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ガンダムZZに出てくるMSは逆襲のシャアの時代でも充分に戦える←これ:ろぼ速VIP
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    カテゴリ：□雑談ジャンル別 ｜ 作品タイトル：ガンダムシリーズ総合
    日付：11/12 15:41 ｜ コメント：65件 ｜ タグ：
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    ガンダムZZに出てくるMSは逆襲のシャアの時代でも充分に戦える←これ
    img_35
    ガンダムZZに出てくるMSは逆襲のシャアの時代でも充分に戦える←これ


    元スレ／http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1447154639/

    1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:23:59.894 ID:0h2agj64M.net
    マジ？




    2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:24:44.386 ID:3DvT4X730.net
    ZZくらいだろ




    4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:25:03.142 ID:0h2agj64M.net
    CCAでアムロが「Z、せめて百式が欲しい」って言うくらいだもんな




    25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:31:33.980 ID:hMfxB+tE0.net
    >>4
    小説は非公式じゃないの？




    30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:33:39.430 ID:0h2agj64M.net
    >>25
    ベルトーチカは富野執筆だからどちらかと言うと公式だな
    真なる逆襲のシャアだろ




    SDstrikers

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    33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:35:25.647 ID:TK1wIO850.net
    >>30
    小説のほうを映画でやりたかったのに
    ヒーローが内縁の妻もちじゃ子供受け悪いってバンダイからＮＧくらったんだっけか




    46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:39:12.572 ID:C6ev/HvSa.net
    >>33
    妻というかアムロが子供作る姿が視聴者受け悪い上に
    その子供のパワーで地球救うオチが問題なんだっけ




    34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:35:35.580 ID:hMfxB+tE0.net
    >>30
    映像化されたのが正史でしょ
    アムロはゼータに乗っている






    41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:36:48.892 ID:0h2agj64M.net
    >>34
    お前の認識は間違ってる




    54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:41:12.584 ID:1eH2dx8sd.net
    >>41
    富野が書いた小説を正史とするならアムロは一年戦争で死んでいる
    というわけで真なる逆シャアなぞ存在しないのだ




    56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:42:19.038 ID:TK1wIO850.net
    >>54
    おまけにセイラさん相手に脱童・もしてるリア充だったしな

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    57: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:42:25.192 ID:0h2agj64M.net
    >>54
    確かにな
    でも富野は小説版初代が後の作品を否定する物ではないと言ってるのでセーフ




    58: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:43:05.879 ID:VLm6toV5x.net
    >>54
    小説でアムロが死んだのに、続編のＺで生きてることについて、３巻の後書きで禿謝ってるよ

    あと、テレビ版も打ち切られなかったらグラナダの戦いで流れ弾に当たって死ぬ予定だった




    5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:25:52.366 ID:1icIs0j10.net
    0083に出てくるMSは逆襲のシャアでも戦える

    ガンダム試作3号機デンドロビウムとかいう漢の浪漫


    6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:25:57.538 ID:GOgZBi5i0.net
    雑魚MSの代名詞のザクが
    ZZでⅢとなってでてきたけど
    あれってどの程度強いの？




    12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:27:43.264 ID:0h2agj64M.net
    >>6
    IIIなんだからそりゃ強いだろ




    8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:26:19.799 ID:0h2agj64M.net
    CCAのMSは汎用性を重視して一定の水準を保ってるだけだから
    ZZのゲーマルクやドーベンウルフとかの方が武装の多さ出力の多さで上回ってる




    9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:26:37.085 ID:7R1lyeBKM.net
    戦うだけなら戦えるだろ
    ジム3だってバリバリで現役だし




    13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:28:03.113 ID:i/HPTTYO0.net
    >>9
    滅殺されてなかったっけ？




    15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:28:31.366 ID:fcD5vY2D0.net
    び、ビグザムはビグザムはダメなんですか

    1/550 MA-08 ビグ・ザム (機動戦士ガンダム)
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    17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:29:49.913 ID:0h2agj64M.net
    >>15
    スパロボでαアジール4機を護衛に付けて現れたのはワロタ




    18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:30:03.621 ID:abc6P9Q90.net
    火力至上主義の絶頂期だっけZZ




    26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:31:40.193 ID:0h2agj64M.net
    >>18
    ZZの時代はカオスだったんだな
    それに比べてCCA、F91の安定っプリ




    35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:35:44.530 ID:VLm6toV5x.net
    >>26
    インコムとか擬似サイコミュ兵器積んだり、１機になんでもやらせようってのが第４世代機




    20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:30:38.670 ID:2ppCIQ9x0.net
    インフレがあそこらへんで止まって後は安く作れるようになったりとかそういうんだけよ
    次の技術革新はF90まで待たなきゃならなくて
    それまでは邪道の技術が出ては消えの繰り返し




    21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:30:45.900 ID:pLQk179B0.net
    力こそパワーみたいな感じいいじゃん




    27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:31:43.391 ID:S7LibGSx0.net
    >>21
    力はパワーだろ




    29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:33:15.192 ID:kfzI19Ica.net
    >>27




    24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:31:29.753 ID:abc6P9Q90.net
    ZZってな～んてパワーなんでしょ！
    妙に耳に残るわこのセリフ

    ガンダムZZ見てない奴「ZZは見なくていい」


    28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:32:29.637 ID:fcD5vY2D0.net
    逆にΞじゃ無理そうだよね




    38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:36:31.716 ID:1eH2dx8sd.net
    >>28
    大気圏内で音速飛行出来るのが最大の売りだしな
    しゃーない




    31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:34:09.895 ID:c6TXSlkmH.net
    UCなんてジュアッグが首都防衛隊に互角の戦いしてますし

    img_1 (13)



    37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:36:02.481 ID:0h2agj64M.net
    >>31
    あれはまた別の話になってくる
    中身がほぼ別物の魔改造機体とかそんなんだろ




    32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:34:33.462 ID:abc6P9Q90.net
    ドーベンとか全身武器＋インコムなんて扱いにくさハンパなさそうだよな
    使いこなせたら単機で凄まじい戦力だろうけど

    ドーベンウルフ



    36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:36:01.308 ID:h0INUyMt0.net
    武装なんかはあれだけど、運動性能とかはCCAネオ・ジオンが高いんだ
    冒頭のギュネイのヤクトと、アムロのリ・ガズィの戦闘シーン
    ヤクトは円の機動が出来るけど、リ・ガズィは直線しか出来ない、みたいな差がある

    そんなリ・ガズィも、ジェガンしかなかったロンド・ベルに
    アムロが無理やり引っ張ってきた虎の子の機体

    それでもアムロは不満たらたらだったので
    強引にνガンダムに予算つけて、オクトバーさんに横車通したのが、ジョン・バウアー




    42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:37:39.674 ID:abc6P9Q90.net
    シルヴァバレトとかクシャトリヤとかローゼンズールとか
    ZZの頃のMSベースにした機体がUCにも多く出てるのを考えるとやっぱ尖がった機体が多かったんだなって思う
    結果論だけど




    45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:38:45.725 ID:0h2agj64M.net
    >>42
    でもそれらって全部改修機じゃん
    ドーベン、クィンマンサ、ハンマハンマとして出してほしかったわ




    51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:40:39.377 ID:6HmaCbh40.net
    ZZから逆シャアってどれくらい時間経ってるの？




    59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:43:30.306 ID:1eH2dx8sd.net
    >>51
    ５年
    ぶっちゃけその間大きな戦争が無かったので大した性能差は無いと思う




    65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:45:37.855 ID:6HmaCbh40.net
    >>59
    サンクス
    そんなに空いてないんだな




    69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:48:27.041 ID:h0INUyMt0.net
    >>51
    ZZが片付いたのが89年の初頭
    シャアの反乱が92年の終わりごろから

    この間に
    エゥーゴ・カラバが連邦に吸収されてロンド・ベル発足
    ハマーンのネオ・ジオン軍残党にコテンパンにされて、ブライト更迭、左遷
    残党軍をベースにシャアのネオ・ジオン軍再編

    てことがあった




    60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:43:39.104 ID:KHZFlKhc0.net
    ほんの数年経つだけでもう戦えない方がどんだけ凄まじい進歩だよって思う




    61: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:43:57.388 ID:0h2agj64M.net
    初代は打ち切られなかったらガルバルディαとか出てたんだよなぁ

    勿体無い




    63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:44:38.592 ID:VLm6toV5x.net
    >>61
    トリアーエズとかもね




    62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:43:57.411 ID:+e0qpMZ/0.net
    R-ジャジャでは無理そうな気がするのは何故か




    64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:45:17.852 ID:0h2agj64M.net
    >>62
    別に無理そうではないだろ
    ビームライフルとサーベルさえあればパイロット次第で上手く立ち回れる




    67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:46:42.801 ID:TK1wIO850.net
    まーＺＺ時代の機体が高火力で高出力でもその機体を維持管理する整備性低さや
    尖った性能に対してピーキーな操作性での使いにくさから軍の主力兵装としては失格だったんじゃないかなーと思ってる




    70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:49:56.526 ID:VLm6toV5x.net
    >>67
    第１次ネオジオン紛争から後は、もっとシンプルな機能に回帰して、第４世代機が持つ機能はオプションパックになっていった




    78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:54:10.756 ID:9Oq5YNMU0.net
    戦時中じゃないと高性能機はあまり出てこないイメージ
    それ以外は時間をかけて纏まった性能の量産型を作ってる感じ(´・ω・｀)




    80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:55:37.854 ID:0h2agj64M.net
    >>78
    F91辺りがまさにそんな感じか




    79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:54:22.746 ID:abc6P9Q90.net
    ギラドーガもザクに原点回帰しようってコンセプトだっけもともと

    ダウンロード



    85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:59:11.641 ID:PJolfJnsM.net
    >>79
    今資料見て見たら、そのとおりだった。
    ザクⅡの技術と設計が→ザクⅢ（とマラサイ）→ギラ･ドーガに取り入れられてるってあった




    81: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:57:05.821 ID:HW3mM1400.net
    ジョニーライデンの帰還見てみろよ
    一年戦争のMSがZZ以降の時代で大暴れしてるぞ

    機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還(1)<機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還> (角川コミックス・エース)
    機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還(1)<機動戦士ガンダム MSV-R ジョニー・ライデンの帰還> (角川コミックス・エース)


    71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:51:18.335 ID:VLm6toV5x.net
    とはいえ、第５世代機のゾーリンソールは１００年以上後のＭＳってかマンマシーンとも対等に渡り合える性能ってんだから




    75: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:52:45.981 ID:0h2agj64M.net
    <span style="color:#bf0000;">>>71
    ガイア･ギアのMSってヤバいことになってるよな
    まぁ時代相応って言やそれまでだけど




    83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:57:20.086 ID:VLm6toV5x.net
    >>75
    ＭＳってくくりから、強力過ぎてマンマシーンというカテゴリになっている

    さらに１００年後はマンマシーンを運用できる勢力がいないのか、またＭＳが復活している




    84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:58:52.926 ID:0h2agj64M.net
    >>83
    Gセイバーのことだろ？
    あれはガイアギアから繋がってる感じはしないんだよな
    Vガンダムの後はガイアギアかGセイバーかで枝分かれすると思う




    87: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:00:10.122 ID:RVZu3lwC0.net
    マンマシーンは一時的な流行だったとか聞いたけど




    89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:03:14.930 ID:0h2agj64M.net
    >>87
    ガイアギアの後の世界はずっとマンマシーンなんじゃね
    Gセイバーはガイアギアが存在しない宇宙世紀の物語だと思いたい




    91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:05:56.839 ID:VLm6toV5x.net
    >>89
    そんでターンＸや∀が出てくるって流れか




    94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:09:37.789 ID:0h2agj64M.net
    >>91
    ターンAやターンXはマンマシーンである可能性が微レ存…？




    88: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:00:18.264 ID:XDgHXqm40.net
    ギラ・ドーガも機体コンセプトはZZの頃のネオジオン時代のものだって
    プラモか何かの説明で見た
    どの流れ汲んでるか知らんけどギラ・ドーガがMSの中で一番すきれす




    90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:05:24.794 ID:b5noctgy0.net
    ガンダムってゲームでは高性能だけど
    実際ZZ時点ではどの程度の立ち位置なの？




    92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:07:06.264 ID:VLm6toV5x.net
    >>90
    ＲＸー７８はグリプス戦役でもそこそこ戦える性能
    とはいえ、可変機には叶わんだろうが




    95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 21:10:41.447 ID:0h2agj64M.net
    >>92
    ゲーム出典で悪いけど1年戦争でララァを死なせなければ
    アムロがRX-78でエゥーゴに参加するゲームがある




    66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします: 2015/11/10(火) 20:46:35.639 ID:nDr2YAUma.net
    キュベレイ軍団はそうそう勝てるもんじゃないと思う

    img_35




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    コメント一覧

    • 1:コメントげっとロボ 2015年11月12日 15:55 ID:eZnwae6J0
    • バルカン、ビームサーベル、電撃ワイヤーアーム、隠し腕、隠しグレネードと
      近接武器も豊富なドーベンウルフ。
    • 2:コメントげっとロボ 2015年11月12日 15:58 ID:qLX1EG6pO
    • 百式を量産して反応を見る
    • 3:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:15 ID:JL2N1jRL0
    • 高級機なら戦えるだろうけどああいうのって戦闘に強くて戦争に弱いんだよね
    • 4:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:19 ID:f.WTidDe0
    • ZZ～UCの間が５年なら現代で置き換えてみるとWindows7が2009年で今現在でも現役バリバリ・・・あれ？普通に行けるんじゃあね？
    • 5:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:23 ID:JI2AzmMd0
    • 37が盛大に勘違いしてるな
    • 6:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:32 ID:nr3NTJdZ0
    • 例えばジェガンはMK-Ⅱを再設計した量産機だからな
      CCAの高級機には勝てなくても量産機相手なら十分戦えるだろ
    • 7:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:34 ID:kvSmbn4Z0
    • ＺＺ時代のモビルスーツは特殊ギミックいっぱいだからな
      ハンマ・ハンマとかですらオールレンジ攻撃使いこなせるパイロットが乗ればジェガンと渡り合えそう
    • 8:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:34 ID:5HYD1IhB0
    • UCのジュアッグは武装が変更されただけで本体そのものは何も変わってないはずなんだけどな
    • 9:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:35 ID:gidLOgOv0
    • ZZはサイコミュ最大限に生かしたど派手なのが多い印象。オールドタイプの乗るのならかなり無双できるか。

      そういえばダブルオーだと1期と２期の間が作中で4年だけど、進歩著しい過ぎる(疑似太陽炉一般化のためだけど)
    • 10:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:43 ID:a12ropS50
    • そら、ハマーンが死んでたかが３年でシャアが権力を掌握した上に
      ギラ・ドーガを大量生産した上でヤクト・ドーガとか最終的にはサザビーまで完成させるには
      最低でもギラ・ドーガの開発自体はハマーン時代に粗方終わってなきゃ無理だろ
    • 11:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:45 ID:fnUccVr60
    • ZZ時代のバカ火力好き
      もちろんフォーミュラー計画も好きだ
    • 12:コメントげっとロボ 2015年11月12日 16:49 ID:0OGvxx.T0
    • ZZ時代のMSは高コストで高性能だけど運用するのが大変なMSばかりだからね
    • 13:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:09 ID:7c8s9WIx0
    • マジ？とか聞いておいてもう結論固めすぎてて草
    • 14:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:14 ID:hVWauFVv0
    • お金のことは考えないとして
      アイディア勝負、いろんな型で量をバンバン作っていく姿勢こそジオンなんだな
    • 15:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:15 ID:kh9E4XZH0
    • ファーストで基礎理論、Zで発展と特機、ZZで大型高出力化、逆シャアで汎用型、F91で小型高出力ってやっぱり変わって行ってるんだよな
    • 16:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:17 ID:vuzlqMF00
    • つーか当時の設定だとガンダム＝強いみたいな感じだったわけだから
      Zか百式がほしいというのは当然だろう
      後付で今のパワーバランスになったわけだけど
      当時のスタッフはそんなこと知らないんだから描写は基本的に当てにならないと思うんだけど
    • 17:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:17 ID:MBqrVsYp0
    • 素なのか近代化するのか知らんが
      マジンガーやコンバトラーみたいな使い型ぜずにコンセプト通りに使ったらそれなりに使えるやろ
      ゼータ時代だけど迎撃機としてのギャプランとか
    • 18:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:19 ID:51BJo.gL0
    • コストパフォーマンスの問題だな
      ZZ終盤→1つの機体に注力して整備を施す
      CCA以降→全ての機体水準を万遍無く整備

      戦争持続力は断然後者だろう
      しかしCCAでもアムロがせめてZクラスが欲しいって言うくらいなのは衝撃
    • 19:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:25 ID:lqUgLbmGO
    • ZZが0088年でCCAが0093年だろ？
      たった5年じゃないか

      戦時と平時を比べるのはおかしいかも知れないが
      米軍でF-22ラプターが実際に運用され始めたのだってもう10年前だろ？
      未だに世界最強とか言われてるけども

      それまでの戦術の全てをひっくり返す様な技術革新が起こったとかでもない限り
      5年前の機体が通用するのは別に全くおかしなことじゃないと思うがね
    • 20:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:26 ID:qLX1EG6pO
    • ヤザン達が三人でやる縛り技をギュネイは一人でやってみせたとことか
      アクションバリエーションを研究してるわけですよな感じダブル時代のアクションで使えるのってあんまりない拡散メガ粒子砲は乱戦に不向き
    • 21:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:34 ID:eIjDaYeD0
    • ※4
      まあ、現実で言ったら40年以上前に初飛行のF-15が現役だったり、
      30年以上前に採用されたエイブラムスがまだMBTだったりね

      ※5
      どこだろう･･･？
    • 22:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:40 ID:78TsEgOA0
    • スペック的にも普通に通じるというか完全に主力、ただコストと継戦能力、整備性に問題があるだけで
      そもそもCCA時代のMSは省エネに気を使ってる設定なので過剰な火力とか積まないのが基本
      （切る瞬間だけサーベルの刃が出るのとかその表現よ…）

      大体、ZZのスペック設定がいい加減すぎるんだよ
      あの数字の通りだとキュベレイなんかハンマハンマとやりあったら秒殺されかねんぞ
      ガルスJでもギラドーガよりはるかにスペック上ではνに近いレベル
    • 23:コメントげっとロボ 2015年11月12日 17:40 ID:PDICv6JS0
    • 16
      よく知らないのに口挟むなよ
      ガンダムだから強いなんて風潮はない
    • 24:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:10 ID:XwERpBok0
    • ＞4
      そもそも小説のリ・ガズィと映画のリ・ガズィは別物
    • 25:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:10 ID:Schd8sdD0
    • ＺＺガンダムは知らんがＦＡＺＺガンダムは３対１でガンダムＭＡＲＫ５に撃破されてる、ギラドーガはヘビーガンにパワー比べだけなら負ける
    • 26:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:12 ID:CpQvCi0V0
    • ぶっちゃけ、ロンドベルには、ティターンズから転向した人員と一緒に接収した可変
      ゲテモノＭＳ軍団がいても良かった気がするな・・・機材不足なら尚更。
      それこそ、白いハンブラビがギラ・ドーガにウミヘビ仕掛けてる絵とか、ユニコーン
      以前に全然見られる可能性があったと思うんだが。

      とは言え、アムロが白いガブスレイとかに乗っていたら、一寸笑っちゃうから駄目かｗ
    • 27:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:12 ID:Schd8sdD0
    • パイロット次第なら弱い一般パイロットはサルにも負ける
    • 28:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:14 ID:dqpxseUW0
    • >妻というかアムロが子供作る姿が視聴者受け悪い

      今だとそれほど悪くなさそうだけどな。
      そもそも1stからZZまでの視聴世代は子持ちだろうし。
    • 29:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:22 ID:dqpxseUW0
    • ※26
      ただ、アムロはハンブラビとかガブスレイとか意外と好みそう。
    • 30:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:25 ID:dhfTkkQ80
    • UCでフル・フロンタル派が旧世代機で戦ってるのを見る限りではそれなりに通用してたけど
      それならアクシズ落としの時にも出撃させてたら良かったじゃんって思う
      後付け設定に言うのも何だけどさ
    • 31:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:27 ID:qLX1EG6pO
    • ディジェ無かったことにされたのがね壊れてないのにリガズィに乗ってでたからそのへんエピソード書き足してから逝け富野
    • 32:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:32 ID:sZPimp0j0
    • ※26
      性能はともかくティターンズ製の機体使ってると
      スペースノイドからの心証悪くなりそうな気もする
      だからある程度配慮したんじゃないかとかちょっと想像した
      まぁ実際に一般人がそこまでMSの機種を気にするのかはわからんが
    • 33:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:38 ID:j9xZ64LP0
    • ネオジオンの機体(UCも含め)一般的に性能良くないと勝手にイメージしてる。
      デラーズの次あたりにビンボーそうやん。
      あとジェガンあたりだと発展性織り込んで設計されているような気が。
    • 34:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:43 ID:TrSF5wfU0
    • ベルチルよりハイストリーマー版が最初じゃないの?
    • 35:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:47 ID:JKUJAC9b0
    • 古い機体には違いないだろうけど、役に立たないってことはない。

      WW2の戦車や機関銃でだって、都市は制圧できるし人だって余裕で殺せる。
      敵にそれを上回る戦力があって、初めて兵器の性能差が出る。
    • 36:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:58 ID:0XYYEcUT0
    • なんかこの辺の技術の発展形式みてくと
      種の世界ってどんだけその辺がガバガバだったんだよ（あの短期間で統制取れてなさすぎだろ）
    • 37:コメントげっとロボ 2015年11月12日 18:58 ID:YO.8Mwd50
    • ジェガンがドーベンウルフやらゲーマルクに勝てるビジョンが見えん
    • 38:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:01 ID:GVDCXh7c0
    • バウやドライセンで百式やZガンダムと互角に戦える性能なので余裕で逆シャア時代でも通用するでしょう。
      ザクⅢ改やドーベン・ウルフも高性能でジェガンやギラ・ドーガより格段に性能が上。
    • 39:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:02 ID:yzPfoW6o0
    • リガズィズィとかあったら、
      一度にバックウエポン３つくらい消費するだろうな
    • 40:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:13 ID:IdFCwncs0
    • ネタでもなんでもなくデンドロなら余裕で通用　ＺＺより強いだろうからなぁ高コストで運用こまるけど
    • 41:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:15 ID:H22kPKsv0
    • ZZ時代に登場した第4世代MSは、逆シャアどころかユニコーンの時代でも十分に通用する。
      問題は、高コストでハイスペックゆえに操縦難度が高く一般兵では扱えないMSもある事だ。
    • 42:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:18 ID:5ml9j.tN0
    • 逆シャーってギラ・ドーガとヤクトドーガとサザピーとアルパーぐらいしかないしね。
    • 43:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:19 ID:IdFCwncs0
    • 当たり前だけどビーム主体の兵器よりミサイルなどの物理攻撃のほうが強い
      防御手段にしても耐ビームコーティングなりビーム自体を受け流されるからな
      αアジールですらグレネード一発で急所爆破されて大破だし　
    • 44:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:24 ID:Rh8VoSP.0
    • 不思議バリアや心霊現象を駆使するような極一部の怪物NTとか
      そんな連中とある程度戦えるエース以外の
      大部分の一般兵にとっては機体がUC0088年型でも0093年型でも大して変わらなそう
    • 45:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:28 ID:3LCWVnVj0
    • TMSやZZ時代のMSは固定兵装が多かったり、可変機構のせいで発展性が少なかったのかもな。
      それがもとで高性能だけど、兵器としての寿命が短くなって、早期に運用を打ち切られたとか。
      それとか、装甲自体は頑強でも稼働部分が多くて実は防御力に難があるとか。
    • 46:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:34 ID:hytjE2Ld0
    • ガンダムＭｋⅡはガンダムよりはかなり高性能だけど、
      模擬戦やるとパイロットの腕次第ではガンダム側が
      連戦連勝できるって設定に長谷川漫画ではなってたな。

      その設定で行くならガンダムはジムⅡくらいの性能は
      あるって事だろうし、セミストライカーみたいに色々と
      改修すればガンダムもＣＣＡ以降も戦えないことは
      ないんじゃないかという気もする。
    • 47:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:42 ID:5ml9j.tN0
    • しかし、ロボットタイプの方が飛行タイプより機動力あるのは納得できん。
    • 48:コメントげっとロボ 2015年11月12日 19:55 ID:GVDCXh7c0
    • ちなみにZZガンダムのダブルビームライフルは、ビームマグナム級の威力で「連射」可能で何十発も撃てる超強力な武装ね
      もちろんゲームでは再現されない
    • 49:コメントげっとロボ 2015年11月12日 20:34 ID:OWXXRCxA0
    • FPSやってると武器の性能より立ち回りが重要になってくる。
      ビームライフルが当たれば大概死ぬから高コストの超絶威力武器を付けても意味が無いんじゃないの
    • 50:コメントげっとロボ 2015年11月12日 20:37 ID:ikNbrwXF0
    • にわかなので、間違ってるかもしれないが

      ＣＡＡ時代にアムロにＺが欲しいといわれれるＺがまだ高性能扱いなのに
      ジュドーにＺでは力不足と感じさせるようなＭＳが多数存在するのがＺＺ時代

      ＣＣＡ時代の一般的なＭＳよりＺが優秀ならば、ＺＺ時代の高性能機はＣＡＡ時代も役立つ
      F91時代にもジェガンが旧型扱いではあるが、一部で現役で使われている設定もあるので
      F91時代でもそこそこ通用するだろう
    • 51:コメントげっとロボ 2015年11月12日 20:39 ID:2fTyDChi0
    • そんなのバンダイの都合だよ

      空想の世界の歴史をあれこれ考えるのも程ほどにな
    • 52:コメントげっとロボ 2015年11月12日 20:41 ID:silCTwoh0
    • 逆シャア公開当時はジェガンが初代ガンダムを超える強さ、という
      今見ると噴飯ものの設定。
      さすがに無理があるので今ではZのジム2が初代ガンダム以上ということになってる。

      1年戦争時点のMSが0083で通用してるわけだし、
      WW2から5年後の朝鮮戦争でM4戦車が活躍したようなものかと
    • 53:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:10 ID:xxrjIraI0
    • その後、ZZ時代の設計のMSが主流にならなかった時点であの時代のMS設計は欠陥があったんでしょ。
      コストが高すぎるとか言う人もいるけど、勝てるんだったらコストの高い機体でも量産されるよ。

    • 54:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:11 ID:REaWis3f0
    • そもそも技術革新的なものってZZからCCまでの間に無いよね、
      大鑑巨砲主義的なMSからよりシンプルにってなっただけで火力は
      退化してるし、運用面の汎用性以外はZZの頃のMSの方がむしろ強力
      じゃねーの？
      まぁ、量産機のベース性能はアップしてるだろうけど。
    • 55:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:20 ID:vM7ON5Qp0
    • 小説は結構設定違うだろ
    • 56:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:23 ID:Rf.WLd8g0
    • 第一次ネオジオン抗争が戦車で言うところの第二次大戦で
      逆シャアは朝鮮戦争ぐらいの時期なんだろう
      んでだんだんと機能の収斂が起こってF91ぐらいまでジェガンの天下と
    • 57:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:25 ID:xxrjIraI0
    • ZZも含まれる第4世代MSって初心者でも戦果を上げられるように継続戦闘時間を犠牲にして火力あげてるだけでしょ。

      あの時代ネオジオン兵の錬度が一番低かった時代で、だからこそ強化人間やサイコミュ搭載機の開発に力を注ぎ込んでたわけだろうし。

      普通にパイロットを鍛える余裕があるなら、普通のMSのほうが戦果を上げられるんでしょ。
      だからこそ第4世代MSはその後の主流になれなかった。
    • 58:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:29 ID:JL2N1jRL0
    • ＺＺ時代なんてマウスやヤークトティーガーを投入しているようなものでしょ
      いくら強かろうが割に合わないから廃れた
    • 59:コメントげっとロボ 2015年11月12日 21:42 ID:GVDCXh7c0
    • ZZガンダムみたいな超高級MSを大量に量産できる訳ないでしょう
      仮に量産できても一般兵では乗りこなせない代物←これも重要
      量産型ZZガンダムですら高コストすぎて廃止されてる
    • 60:コメントげっとロボ 2015年11月12日 22:16 ID:QLvEM2EeO
    • ZZとCCAでは同じネオジオンでも戦術や用兵思想が違うからね
      ZZの時は即戦即決狙いで連邦の重要拠点を早期に制圧する事が第一目標だったから
      とにかく火力と攻撃力重視で過剰なまでに重武装の機体が優先して作られた
      CCAでは5thルナやアクシズを地球にぶつける以外はどちらかと言えば連邦に対する牽制や示威的行動の方が重視されたので
      機動力と汎用性に秀でた機体を極力多く配備する必要があった
      そんな訳で単純に1機単位の性能の優劣を比較してもあまり意味は無いというモノですよ
    • 61:コメントげっとロボ 2015年11月12日 22:22 ID:nlRwbNBZ0
    • ※40
      デンドロは避けるのでなくビームはIフィールドで弾いて防ぐビグザムタイプの機体だから
      逆シャア時代だったら高出力のビームにあっさり撃ち抜かれそうだけどね
      しかも火薬庫みたいな機体だから撃ち抜かれたらあっと言う間に大爆発
    • 62:コメントげっとロボ 2015年11月12日 22:25 ID:sAORSl.i0
    • ZZの頃はＦ１でいうとタイレル６輪やファンカーが現れた頃見たく、いろんな技術を実証していた時代
      なんだろうな。
      CCAはターボ全盛か。
    • 63:コメントげっとロボ 2015年11月12日 22:40 ID:qLX1EG6pO
    • アクシズ落下対策に連れてくるべきモビルスーツは高機動ジュアッガイ＆高機動ジュアッグだな
      MSVを駆使しましょう
    • 64:コメントげっとロボ 2015年11月12日 23:36 ID:g3.y1yNV0
    • ジュアッグが互角の戦いしたのって、市街地で核爆発させないようにしなきゃいけなかったからじゃないの？
      ダイナマイト全身に巻いて人質とってる銀行強盗と、選抜されて毎日訓練してるスワットとの銃撃戦みたいな。
    • 65:コメントげっとロボ 2015年11月12日 23:51 ID:bFsLZPFV0
    • ＞でもそれらって全部改修機じゃん
      袖付きドーベン「バレトの裏切り者おぉぉぉぉ！」

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