1: 膝十字固め(広島県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:26:51.38 ID:W+H1gpyR0.net BE:406630752-2BP(2000)

sssp://img.2ch.sc/ico/otiketu48.gif
ホリエモンの「寿司職人は才能があればいいのであって、無駄に何年も修行するのはバカ」発言に、松本人志「言ってることはその通りだがモヤモヤする。それは、この人が寿司の皿を洗ったこともないからでしょうね」
https://twitter.com/annexxenna/status/663171336798388224
ホリエモンの寿司職人に対する発言について、松本人志が「この人は寿司の皿ひとつ洗ったことがないことが問題なんですよ」という一言で話し始める。
https://twitter.com/Jian92fs/status/663175981570502657

4: ニールキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:32:32.02 ID:rrvPI3Iv0.net

これはまっつんが正しい

17: メンマ(家)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:39:04.38 ID:u9zSJvpe0.net

わろたｗ 
それはそれでまた関係ないと思うが…松ちゃんらしい切り口だ

6: 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:34:55.33 ID:fBJO83C10.net

皿洗い刑務所でやってたんじゃねーか？
給仕担当とか言ってなかったっけ

8: ネックハンギングツリー(茸)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:36:20.68 ID:r81y8AHD0.net

なぜ皿？

ダウンタウン」の松本人志（５２）が８日放送のフジテレビ「ワイドナショー」（日曜前１０・００）に出演。現在のお笑い業界について持論を展開した。

番組ではインターネット上で話題になった「すし職人が何年も修行するのはバカ」という実業家・堀江貴文氏（４３）の発言を取り上げた。
松本は「堀江さんの言ったことは何も間違っていないと思います。何も間違っていないんですけど、すし職人の凄い名人が同じセリフを言ったら文句もないし気持ちよく聞けるんですけどね。
これは言う人が違ったということなんだろうな」と持論を展開した。

　お笑い界の修行について問われると、松本は「僕は特殊なジャンルの人なので、あんまり参考にならないです」と答えてから、生意気で上にかみつくような才能のある若い芸人が減ってきたと言い、
「ちょこちょこいるんやけどね、中途半端。もっと絶対的な力のある、生意気な子はまだ出てきていないね」とコメントした。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151108-00000083-spnannex-ent

9: キャプチュード(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:36:30.99 ID:E44cGu1h0.net

松ちゃん、前科者の売名行為にマジレスするなよ・・・

16: マスク剥ぎ(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:38:49.21 ID:Kv4OVN47O.net

汗水足らして働いてる職人を小バカにする成金って吐き気がする

23: ジャーマンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:43:55.50 ID:Glsxifxz0.net

才能があったり器用な人は数ヶ月の修行でいいのは当たり前だろ

26: リバースパワースラム(広島県【20:39 広島県震度1】)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:44:37.31 ID:f8m2gKKk0.net

松本は自分が有名人だから調子のってこういうこと言ってるけど
堀江は何も間違った事言ってない
なんでもかんでも固定観念に縛られてる奴が多過ぎ
実際に職人になるのにこんなに時間掛からない

30: バックドロップ(富山県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:45:54.00 ID:Ed9c3dnq0.net

俺も寿司の皿なんて洗ったことないわ

33: カーフブランディング(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:47:27.45 ID:QDSj29ud0.net

俺番組見てたけど、皿云々は発言の一部だからな。
それが言いたかった訳じゃ無い。

37: セントーン(香港)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:49:26.99 ID:A7pARUdq0.net

10年低賃金で行列の出来るラーメン店で働いて、いざ独立する時に のれん分けしてくれなかったラーメン屋なら知ってる。

40: ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:50:37.17 ID:cJdMxLP40.net

和食屋って、高価な食器を使うから
新人が皿洗いなんて出来ないんだよな。
皿をまじまじ見て触って、俺ならこの皿にアレを盛って…とか
この季節はアノ皿しかねえ・・・とか
そこまで夢中になれるまで続くのは一握りなんだろうなぁ

46: キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:55:50.71 ID:AVQh7LbJ0.net

衛生状態とか寿司の周りのことばかりやらされて病的なまでに潔癖になって、
菌が肉眼で見えるような感覚にまでいくプロセスが大事なんじゃね？
忙しいとき、そのへんが疎かになったら、客は気になるし、
実際、臭かったり、腹壊すようじゃ、回転寿司以下になっちまうしな

49: ビッグブーツ(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:59:27.17 ID:lIvw0Ns30.net

いい話的には「市場のコネと地盤作り」だけど
実際は抜けられると困る体のいい奴隷
独立されて客引き抜かれたら大将だって困る

53: ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:00:56.64 ID:ifHVuope0.net

>>1
>それは、この人が寿司の皿を洗ったこともないからでしょうね」

「ザ・老害！」みたいな発言だな。
「今の若者は雑巾がけひとつしたことないからけしからん」って理論で話を組み立てるジジイと同じ。

55: 膝靭帯固め(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:01:22.99 ID:W4ghLUdh0.net

寿司握るだけならそりゃ数ヵ月で覚えられるんだろうけど、寿司職人の究極は自分で店もって経営して行く事であって魚の目利きとか接客や経営術何かは店の中で実際に働いて覚えるのが一番手っ取り早いんじゃないの？
その為にはある程度の修行期間は必要だと思うけどね

56: クロイツラス(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:01:46.53 ID:PNtJH3po0.net

ネタ仕入れの目利きも簡単なの？

57: ダイビングフットスタンプ(禿)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:03:07.30 ID:oTZjLF1P0.net

寿司業界に従事してなくても皿洗いなんてパートのババアにやらせて職人は魚捌く技術向上させるために時間費やすほうが賢いと気づくだろ

59: ニールキック(栃木県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:03:45.40 ID:rrvPI3Iv0.net

まっつんが言いたいのは寿司屋で少しでも働いた事ないのに、寿司職人の何が分かるのかってことだろ・・・
このスレのアスペの多さは異常、ていうか、これがν速民の通常運転か

60: アイアンクロー(空)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:04:26.16 ID:rKWd56Sb0.net

皿を洗うのも大事な仕事で、それにはキャリアは必要無いんだけど
寿司職人としては当然やらなければいけない(親方になったらやらんけど)

キャリアを積む作業だけが仕事じゃないって言いたいんでしょ
まっつんは真面目だから

66: 腕ひしぎ十字固め(空)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:10:39.91 ID:xl8r0OlC0.net

ホリエモンは過激なこと言って一定の知名度が得られれば儲かるシステムの芸人なんだから相手しちゃダメ
相手すればするほど信者も増える

67: 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:11:03.95 ID:+FUqGYaR0.net

松本こそ下積み(弟子入り)経験してない。
下積みが無駄と思ったから、
吉本の学校入学したんだろ。
ぼけ!!!

70: ニーリフト(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:13:18.60 ID:+yBwszEK0.net

堀江の発言自体の正当性は否定してないじゃん
お前が言うなってだけで

73: ジャンピングカラテキック(庭)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:15:03.26 ID:oWr8Ka2N0.net

職人の道とリーマンの道だろ？
このネタなら笑いの道でも応用できるわな

①中卒で漫才師の師匠に弟子入りし修行(中卒で寿司屋に弟子入りし修行)　と
②漫才師養成専門学校に入学して提携事務所からデビュー（寿司職人養成課程に入学して寿司チェーン新卒採用）

①を称賛して②を下げる、って人にとってみれば、
未だに事務所所属のダウンタウンは、フリー芸人の下に弟子入りし修行したフリー芸人より…って話になっちゃうしな

75: 毒霧(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:15:12.01 ID:ER3D/+d50.net

そういや松本は弟子入り制度完全否定人生だなｗ

80: クロスヒールホールド(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:18:23.52 ID:b1Bmuisx0.net

だから、ホリエモンの意見に賛同するなら、寿司店で修業何て無駄だから止めて
料理学校で３か月学んで自分で出店すればいいんですよ。
それでイケてる人気店になれるかどうかは別の話だと思いますけどｗ

81: ときめきメモリアル(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:18:24.54 ID:8uPwYnSw0.net

そもそも、何で寿司職人が弟子を採用して、寿司職人に育て上げなきゃならんのだ。わざわざライバル店の職人を育てる意味がない。下働きをさせるのが目的。寿司の握り方などを教えるのは、使うだけ使ったご褒美

85: 毒霧(dion軍)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:22:13.82 ID:o5KEMqmy0.net

でもさ握りや調理の技術だけででなく皿洗いや掃除、目利きや調理器具のメンテとかも
必要なものだろうからね。一通りのことを仕事しながらこなして上達して初めて
一人前っていうんでしょうよ。

88: ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:24:39.02 ID:cJdMxLP40.net

ダウンタウンは若い時に物凄く苦労したらしいな。
最近、大阪に番組持って「どんなトコで遊んでました？」と聞かれても
大阪時代のDTは、コネも無く、遊ぶヒマも無く、仕事詰めにされても
擁護してくれる人も居なかったから
大阪の事を聞かれても何もワカランと言ってた。

89: フェイスクラッシャー(中部地方)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:26:47.11 ID:hEsAd51T0.net

長年、苦労して修業したからなんだって話だわな
長いキャリアがあろうがツマラン芸人はツマランし、
新人でもオモシロいヤツはオモシロい

96: キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 21:31:58.40 ID:BsmQeH5P0.net

堀江の言い方がやなのはそれが改革とか合理化に繋がらないでただ伝統を大事にしてる奴を間抜け扱いして小馬鹿にする奴を量産するだけなんだよな
内部からの意見じゃなく外部の無責任な発言だから

42: フライングニールキック(茸)＠＼(^o^)／ 2015/11/08(日) 20:52:31.40 ID:S/4/X12h0.net

水曜日のダウンタウンでやればいい

寿司職人、何年も修行する必要ないんじゃないか説