2015年11月11日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1445351561/
今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その10
- 272 :sage : 2015/11/10(火)17:38:20 ID:jgK
- 自分、女で今25歳。
最近異動したばかりの職場で飲み会があった。
サラダ出てきて、まぁその場で一番下っ端だし、みんなに取り分けた。
そしたら上司や先輩など男性陣が「女子力高いね~w」とからかってきたので、
「もう女子って年じゃないですよ」と返した。
そしたら「じゃあ女子って何歳までを言うの?」と聞かれたので
「学生までだと思います。社会に出たら女性じゃないですか?」と返し、
その場は、なるほど~で話は終了。
以来、一部の女性陣にちょっと嫌われてるらしい。
スポンサーリンク
- 一部の30代40代の女性社員は、普段から自分達のことを「大人女子」と自称していて、
職場の女性陣に呼びかけるとき「ちょっと女子集まって~」とか言う人達だったらしい。
別にそのことについて批判するつもりもないし、本人達の好きにしていいと思う。
でも、前述の発言が、彼女達をディスった発言として捉えられたらしく、更に言えば、
「自分はサラダ取り分けて女子力アピールしておきながら、
女子じゃありませんなんてカマトトぶってなんなのあの女」
と、言われてるらしい。
なんかもういろいろつっこみたいところありすぎて、自分がこんな面倒に巻き込まれた事実が衝撃。
って言っても、あんまり衝撃的じゃなくてごめん。 - 274 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)17:43:27 ID:9kJ
- >>272
だから女ってメンドクセー
お疲れ様だね、ほっとけそんな連中 - 282 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)22:18:13 ID:VgV
- >>272
女子を『じょし』じゃなくて『おなご』って読めば多少は年食っててもセーフな気がする。
女子力も『おなごぢから』って読めば、がさつな私でも「女子力高い」ような気がしてきた!
でも根本的には何の解決もしてないよね、ゴメン。 - 284 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)23:41:15 ID:xdT
- >>272
あなたのほうが正しいと思う。
30代40代の女が自分たちを「女子」自称するのって、ホントに気持ち悪い。
頭に「大人」とつけていようと気持ち悪いもんは気持ち悪いわ。
気にしないようにね。
女どうしの派閥争いやマウンティングは無意味だから。 - 285 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)23:46:27 ID:8bq
- 80歳くらいのおばあちゃんたちが「今日は女子会よ」と集まってお茶してたら、
なぜかしら許せるというか微笑ましい気さえするんだけど。
ある程度突き抜けなきゃだめなのかな - 286 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)23:48:32 ID:xdT
- >>285
まあそこまで行くと若返るんじゃない?いろんな意味で。 - 287 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)23:54:31 ID:tKw
- 還暦過ぎると色々許される
- 288 :名無しさん@おーぷん : 2015/11/10(火)23:56:44 ID:FxH
- >>286-287
なるほど
了解なり
コメント
正しかろうが世渡り下手は損しかしないと思う
異動したばかりで一番下っ端なんだし「もう女子って年じゃないですよ」なんかじゃなくて「いや~下っ端なんで~、これくらいやりますよ~」とでも言っておけばいいのに
その飲み会の件だけじゃなくて普段の言動も言わなくていいこと言っちゃってるんじゃないの?
正しい=正解じゃないんだということを学んだ方が生きやすいと思う
ちょっと女子集まって~って良い歳して学生みたいな事してるのかよW
終わりの会で先生に言いつけろw
女子に年齢は関係ないだろうが、それがイヤならババアで統一すれば?
元々は女子ってのは(女の)子供と言う意味ではなかったんだけど、
言葉も変化するからね。
今では女性ってのが一般的だからねえ。
「女子会」自体は言葉として大分定着してきちゃった気がする。年輩の人も使うしね。「女子集まって」とかは抵抗あるが、そのうちこれも定着するのかね。
女子が大人に使えないとなると
九州男児も相当おかしい言葉だよなあ
江戸っ子とかも
女子力って若い女性限定の能力じゃないんだから「女子力高い」って言われて「女子って歳じゃない」って返答はずれてる。気配りできる男性に「女子力高い」って言って「女じゃない」って返されるのと同じ。
女子会も、単語として定着してるから何歳が使ってもいいと思う。おばさんが女子トイレ使うのと一緒w
報告者の職場のおばさんたちが面倒なのは同意。
「小女子美味しく頂きます」のあれ、「こうなご」と読んでいたけど、
正確には「こ・おなご」なのね。
※1
先に30代40代でも自分たちの事を女子と呼ぶ人達がいる事を知っていたのなら、あなたの言う事は正しいけど
まさかそんなに重要な問題だとは本人は知らなかったんでしょ
つか、ネタじゃなくて結構な歳でも自分達の事を女子と呼ぶ人って多いのか
日本語で女子は女性のこと。
女子はおばあさんになっても使えますよ。
女子更衣室や女子トイレは若い人だけしか入れないわけじゃないでしょ。
これって職場で一番細い人が「細いよね~」って言われて「そんな、細くないですよ~」って言って他の人から顰蹙買うのと一緒だよね
やっぱり世渡り下手なんじゃないかな
女子を若い女という意味で使ってる報告者含めたBBAどもの無知ぶりが一番キモい
めんどくせー
いやこれ本人がおかしいだろ
親睦のためにみんなでフットサルやってる職場に来て
「親睦のためのフットサルとか学生かよって感じですよね」って言って
正論言ったから嫌われてるの!めんどくさい!ってさあ…
厨二かよ…嫌われてる原因ほかにあるんじゃねえの
還暦は赤いちゃんちゃんこ着るぐらいだから、女子扱いしても問題ない気がする(錯覚
女子も男子も、本来、年齢に制限のあるような言葉ではない。
既婚未婚問わず、あるいは社会的立場や境遇にかかわりなく、
「女性であること」のみをさす言葉として多用されるようになったのだと思う。
他の「婦人」「女性」「おんな」という言葉は、時を重ねるうちに
微妙な色がつくようになってしまったので、中立的な「女子」が
使われるようになったのではないかと思う。
でも、それも要らざる色付けがなされて(「女子力」とか)、使いにくくなりつつある。
「女子って〇〇歳までだよねー」とか言いたがる愚か者が増えたのは、その流れで
まったく腹が立つ。
さらに驚くべきことには、国語審議会までもが、それに乗っかって「女子は22歳まで」と
言っている。
おのれらは「男子の本懐である」と言ったとき、浜口雄幸首相は何歳だったと思っているのだ。
結論が「やっべ失言しちった!」ならいいけど
「私間違ったこと言ってないしイタいのお局たちだし私悪くないし」だからなあ
そもそも「女子」とは~って語ってる人がいるけど
ババアどもの使い方は明らかに若々しさを孕んでる
※17
言ってる当人たちが「ジョシ」に「女の子」の意味を滲ませようと必死だからしゃーない
女子トイレ使うって意味の女子ではあってもオンナノコじゃねーだろがと
まかり間違っても
因みに「子」の意味の変遷はかなり面白い
元は子供の意味でもなんでもない、絶対唯一の王族のみを指す言葉だった
そこからどんどん落ちて行った没落漢字の王w
※15
その喩えは全然合ってないと思う
どっちもクソ
※15
どっちかっていうと職場で一番若い下っ端男性が
「いや~そろそろ薄くなってきましたよ」
なーんて上司の前でいうほうが近くない?
近くないか…
『女子トイレ』という言葉がある限り一生涯女子。
>>285が全然問題ないように感じられるのは
「わざと若者風な言い方をして楽しんでいる」という発言者の雰囲気が伝わるからじゃない?
簡単に言えば、言ってる本人は自分が女子だなんて思ってなくて、おふざけをしているだけ
この報告で報告者に突っかかってるおばはん連中が笑えないのは、
その人たちは本気で自分を女子≒若い女性ってカテゴリに入れようとしているからじゃね
必死過ぎるというか痛々しいというか、なまじ本人が本気だから笑って流せなくなる
※19
>ババアどもの使い方は明らかに若々しさを孕んでる
※20
>言ってる当人たちが「ジョシ」に「女の子」の意味を滲ませようと必死だからしゃーない
悪いがソースを挙げてくれんか。
米欄にも現れる女子()のおば様方
※17が言いたいこと全部言ってくれてた。
小学生から、男の子女の子が男子女子になるからか、子供の言葉だと誤解する人多いよね。
>本人達が若いという意味を~
そういう意味が勝手に付与されて使いにくくなるのが腹立たしい。
若かろうが老いてようが本人の美醜や価値にはなんら変化はないだろうに。
なんで報告者が叩かれてんの?
報告者とタメだけど間違ってないと思う
叩いてんのは自分のこと女子だと思ってるBBA連中か?w
最初は違和感あったけど、もう最近はババアも女子でいい気がしてきてる
あんなもんネタで言ってるもんじゃないの?
ババァが嫌いなネット民が敏感になってるだけで実際のババァが言う女子会って本気で自分らのこと女子と思って使ってないやろ
第一集まって話すことが所帯染みてるて自分らが一番分かってるからなw
合コン行ってさ、やたら料理取り分けたりオシボリ渡してきたりする女っているじゃん。そいつが「女子力アピールじゃないですよー」って言ったらそりゃ嫌われるわ
「学生までが女子」って言ったから遠巻きにされたんじゃなくて、サラダ取り分けとかそういう女子力アピールが気に障ったんじゃない?あんまり露骨な媚は男も女も職場では嫌われる。
三十代四十代で本気で女子とか自称してる人達は、自分達以外の人間に頭おかしいと思われてる事を自覚した方が良い
※26
ソースや統計が必要なほどのことじゃないと思うが
「女子会」をババァ的意味で遣ってるヤツが居ると思うかね
ホントのババァが自虐的に遣うケースはあるかもしれんが
ジョシリョク、なんて言葉は明らかに異性を意識した単語だろ
30台半ばや後半の集団が、組織として異性を意識してるなんてのは「まだまだ若いのよ・若い子には負けないよ」って意識が確実に下敷きにある
ちっとも若くないのに
おなごワロタwww
※32
たかだかサラダ取り分けただけで媚びてるように感じるのかw
女子でも男子でもいいんだけど、取り分けられるの嫌なんだよね
余計な事しないでくれと思う
男だって何歳だろうが「日本男子の沽券に係わる」とか云うじゃん。
文脈でおかしくなければ使っていいと思うよ。
「女子会」とか「女子割」とかは全然OK。
大人女子は気持ち悪い。
なんでも正直に答えることは美徳かもしれんが、それで損になっても得にはならない状況って割と多いからなぁ
別に悪くはないが、問題を起こしたくないというなら気をつけられるのは自分だけだ
気の知れた人だけがいるわけじゃない職場の飲み会という状況をもう少し意識する余地はあったかもな
※37
店の人間が取り分けて小皿で配るシステムも嫌なのかな?
ローストビーフは自分で切りたい派とか。w
コロ助なり!
うちの母は友人との飲み会を「婆女子会」と称してる
孫有り世代だからじっさい婆なんだけど、婆会はいくらなんでもぶっちゃけ過ぎだから、らしい
※15
既に※12がいい感じの例えしてくれてるのに遠い例えをかぶせていくのなw
もう女子トイレ入るなよ
おなごちから と聞いたとたんに
脳内でダンバインのテーマが止まりませんw
ババァの必死さが気持ち悪い・・・
30・40で「女子」自称って、同世代の婆である私からみても迷惑だわ
どうして営業トークのひとつもできないんだろう
39歳までって言ったって誰も損もしない
本音なんて別でもいいのに
あからさまなお上手も白けるけど社交的無難なことぐらいは言えた方が得
※29
女子は学生までとか意味わからん主張するからでしょ
※49
お前の思考が意味わからんw
おばさんが冗談めいた言い方で、「わたしは女子!がははは」って感じだったら許すんだけどな…
なんとなく面倒くさい女子()感がだだもれな報告者だなと感じるひとはいるだろうね
おなごぢからの解釈にワロタw
大人女子()とか謳ってるBBAほど面倒臭い人が多いね。本当に女子力強い人はそんなこと自分から言わない。
※54
おいおい、そんなこと書くと怖い御姉様方にぱよぱよちんされるぞ!
23歳までが女子
とりあえず会社で年下の方なら、
『もう若くないですよ』系の謙遜は敵を作るだろ。
女子の定義抜きにしてもこいつがアホ。
※48
そもそもこの状況で営業トークだの社交的に~だのなんて、普通思わないんだよ
まともな社会人にとって、他人がどこまでを女子と呼ぶかなんて死ぬほどどうでもいい
これがデブとかハゲだったら特定の誰かを指すつもりがなくても気を付けるべきだが
こんな本来悪口になり得ようのないものにまで神経尖らされたって知らんがなとしか言えんわ
男子も女子も19歳まで。20過ぎたら成人なんだから。
大人である事は良い事だ。若さだけが全てじゃない。
件の連中が「大人女子」なんて自称している以上
彼女らも「女子」という言葉を「年齢によらない」なんて捉えてないだろ
なのに本来の意味が云々と言って報告者にだけ絡むのは理解しかねる
※48
たかが女子って単語の認識ひとつで噛み付いてくる
30代40代の連中がいるってことが判明したのは飲み会の受け答えの後なんだけど
エスパー能力でも発揮してあんたの言う「無難」な答えをするべきだったとでも言うのか
おなごぢからが全部持って行ってくれましたわww
飲み会なんだし、女子という年じゃありませんキリッってやるより適当に流しときゃいいんだ〜無駄に敵を作るのは利口じゃないよ。
「大人女子」も痛いが、いちいち「女子って年じゃありませんから~」というのも意識し過ぎだと思うw
女史で解決
ちょっとおなごども集合~
面白い会社じゃないか
一番下っ端なら最年少に近いのか?
だったら「もう若くないです」みたいなこと言うのは単なるお馬鹿さんだね
私も昔やっちゃってたわ
「老成している自分」「若さを誇示しない自分」のつもりで「もうババァだから」的なこと言ってたけど
あれは相当愚かなな発言で周りが優しい人ばかりで、それこそ若さゆえに許してくれてたんだなぁと思う
※にいくつかあるけど「適当に流しておけばいい」っていうのは確かにそう
いやいや~とか濁しておけばいらん反感買わなくて済む
「おなごぢから」だと上がるのは女子力っていうより富野力っぽい
男女問わずおっさんおばさんが恋愛の現役ぶるのはイタいということ。
40代なんて更年期だよ?
>>272が全面的に正しい
30台40台でも自分らで事情しながら「女子会()」をするのは許せるけど、アラサー以上で「女子」を自称するのはイタイ
そういうイタイ人達だから正論聞いて発狂しちゃったんだね
イタイ通り越して痛々しいわ
「若ぶってるおばさんはイタい」
これはわかるが、あまりにムキになって叩くのもイタい
本当によそのおばさんなんてどうでもいいじゃないかw
次からは、「女の古」って呼んでやれ。
「おんなのこ」なので、聞くだけではバレないよ。
こういった事例をたくさん知っておかないと、無難な答えってのは咄嗟に出てこないかもね。
真面目で「下っ端だからやんなきゃ!」って思ってたら、自然とその言葉が出るだろうけど。
普段から女子女子言ってるおばさん達に思う所があって、ついそっちに反応してしもたんやね。
女子会って言ったって別に自分達が女の子ってつもりでは言ってないけどなぁ。適当な言葉がほかにないから「女子会(笑)」っていう感じで言ってるけど。女子って別に女の子っていう意味じゃないしいいかぁと思って。
私の周りではいくつになっても女の子、って言うことを主張するために女子って言ってる人なんてほとんどいないけどなぁ。もちろんいないとは言わないけど。女の中でも痛い人扱いだよ、そういう人って。
でもネット見てるとそういう人のほうが多数派みたいに言われてて、すごい不思議。そんなにいる?
報告者の生真面目さというか、世渡り下手が今回の事態を引き起こしただけの話。
正論?だからといって、それが必ずしも通るわけではない。これも経験だ。
女子マラソン。男子マラソン。
ババァ女子なら文句あるまい
女子社員とか女子トイレとかどうすんの
聞かれたら死ぬまでか還暦までって答える
男でも女でもムキになって若ぶってるのはイタいって感じてないだろ。
周りから気を使われてるんだよ。
男子トイレ女子トイレって、トイレになりたいのかな。
※54
本当にそう思う。
「女子力が高いね」に対して女子という歳じゃないと返すのも何かちょっと変
もちろんBBA連中はウザいが、女子力高いねって言われたら
そっすかwって返しときゃいいだけだろ。女子云々以前に面倒臭い女だな
女史にしとけ
叩きたいヤツはこじ付けでも何でも叩きたいもんなんだから、諦めて中傷は虫しとけばいいよ。
ちゃんと業務をこなしているなら、見てる人は見てるもんなんだからさ。
ま〜んどもはめんどくさいなぁ。
女子力ってもうそういう言葉として定着してるから、報告者の返しはズレてるなと思った
※欄でも散々言われてる通り、「女子=若い女」って意味ではないし
だからこそ「大人女子」って言葉は気持ち悪いし、この話のお局連中はうざったいし勘違いも甚だしいとは思う
まぁ報告者は世渡り下手だなww
争いは同じレベルの…おや誰かきたようだ
40代50代のいい年こいたおっさんがギャグじゃなしに
男子会とか若者ぶった行動してたらどう思う?
女も同じでいい年こいた奴が若い子ぶってたら失笑モンですわ
※88
>男子会とか若者ぶった行動してたらどう思う?
「男子会」と「若者ぶった行動」は別のものだ。ごっちゃにするな。
そもそも男子会がないのは、昔からの流れで男だけで飲みに行くことに支障がないからだ。
「今日は男同士の話だから…」でナチュラルに女性をハブくことができるからな。
「今日は女子会だから…」で男性の介入を阻止できるようになったのは良いことである。
>女も同じでいい年こいた奴が若い子ぶってたら失笑モンですわ
それは男も同じだし、若者ぶる親父の例には事欠かない。
問題は、それを「女子」という言葉に絡めて言い募ることにある。
だいたい四十超えて新入社員を不倫に誘いたがるのは、たいてい男でしょーが。
勘助は大量にいるが、それに対応する女性の例はごく僅かだということぐらいわからんか?
あーもう面倒くさい
女子トイレ使う人は女子でいいんだよ!
正論ばっか言って世渡りが下手なオネーチャンか。確かに同性に嫌われてそうだw
そもそも女子力は女性らしさを指す言葉であって年齢がどうのとかいう言葉じゃないと思っていたんだが俺の認識が間違ってるのか
某漫画でもやっぱり社会に出たら女子と言えない…なら私たち「過女子」だね!と結論でてたな
ぶっちゃけその場にいた男性陣は全員次の日の朝には忘れてると思うw
報告者に対する感想はふたつ
よっ!よく言った!
と
あぁ、頭悪いなこいつ、生贄乙
大人女子ってなんか気持ち悪い造語だよね
コメントの投稿
「トメ」「コトメ」などの意味がわからない場合は「2ch用語集」をご覧ください。