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エヴァンゲリオンって言うほど謎を残して終わったか？:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：新世紀エヴァンゲリオン
    日付：11/10 17:03 ｜ コメント：70件 ｜ タグ：
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    エヴァンゲリオンって言うほど謎を残して終わったか？
    eva039


    エヴァンゲリオンって言うほど謎を残して終わったか？


    元スレ／
    http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1446959941/
    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/06(金) 23:59:38.695 ID:Gj3iSmI/M.net
    解決してない謎なんてあるか？




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:00:07.974 ID:pzvxQc4y0.net
    まだ終わってない




    3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:00:32.390 ID:yZ+jVIjS0.net
    なんでミサトさんだけエバーって呼ぶか解決した？

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    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:00:30.455 ID:IXTqcrLp0.net
    加持を殺した男とか・・・
    結構あると思うが




    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:01:20.445 ID:Vq16yHt+0.net
    >>4
    あれカヲル君じゃないの？




    10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:02:06.141 ID:2mmfE0wP0.net
    >>4
    単に語られなかっただけで謎でも何でもなくね
    その男の正体って本編で意味を持つのか？




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:03:05.098 ID:Vq16yHt+0.net
    >>10
    加持さんを殺した奴は加持さんが知ってた人物だった




    22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:05:17.993 ID:2mmfE0wP0.net
    >>15
    別に誰であっても物語の理解が変わるとは思えんのだが
    ダブルスパイでネルフとゼーレの両方からロックオンされてるんだから、そら知った顔に殺されるだろ




    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:08:12.940 ID:Vq16yHt+0.net
    >>22
    物語の理解というよりか伏線の回収という感じで見てるんだが
    あまりにも広げた風呂敷を放置しすぎなんでな




    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:15:01.838 ID:2mmfE0wP0.net
    >>26
    見方を変えるべきじゃないか？

    ヘッセの「デミアン」という小説があるんだが、子供の頃に鮮烈な出会いをした友人の面影を忘れられない男が、
    大人になっても自分を確立できずに精神的な彷徨を続けるなかで、図書館でたまたま手にとった本の間に、彼からの手紙が差し込まれていた

    これは伏線とか風呂敷とか謎ではなく、もっとの別のところに意味を置いている

    加持さんが誰に殺されたかなんて、本当に意味のある情報か？　誰に殺されてもおかしくない人間だったし、自分でも生きることを半ば諦めていた
    しかるべきときにしかるべきものが殺しに来て、加持さんもその運命を受け入れたという寓意であって、「さーて誰が殺したのかなー？」というクエスチョンの出題編にはどうしても見えなかったんだが、
    お前はどの点において、風呂敷を広げる描写だと思ったの？




    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:16:33.243 ID:Vq16yHt+0.net
    >>31
    長いのは読まないけどシンプルに俺は加持さんが好きだったから誰かに殺されるENDは想定してなかったわけ
    俺の加持さんに対する愛は誰にも止められないわけ




    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:17:51.711 ID:2mmfE0wP0.net
    >>33
    そんなお前の個人的なキャラ愛から発した興味に応える義理は庵野にはないと思うのだが




    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:19:46.240 ID:Vq16yHt+0.net
    >>34
    お前は庵野じゃねーだろ




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:00:49.206 ID:z33UVLJv0.net
    マヤが処○かどうか




    7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:01:46.658 ID:2ttg9kn60.net
    ネプカトラザルの鍵とか最初にシンジの目の前に出てきた綾波の幻とか
    まあ意味ないんだろうけど




    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:02:23.434 ID:Vq16yHt+0.net
    >>7
    ネブカドネザルの鍵な




    16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:03:28.947 ID:2ttg9kn60.net
    >>13
    そうだったわ




    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:03:56.156 ID:FiU6OQI/M.net
    >>7
    綾波の幻はコスプレした青葉らしい
    ひそかに綾波が好きだった青葉が綾波のコスプレをして徘徊してたとか




    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:01:52.343 ID:zwuuS3xH0.net
    アスカのグーテンモルゲン

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    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:01:57.986 ID:fweNDY3G0.net
    アスカのパパはキースなのか精○提供者なのか普通の日本人なのか




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:02:16.961 ID:tpkcl9e50.net
    5人の女性って誰だよ
    最後に首絞められたアスカは結局なんだったんだよ
    事情とはいえ、放送版最終回「おめでとう」ってなんだよ




    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:03:32.006 ID:Wp1XicMw0.net
    >>12
    （自分の存在を認められたね）おめでとう
    結局のところセカイ系なわけで主人公の主観が全てだ




    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:06:07.637 ID:VntAEo6b0.net
    >>12
    皆魂一緒になろう→お母さん見たら現実見ようと思い直した→魂復活→(他人を認められたね)おめでとう
    他人の存在を認めたから憎しみが生まれた→アスカ首絞め




    19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:03:58.407 ID:BlJcNgc00.net
    使途とは？




    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:05:04.015 ID:Wp1XicMw0.net
    >>19
    「人類」候補って説明あったじゃん？




    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:04:52.941 ID:SLGhKI3e0.net
    おめでとう
    ありがとう

    は？




    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:07:16.501 ID:86li2Padp.net
    カヲルくんのそうかそういうことかリリンの意味が未だにわからないググってもわからん




    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:10:22.504 ID:VntAEo6b0.net
    >>25
    記憶曖昧だけど
    使徒の祖アダムに還ろうと侵略してきたのに居たのがリリスだったから
    ここは使徒をおびき寄せるトラップ施設なんだと気付いたんじゃなかったっけ




    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:08:59.298 ID:Wp1XicMw0.net
    >>25
    アダムだと思った？リリスちゃんでしたー

    ってのを引っかかってから気がついたという
    リリン（人）的にはカヲルくん死んでもらわんと困るし




    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:11:22.553 ID:8ArIklbzd.net
    ゲーム等から後付けされた情報やら
    飽きるほど繰り返されてきた考証やらで
    結果的にほぼ一通りの謎に対して説明つくようになったというだけ




    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:11:52.245 ID:E/qZQaCM0.net
    今日暇だったから新劇みてたがQで風呂敷広げすぎてこれもう続きやんねーんじゃねーの？って思った

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    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:15:30.569 ID:Vq16yHt+0.net
    よく考えたらアダムと使徒が接触したらサードインパクト発生するわけで
    つまりカヲル君は自身が使徒だと知っていてアダムのある場所に行こうとしてたわけだから
    サードインパクトを起こすつもりだったわけよ

    でもよーく見たらアダムじゃなくてリリスだったわけよ
    リリスはリリン(人類)が生み出したアダムのパクリなわけよ
    その餌にまんまと騙されたカヲル君は「もうや～めた　死の」と思って殺されるわけですよ

    で，最後の使徒の予定だったカヲル君が死んだわけだけど
    リリンも13番目の使徒だったことにミサトさんは気づくわけですよ
    つまり　人　類　で　も　サ　ー　ド　イ　ン　パ　ク　ト　発　生　可　能　なわけで
    ゼーレは実力行使でサードインパクトを起こそうとして最終的にネルフに攻撃をしかけるわけ

    なーんでそんなにサードインパクトを発生させたいのか？
    ゼーレがやりたかった理由はよくわからんけど裏死海文書を見つけて
    「この方法でやると人類一回リセットされるよ！」って書いてたからやってみたかったんじゃね？




    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:18:23.862 ID:Ka9h6SLN0.net
    ジョジョ４部の
    ミキタカは結局宇宙人なのか？とかイ丈助の回想のリーゼントは誰なのか？とか
    そういうのが伏線ではないように加地さんも伏線ではない




    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:18:29.660 ID:z33UVLJv0.net
    リリスは人類が生み出した訳じゃないだろ




    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:20:17.355 ID:Vq16yHt+0.net
    >>36
    白い巨人がマヤをすり抜けたじゃん？
    あれで処○喪失したよ




    39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:20:27.339 ID:414AY4v70.net
    加持さん殺したのが誰かは気になるな
    ぜーレの誰かだと勝手に思ってるけど




    40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:21:25.227 ID:Wp1XicMw0.net
    舞台の照明が誰がどうやって動かしてるんだろう？って気にするようなもんだよな。加持を誰が殺したか
    観客席で見ててもそんなのわからん。そもそも劇団員はそんなもん見せようとも思って無いんだから
    知りたいなら劇団に入るかその手の学校で学ぶしかない




    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:29:41.962 ID:IXTqcrLp0.net
    「謎が～…」って言うから
    加持さんの例挙げたのに
    「いや、それ本筋とちゃうから」ってアホちゃうか




    52: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:34:43.030 ID:2mmfE0wP0.net
    >>45
    だからそれって謎なのか？って聞いてるんだが
    内容不詳のことを片っ端から謎認定して行ったらどんなアニメも謎だらけじゃね？




    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:40:47.577 ID:8ArIklbzd.net
    >>52
    加持が誰に殺されたかは充分謎と言っていいと思うが
    なんで勝手に謎じゃないとか結論づけてるんだ




    71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:45:49.504 ID:2mmfE0wP0.net
    >>61
    プラグスーツの素材が不詳であることや、マルドゥーク機関がどうやってチルドレンを選抜・監視しているかが不詳であるとか、
    そういうを謎と言うのなら、加持さんの件も謎なんでしょうけど




    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:30:06.585 ID:Vq16yHt+0.net
    で，結局誰も答えられないわけだな
    カヲル君が殺したんじゃないのかな～




    48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:32:05.642 ID:414AY4v70.net
    シンジたちがリリンじゃなくて何に近付いてるのかも謎だよな
    普通に使徒でいいのかな




    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:33:58.988 ID:Vq16yHt+0.net
    >>48
    リツコもミサトも加持さんも結局真実を見極められなかったんだよな
    インパクト阻止っつったってそれが何を意味するのか正確には把握してないようだし




    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:35:25.714 ID:Pth59hR+0.net
    >>51
    フォースインパクトを阻止！　って結局力づくでやる気だったのかな
    あの辺なんかエヴァというかトップをねらえみたいになってたけど




    66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:42:42.011 ID:414AY4v70.net
    >>51
    何が起こるかわかってるのって冬月ゲンドウぐらいしかいなさそうだよな




    49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:32:09.664 ID:Vq16yHt+0.net
    気になる余韻残すのがうまいんだな




    50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:33:54.581 ID:Pth59hR+0.net
    >>49
    「途中から」感を出して
    「え、じゃあそれまで何があったの？」ってさせるのとかもうまいよな




    55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:36:36.266 ID:HB+azCu30.net
    加持はトリプルスパイで敵が多かったって演出なので
    どこかにやられたって事でいいんだよ
    自然に考えればゼーレだけど




    57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:38:03.760 ID:Vq16yHt+0.net
    >>55
    やっぱゼーレかー
    あのキール議長のオプティックブラストにやられたのかなー




    59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:38:33.852 ID:lLa2xSOe0.net
    企画書の通りにやっていれば


    fHxrq8H



    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:40:29.393 ID:Pth59hR+0.net
    >>59
    これの他に「戦え、エヴァンゲリオン！」みたいな案もあったよな
    それはそれで観たい




    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:41:07.291 ID:Vq16yHt+0.net
    >>59
    なんだろう
    これだとなんか昭和でしか生きられないアニメになってた気がする




    69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:45:41.150 ID:Wp1XicMw0.net
    >>62
    12使徒（物理的脅威）が距離的に遠いとこにいそうなのがつまらなそうに感じるな
    これを再構成したのが旧劇なんかね？ネルフ吹っ飛んでゲンドウの動機とか謎の解決に進んでるし




    63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:41:49.431 ID:eagokB2S0.net
    >>59
    この通りだと社会現象にはならなかった気がする




    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:42:30.553 ID:lLa2xSOe0.net
    まぁ企画書通りだとナディアと被るんだよね

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    68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:44:51.152 ID:Vq16yHt+0.net
    なんていうかエヴァは既に「謎」「伏線」「説明不足」が核となる不思議なストーリーになっている(なってしまった)んだよ
    人類補完計画よろしく俺たちがストーリーを補完するような
    この部分が他の作品と一線を画す，重要な部分なわけ

    これを抜きに「本来のストーリーではない」という主張は，本質ではない




    72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:47:20.059 ID:2mmfE0wP0.net
    >>68
    衒学・韜晦趣味なだけでそれらのフレーバーはストーリーの核にはかすりもしていないと思うぞ




    74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:50:14.660 ID:Vq16yHt+0.net
    >>72
    アダム
    エヴァンゲリオン
    死海文書
    世界樹
    石版
    こんだけあって趣味なの？




    79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:54:04.406 ID:Vq16yHt+0.net
    ああつまりあくまでも>>74のような要素も「衒学」であり，ストーリーに関係ないとするならば
    結局>>72エヴァのストーリーって何よ？




    94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:03:06.847 ID:2mmfE0wP0.net
    >>79
    閉塞的で内向的な少年が自己肯定に踏み出す物語だろ




    97: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:04:37.796 ID:Vq16yHt+0.net
    >>94
    なんだ・・・結論一緒かいな




    83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:56:53.580 ID:2mmfE0wP0.net
    >>74
    そうだよ

    数秘術や神秘学的なエッセンスを大量に用いていても、ストーリーはまったくそれに影響を受けていない




    73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:49:20.998 ID:Ka9h6SLN0.net
    庵野が言う意味なんてないってのは心理学的に～とかの話であって
    ATフィールドとはなんなのかとかリリスとアダムとはなんなのかとか
    そのへんは考えてるだろ




    77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:53:35.984 ID:HB+azCu30.net
    >>73
    それなんだよな
    物語としての意味合い以上の深読みをされる可能性もあるから
    辿っていくと何ヵ所か繋がらないようにしてあるらしいね




    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:53:56.718 ID:NmZ7yOhex.net
    すっごい今さらだけどシンジの乗ったエヴァ初号機ってなんであんなべらぼうに強いの？
    母の愛的要因ならアスカも旧劇でやってたけどあの時のアスカでもゼリエルは倒せる気がしない
    誰か教えてくれ




    82: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:56:38.231 ID:Pth59hR+0.net
    >>78
    あの世界の人にとって一番怖いのは使徒じゃなくて、制御を失ったエヴァんゲリオン
    初号機があんなことになったのにビビッて弐号機以降は暴走させないのが課題になっちゃったから、逆に緊急時でもすごい強くなったりしないんだと思う




    84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:57:03.987 ID:Wp1XicMw0.net
    >>78
    エヴァの中であれだけアダムから作られたもんですし
    人類補完計画の核でもあるから色々特別




    85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:57:49.474 ID:Vq16yHt+0.net
    >>78
    アスカは母との思い出はあるけど壊れちゃったママを見てるから結局は一人で生きるしかないと思う
    だけどやっぱり14歳だし母に甘えたい　そういう弱さもあり，覚醒アスカは大したことない

    それにくらべシンジ君の愛の強さよ
    ユイの思い出は殆どないにしても母を思う純粋な気持ちとユイのヴォセイフォンノー？
    これのシンクロ率400%を超えた絆？これが最強伝説シンジ君の強さよ




    99: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:06:11.862 ID:NmZ7yOhex.net
    >>82
    >>84
    >>85
    ありがとう！やっぱシンジくんと初号機が特別だったんだな

    ついでなんだけどゼリエルパックンチョしてた初号機はユイさんが「操作」してたの？ユイさん「そのもの」だったの？




    102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:09:06.332 ID:Pth59hR+0.net
    >>99
    エントリープラグに降臨して
    ﾉﾘﾉﾘで最強の使徒をﾊﾟﾆｯｼｭして勝利の雄叫びまで上げて
    ﾘﾂｺさんに「もう人類にこれを止めるすべはない」と諦めさせた挙句
    去り際にちゃっかりｼﾝｼﾞくんを連れてくユイ




    103: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:09:11.234 ID:Vq16yHt+0.net
    >>99
    S2機関を取り込んでるってリツコさん言ってたから
    機能の一部を取り込んだものと思われる
    従ってユイの形を模してはいるがユイとは関係のない物体(使徒でもなくなった)




    106: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:12:34.642 ID:Wp1XicMw0.net
    >>99
    操作なんじゃないのか？意味的にはあんまり違いは無いと思うけど食事マナー的に
    魂が初号機と同位置にいるから実質的な意志は一緒だと思う




    81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:54:36.787 ID:JzocHDOT0.net
    加持が誰に殺されたのかが気になるのは個人の勝手で
    ストーリーの中核とは関係ないわな
    そういう細かいとこ気にしてるから本筋がわからなくまるんじゃないの
    ガンツの黒服の意味とかしつこく聞いてる障害者思い出したわ




    88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:59:14.908 ID:Wp1XicMw0.net
    >>81
    それな
    あのアニメ結局はシンジのセカイが重要なんであって
    それに従えば加持が死んだって事実だけが重要で何故死んだかは意味を持たない
    どうでもいいことだから適当な解釈の余地だけ置いといて放置




    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:59:12.349 ID:Ka9h6SLN0.net
    劇場版のアスカも横フィールド撃てるしゼルエルいけそうだけど
    同じ技でも威力違うのかもしれんが




    89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:59:19.891 ID:JzocHDOT0.net
    エヴァはようはウルトラマンでしょ？
    ウルトラマンってなにって真面目に考えるとマジでわからない存在だし
    ようは宇宙に住まう超常も知的生命体で
    他の超常の存在と戦ってる
    地球にきたら3分間人間が憑依して代わりに戦う
    マジで意味不明ｗｗｗ
    こういうとこがエヴァと似てて
    庵野のウルトラマン好きが伺える




    90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:00:39.530 ID:Pth59hR+0.net
    >>89
    そいやウルトラマンもフルパワーで戦うと地球吹っ飛んじゃうから
    ふだんはパワーを抑えて戦ってるってきいたことあるな




    93: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:02:20.073 ID:opk0rDyNp.net
    エヴァ単行本のおまけページで誰かが「エヴァってシンジくんの成長物語なのにさあ
    皆まるで料理の皿ばかり見てるみたいじゃん？」みたいなこと言ってた気がした




    95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:03:53.665 ID:Vq16yHt+0.net
    >>93
    引きこもりシンジ君が他人の気持ちがわかるようになる成長物語
    はアニメ版+旧劇までだと思う
    新劇はなんか自由すぎて∩(´･ω･`)つ―*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　もうどうにでもな～れって感じ




    96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:04:20.558 ID:JzocHDOT0.net
    ようはそういう超常の存在を解明することが謎解きなんじゃない
    それはも存在してるんだから受け入れるしかない
    しかも最終的に人間がその超常の存在から枝別れた存在ってのがわかってきて
    それがまさに謎の中核ね
    ああ、だから人間は互いに惹かれたり反発したりして
    現象に翻弄されているんだと
    それを元の単一の存在に戻そうとして戻し方にそれぞれのやり方があるっていうストーリー




    101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:08:52.670 ID:3UH9k5Do0.net
    使徒がアダム目指してた理由がよくわからん
    人も使徒なら人はアダムにたどり着いてるじゃん




    104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:10:34.694 ID:Pth59hR+0.net
    >>101
    人はバラバラだからいけなかったんじゃないの
    邪魔者はすべてたおしたうえで全員合体してたどり着く計画だったんじゃないの




    107: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:14:54.977 ID:Vq16yHt+0.net
    >>104
    アダムが最初の人類で
    そこから使徒とかエヴァとか人類とかできたけど
    結局人類はバラバラになっちゃってよくわかんなくなったから
    エイヤ！ってもっかい1つに戻そうとしたのが補完計画かな？

    旧劇では補完された後も各々の意思が徘徊してて
    赤い世界の中で四方八方から声が聴こえる状態だったけど
    あのまま放っておくと結局一つの意思になっていくのかな？つまりアダムになると

    「自らの形をイメージできれば・・・」ってユイが言ってたけど
    そこから出るのも自由なんだろうな　戻れないけど




    110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:18:06.613 ID:Wp1XicMw0.net
    >>101
    いやリリン（人類）はもう覇権取って繁栄してるから
    それが気に入らん使徒が人類を一纏めにぶっ潰したいから接触目指した
    しかしゼーレはそれすら悪用するためエヴァ造り使徒をリリス以外消した上で一纏めの新しい生命体に成り代わろうとした
    さらにゲンドウがその計画を悪用して消えた嫁に会おうとした




    112: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:23:38.047 ID:2mmfE0wP0.net
    悪用しすぎィ！




    108: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:15:59.927 ID:c3zWmU6o0.net
    エヴァの暴走ってユイによる操作なの？だとしたらちょっと動きが気違い染みてない？

    ロボットに意思があるロボアニメっていいよな


    109: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:17:03.231 ID:Vq16yHt+0.net
    >>108
    そりゃ息子を瀕死の状態までタコ殴りしてた仇が目の前に居たら母親は発狂して相手を殴り殺すわ
    そういう気持ちの強さよ




    111: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 01:20:07.512 ID:Vq16yHt+0.net
    >>108
    あとユイはシンジ君と違ってエヴァの操作を訓練されてないから
    動ける最低限の操作だけやってたらああいう感じになるんじゃない？




    47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:31:21.580 ID:Pth59hR+0.net
    ぶっちゃけエヴァの謎の大半は
    「作った本人もそこまで考えてない」が正解だよなぁ……




    80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/07(土) 00:54:24.131 ID:Pth59hR+0.net
    さしあたって俺が今最も答えを知りたい謎は
    新作がいつになるか、なんだ







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    [ 2015/11/10 17:03 ] □雑談ジャンル別 コメント：70件 はてなブックマークに追加
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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:09 ID:9TroyS7LO
    • まだ終わって無いだろ､劇場版も中途半端だしいつやるかわからんが
    • 2:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:13 ID:xte.IN6yO
    • 金、尽きたんだなって思った
    • 3:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:16 ID:NWUtcRSm0
    • 何か一つでも明言する形で解決した謎なんて、あったっけ？
    • 4:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:17 ID:PwDAEVX00
    • 旧劇場版で父母の目的は解けてるしな。
      今やってるのは道変えてるだけで謎は特にない。
    • 5:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:20 ID:SAVjomrP0
    • TVと旧劇でストーリー完結してるからな
      新劇はエンターテイメント性を重視したリメイク版にすぎない
    • 6:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:32 ID:SDyerhom0
    • なんか、あーゆーうじうじしたヤツが女の子に囲まれてなぜかヒーローになって、大人からも女子からも使徒からも構われる、そーゆー雰囲気で見てるヲタが満たされる物語。意味はない。
    • 7:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:53 ID:zLsovnWi0
    • 新劇と旧劇をまぜて語るなよ あとTV版も。頭悪いな
    • 8:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:54 ID:BpyHArog0
    • 後出しの設定資料とか知らなきゃ謎だらけだろ
    • 9:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:56 ID:YI2BoaB70
    • むしろシンジがやる気になるたびにへし折られる話なんだよなあ
    • 10:コメントげっとロボ 2015年11月10日 17:57 ID:.rbFH545O
    • こんだけ売れてんのが一番の謎
    • 11:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:05 ID:5EKumSgF0
    • 初号機がアダムから造られたとか、誤解してる人が多い
      そらこんなに誤解してたら原作者が伝えたいことも分からんわな
    • 12:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:13 ID:yauUO.Rm0
    • ※6
      もしお前があれを純粋なハーレムものに見えているのなら精神科で診てもらう事をお勧めするよ
    • 13:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:20 ID:lA861LXs0
    • >>∩(´･ω･`)つ―*'``*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　もうどうにでもな～れって感じ

      割りとマジで、そんな感じ。
    • 14:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:22 ID:Ipld7z1P0
    • これだけまだ本気で追いかけている奴らがいる事こそ謎
      もうどーでもいいじゃん
    • 15:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:37 ID:WRZljDn.0
    • 漫画ではゲンドウに使徒が移植されてATフィールドだしてたけど新劇場もそうなら、ゲンドウが使徒としての頂点(第1)になってカヲルを13号機に乗せて第13使徒へと落としたのかな？と思った。

      ヴィレやらの面々はどうもシンジをゲンドウの息子だからという意味もあるだろうがニアサーも含めてカヲル的なポジションと勘違いしている節があるなぁとBD観て思ったわ。

      シンジの乗った初号機が覚醒したからニアサーじゃなくて、使徒に補食されたレイが使徒のコアから復元されて初号機のコアに取り込まれたからニアサーになったんだからシンジがトリガーってわけでもない気がする。
      使徒化した人類(リリン)がアダムの化身である初号機と融合する事でインパクトが生まれたのか？使徒となったゲンドウ君がユイと融合してインパクト？とか色々考えたなw
    • 16:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:37 ID:yNCCoF8M0
    • 旧劇に関しちゃ謎って殆んど残さないでまとめきってたよな
      まあ1、2回見た程度じゃ意味不明だから仕方ないけど
    • 17:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:51 ID:ZrGeWKLA0
    • この後始末を付けられない中途半端っぷりが元ニートたる所以
    • 18:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:52 ID:rWmXMhqw0
    • 本筋には関係なくても謎は謎だろ
      何でこいつらこんなに突っ撥ねるんだ
    • 19:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:52 ID:VWep.meZ0
    • TVシリーズしかまともに見ていないからアレだけど…っていうか、
      TVシリーズで「思春期の少年の成長モノ」としてちゃんと終わってるじゃんって思ったから、
      劇場版とかさほど魅力を感じなかったんだよねぇ。
      製作サイドがさして重要視していなかったところを、視聴者それぞれの解釈に委ねすぎちゃったもんだから、
      ある意味勝手に掘り下げたオタク連中が『伏線が回収されていない』って騒ぎ出して、
      メディアがそれに乗っちゃってブーム化しちゃったって感じ。
    • 20:コメントげっとロボ 2015年11月10日 18:57 ID:xs.I02vR0
    • 結局地球というかシンジ達のいる世界がどうなったのかよくわからんかった
    • 21:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:00 ID:nY..1lF10
    • 加持は死んでないと勝手に思ってた
      テレビ版だけかもしれないが、本部襲撃の時に、
      襲撃側に加持の声の武装兵が居たから
    • 22:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:15 ID:YuHu6hyx0
    • ※21
      モブキャラは声優使い回しが多かったからな
      綾波の声のラジオDJとかアスカの声のコンビニ客の主婦とかミサトさんの声のお利口犬とかもあった
    • 23:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:18 ID:aYC6fQgQ0
    • 白い月の民が地球の本来の支配者で、黒い月が地球に落ちたのは偶然のはずなのに、
      白い月の民の生命の実と黒い月の民の知恵の実を合わせることで神に近付けるのはなぜか？
      実は偶然じゃないのか、それとも始祖民族はそれぞれ別個として考えて造っており合一はイレギュラーな事なのか、あるいは本来は互いの星で十分に繁栄を果たして宇宙生命まで進化してから出会う計画だったのか。

      ……まあ、「生命の樹を目指しケルビム（樹の守護者）と戦う神話ストーリー」と「互いに相容れない起源を持つ異なる人類間の生存闘争」の、２つのモチーフ間で生じたただの祖語なんだろうけど。
    • 24:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:26 ID:xEu.5NuB0
    • なにも解決せずに世界が終わったね
    • 25:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:29 ID:UwjQwLVv0
    • 初号機はリリスのコピーだろ
    • 26:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:35 ID:RHQqs2M60
    • まぁとにかく早く映画出してくれませんかね庵野さん
    • 27:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:35 ID:GnQSroUV0
    • Vq16yHt+0
      コイツが致命的なレベルの馬鹿で愚図だってのはわかった
    • 28:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:40 ID:.xZK4ciK0
    • 結末に関わらないからそんなものは謎ではないって、、、謎であることは確かだろう
    • 29:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:43 ID:xlYg29i5O
    • 鋼鉄のGFとかはTV版の3rdｲﾝﾊﾟｸﾄでﾘﾘｽ(綾波)がｼﾝｼﾞ君から読み取った望んだ世界から派生だとかどうとか聞いた覚えがある
    • 30:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:48 ID:WLyA4PqS0
    • 皿の話はあさりよしとおだよね。カールビンソンの単行本持ってわ。うしおととらの藤田和日郎がアシ一覧の中に名前あって驚いた。
    • 31:コメントげっとロボ 2015年11月10日 19:53 ID:TJCN59H40
    • 加持殺したのはストーリーに関係ない第三者だって当時から庵野が言ってただろ
    • 32:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:02 ID:NtL2X70J0
    • 主要人物が殺されてんのに
      「犯人探しなんか物語の本質に関わりないし謎なんかじゃない（ｷﾘｯ」
      って…
      ＞ID:2mmfE0wP0とか
      ファンこじらせるとこんななんのか(；ﾟДﾟ)
    • 33:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:15 ID:IxumJMzUO
    • >>65
      被るも何もナディアの世界の未来って設定で企画始まったし
    • 34:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:15 ID:.v7MEMv.0
    • >>32
      馬鹿過ぎて呆れた・・・
      この間違った知識をドヤ顔で語ってるを想像すると痛々しい
    • 35:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:39 ID:bQS0ENpv0
    • シンエヴァ頑張って作ってるみたいだから楽しみにしてる
      別に謎は残っても良いけどシンジくんの物語は終わらせて欲しい
    • 36:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:43 ID:064WrPwV0
    • 少年の成長物語っていうにはエンディングが謎すぎる。
      あれ見て一回で理解できた人いるの？
      「まぁ首絞めるよねー成長だねー」って。
    • 37:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:45 ID:LAHb.m.v0
    • なんで綾波がエヴァ量産型を取り込んで巨大化できたのかよくわからんし
      世界観の話するなら目的・正体不明の謎の敵を死海文書にあてはめて「敵の数は17」と言えるのかがわからん
      しかも巨大生物っぽいのからクリスタル状・コンピュータウイルスっぽいのまで全部ひっくるめてな

      まぁそれらも製作が丸投げしたのをファンが勝手に考察して理屈つけてるんだろうけどさ
    • 38:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:45 ID:ZA9OXKAK0
    • 久々に放送当時の考察の盛り上がりを感じて懐かしかった
    • 39:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:54 ID:ztCbjedq0
    • ※32
      具体的に加持を殺した犯人が判明することでエヴァの物語に何の意味があるのか教えてくれ
    • 40:コメントげっとロボ 2015年11月10日 20:55 ID:5VXFUzlp0
    • そもそもなんで14歳でないと操縦できないのか分かんないんだけど。
      A10神経だっけ?そういうのは聞いたけど、14歳でなければならない理由が分からない。
      貞本さんがなんかのインタビューで「子供が操縦しなきゃならない理由を考えた」という事言ってた筈だけど、なんで14歳が操縦しなきゃならないかははっきり語られてないとおもうんだけど。
    • 41:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:01 ID:N0rSY3z70
    • 14歳しか乗ってないだけじゃないの？
    • 42:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:05 ID:LYDC0vwK0
    • ※39
      物語での意味に関わらず
      判明していない以上は謎に分類するしかないだろ
    • 43:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:07 ID:hAkaE2SP0
    • >>40
      あれって、14歳という年齢が問題じゃなくて、セカンドインパクトの時に生まれた人しか操縦できないじゃなかった？
      つまり劇中で彼らが15歳になっても乗れるが、1つ下の13歳が14歳になっても乗れないって誰かに12年前に聞いた。
    • 44:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:21 ID:j97BAnaQ0
    • ※32
      ｢ミサトさんのFカップはおれのものだぜ｣と唐突に喋りだしたペンペンに撃ち殺された
    • 45:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:23 ID:Mu2TMzEt0
    • ※35
      まあシンは最後まで作ってほしいね
      謎は最後まで残ってもいい、というけど実は新劇の方でも謎なんてそれほどないんだけどね
      シンでやらなきゃいけないことって、シンジの復活とヴィレVS旧ネルフの最終決戦ぐらい
      トップをねらえだって最終決戦に丸々一話使って終わってたし、
      シンも2時間ほど尺があれば充分に決着がつけられる
    • 46:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:35 ID:KHqH6t360
    • 零、初号機はリリスベース、弐号機以降はアダムベースやぞ
      初号機のダミープラグにはレイの素体が使われてたし量産機はカヲルの素体が使われてたやろ
    • 47:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:38 ID:oE2YeVYE0
    • ※39
      例えば殺したのがミサト、リツコ、ゲンドウ、冬月、アスカ、レイ、カヲルみたいな主要キャラだっていうなら意味がある。
      特に、ミサトかカヲルだっていうなら、色々妄想はできる。
      でも、公式にそうではないと言われているみたいだから、別に気にすることじゃないってことになるわな。
    • 48:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:39 ID:KPbXuypR0
    • ※40
      エヴァは母親とシンクロ出来る精神がなきゃ動かせない
      大人になると対応できなくなる
      説明はされて無いけどアスカが生理で吐いてる頃にシンクロ率落ちる辺りで示唆はされてる
    • 49:コメントげっとロボ 2015年11月10日 21:43 ID:ztCbjedq0
    • ※42
      つまり解決する必要が無い謎ってことか
      ならば物語の本質には何ら関係無いよね
      ならその謎は謎はどうでもいいことなんだけど、それの何が重大なことなのか教えてくれ
    • 50:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:01 ID:AWVHJ8JE0
    • ＴＶ版だけだとほぼ放り投げみたいなもん
      それも旧劇できっちりカタついてるけどな
      新劇は着地点見えなさすぎてヤバイ
    • 51:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:09 ID:z.RIhYp80
    • 「２００１宇宙の旅」に思いっきり影響を受けてるんです

      摩訶不思議なＳＦ叙事詩から解説じみたナレーションやキャプションを消せば、どれくらい
      作品の価値が上がるかがよく分かっている
    • 52:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:21 ID:XLCrNqls0
    • 気持ち悪い…
    • 53:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:24 ID:.fxLcQSi0
    • 作ってる側もそんなに深く考えて作ってないだけだろ。まさに雰囲気アニメって感じ
    • 54:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:36 ID:JY6WEIPT0
    • 「料理の皿ばかり見てる」ってエヴァは縄文土器に料理盛られてるような感じがする
    • 55:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:39 ID:A5MOWOb90
    • >>59の通りに作ろうとすると最終話にあと25話必要だな
    • 56:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:42 ID:TTa2sThL0
    • スタッフの技術は感服するが、監督が糞な作品。
      当時を思い返しでも前番組のブルーシードの方がよっぽど面白かったわ
      あと喜びの歌の使い方がマジで糞
    • 57:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:43 ID:Mu2TMzEt0
    • ※54
      エヴァの皿って「つぎはぎだらけの皿」だろ
      ウルトラマンにヤマトにガンダムにセーラームーンと
      とにかく色んな古参のアニメや特撮から設定をミックスさせた皿
      ナディアもパロネタてんこ盛りだったけど、あっちはスッキリ完結してたし
      ギャグはギャグとして観れた
    • 58:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:45 ID:A5MOWOb90
    • ウルトラマンで言うとゼットンの一兆度は宇宙が蒸発する
    • 59:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:47 ID:EREfSW1u0
    • 風呂敷って
      畳まなきゃ
      いけないのかよ
    • 60:コメントげっとロボ 2015年11月10日 22:52 ID:yAzKZgln0
    • 4作目の公開いつだよ？
      まさかセカンドインパクトの年に合わせるつもりか・・・なんてのが冗談で通じていた頃が懐かしいわw
    • 61:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:02 ID:6POLxDrk0
    • TVラストは監督の自己啓発セミナーでの感動かららしい。でもやり遂げたら自身のうすっぺらい底が見えて死にたくなったんだと。それが旧映画版
      今だにやってるのは金の為と、そんな考えてもいない裏考証を根堀り葉掘り考えてあーだこーだ言っている昔の自分の同類への嫌味だと聞いた
      ストーリーや暗喩なんぞはやりたかった事を通す為のハリボテに過ぎなかったんだろう。実際、企画一本通すのって凄く面倒臭い。オリジナルなんかどれだけ会議で承認得なければならん事か
    • 62:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:06 ID:j97BAnaQ0
    • ※61
      その自己啓発セミナーネタは本人が否定してるよ
      放送終了後にガイナ社屋から飛び降りるか試してみたのは本当
    • 63:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:13 ID:EyroB8pZO
    • ウルトラマンもどこから怪獣が来るとか説明無いし、いつまで怪獣が来るとか、いきなり帰っちまって良いの？とか思ったな。
      帰マンを演じた監督の感性ならこれで良いかと納得した。

      まぁウルトラマンより説明してるけど。
    • 64:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:17 ID:TTa2sThL0
    • そもそも薄っぺらい内容を20年以上ひっぱってるんじゃねえよ。
      序破でやっとスタートラインに立ったかと思えばQの体たらく、、、
      なんで一歩進んで二歩下がってんだよ
    • 65:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:26 ID:yIaq3qJo0
    • まだ、エヴァに謎解きなんぞあると信じてる人間がいて吹いたｗｗ
      演出やキャラを楽しむもんで、ストーリーの流れや構成を楽しむ作品じゃないわな。
    • 66:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:36 ID:EyroB8pZO
    • 別にエヴァ好きでもないが一話二話の構成は好きだな。

      マジンガーＺもヘルがなぜ世界征服したいのかとか描かないんだよなぁ…
      まぁララーシュタインも謎だらけなんだが(笑)
    • 67:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:41 ID:owHjnvBY0
    • 庵野が飽きちゃったんだろうなあ
    • 68:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:46 ID:JtmvagCw0
    • 何で最終回を全滅ENDにしなかったんですか？　最終回はみんな死ぬものでしょ？
    • 69:コメントげっとロボ 2015年11月10日 23:59 ID:NckYJHlP0
    • デミアンがどうこう言ってる奴もそれなりに説得力あると思ってたけど
      プラグスーツとかいう作品の前提たる舞台設定の話と加持が殺されるというストーリーの展開上の出来事の話を混同してるあたりでやっぱダメだと思った
      自分の土俵で自分の考えを主張するに留めておけばよかったものを
    • 70:コメントげっとロボ 2015年11月11日 00:03 ID:pQdfQ5D.0
    • 加持を撃ったのがミサト拘束しに来た保安部員だったとして、なんか本筋に影響あるのか？ないだろ。
      そういうのは謎って言わない。

      あとSF的な味付けを読み取っていくのは観劇上の遊びではあるが本筋には特に関係がない。

      監督はそういう遊びだった部分こそ物語の楽しみ方である、と誤解しちゃったやつにイヤミは言いまくってるな。

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