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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51469924.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:34
   • ID:aPWBptbN0
   • 今更それはエコノミーのエコだとは言わん
     静寂性による住環境の向上でもいいじゃない
2. • 2. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:37
   • ID:JatjF.D10
   • 古い車種は安全性も排出物の基準も今より緩いからなあ、更新を促すのはそんなに悪いことだと思わない
     
     それとこの手のハイブリッドの方が非エコって記事でソースが付いてたことがない
3. • 3. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:38
   • ID:6mzgCuB90
   • 親の乗ってるけど燃費はいいで
4. • 4. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:43
   • ID:NYQexXQA0
   • 北京とかパリとか行ってみ。
     東京の空は青いで。
5. • 5. 名無し
   • 2015年11月16日 18:45
   • ID:Gm6Ni2M80
   • 将来的には水素一択なんじゃないの
     地球環境はともかく、空気はよくなるし
6. • 6. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:47
   • ID:Bsjn56cl0
   • エコカー→エコカーの早期買い替えと燃費の悪いおんぼろ車→エコカーの買い替えとじゃ記事の理屈は変わってくるよな
     その辺ごっちゃにして自分の理屈に丸め込もうとするところに悪意というか、恣意的な誘導を感じる
7. • 7. PCパーツの名無しさん
   • 2015年11月16日 18:47
   • ID:DwrDlE.T0
   • 部品点数多い＆乗り換え多い時点で全然エコじゃないわな
8. • 8. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:48
   • ID:OuM.Dwfu0
   • 文明を停止しろってことですな。
9. • 9. 名無しさん
   • 2015年11月16日 18:49
   • ID:QdLuvwNs0
   • エコかどうかで車選ぶ奴がおるかっ？おらんだろ？
10. • 10. 名無しさん
    • 2015年11月16日 18:58
    • ID:s0RlYp550
    • まだあるぞ、廃棄が
      製造、運用、廃棄、これらすべてに渡る環境負荷を持って判断すべき話
11. • 11. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:01
    • ID:7.eq3ovY0
    • 誰もがいつまでも古い車乗り続けられる訳でなし。買い換えるときに非エコよりエコカーに乗り換えるよう誘導するのは悪いことでもないだろ。
12. • 12. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:03
    • ID:PIJVUXAp0
    • 都心部での排ガス汚染を軽減したいのを、エコカー減税云々でやるから話がややこしくなる
      もういっその事、○○年以前の排ガス規制に適合しない車両は都心部への乗り入れ、登録は不可にすればいいじゃん
13. • 13. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:06
    • ID:SoW7AT8H0
    • ５年か10年くらい前にどっかのライフサイクル工学のシンポで
      ヴィッツの方がエコだという発表があった気がする。
14. • 14. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:09
    • ID:86Tl71DE0
    • 細かいことを言い出すと最終的に人類を滅亡させなければならないとなるわ。
15. • 15.
    • 2015年11月16日 19:11
    • ID:DZ0.7.9Z0
    • 後か先かって話は甲乙あるだろうけど
      工場や発電所とかの大きい場所と
      道路のような特定されない場所での
      より環境に負荷がかかる場合を比べたら違いは出るだろ
      そして排ガスには二酸化炭素だけじゃないわけだしね
16. • 16. 軍事速報の大佐
    • 2015年11月16日 19:11
    • ID:Mf2Wf3sg0
    • トータルコストが安いものほどエコに決まってる
17. • 17. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:12
    • ID:b0sSzt4.0
    • エコを謳うなら製造・廃棄時のコストも考えるべき、って点は同意するけど
      もっと具体的な数字が欲しいなぁ
18. • 18. ななしだよ！
    • 2015年11月16日 19:12
    • ID:JQPYcqFz0
    • ガソリンとエンジンで走るのに四六時中電池とモーター担いでなんだかなー
19. • 19. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:14
    • ID:dQZ1AniL0
    • 余分に金払って地球環境に貢献できる意識高い系にもってこいなラブ＆ピースな車だぞ
20. • 20. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:16
    • ID:F2j.jXqW0
    • 以前はトヨタのwebに、プリウスとカローラの製造から廃車までの
      ライフサイクルアセスメント比較があったが、今は無くなったみたいやな
      エコカーの良し悪しはともかく、たまには車に頼らずに歩くか
      自転車で出かける方が環境と健康にいいぞ
21. • 21. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:17
    • ID:MVjoRO770
    • そもそもエコカーに必要なリチウムイオンバッテリーやプラチナ、水素の生成自体が大して環境に良くない。
      全体のエコシステムで見るなら一番環境に配慮できるのは、高効率エンジンにマイルドハイブリッドだろうね。
22. • 22. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:17
    • ID:myjKUhuW0
    • CO2とかどうでもいいんだよ
      日本の景気浮揚のための政策がたまたま環境分野だっただけ
      しかも正解といえそうな結果になってる
      
      これで下請にもっと金回してれば・・・
23. • 23. 名無しの権兵衛
    • 2015年11月16日 19:18
    • ID:.6o9rN.X0
    • レアメタル使いまくりのバッテリーとかモーターのリサイクルどうするねん
      プリウスのモーターみたけど、分別できてリサイクル可能な造りにはなってないで
24. • 24. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:18
    • ID:e6BwNKCgO
    • プリウスは環境に優しいがそれ以外はNG。これに反論する奴は環境破壊主義者またはアンチトヨタの反日。
25. • 25. 名無しのはーとさん
    • 2015年11月16日 19:19
    • ID:5OPx5gcZ0
    • MTの軽が一番エコなのは自動車業界の常識。
26. • 26. 名無し板拾い読み
    • 2015年11月16日 19:20
    • ID:opP0.QBP0
    • まともな数字も出さずに批判するのは素人
      
      製造過程のCO2排出量なんて
      通常動力車でもHVでもさして変わらんのが現実
      プレス工程は基本的に何も変わらん
      溶接工程も同様
      塗装工程も同じ事
      変るとすれば組立工程だが
      部品点数の増減は新旧で差引されてあまり変わらんからCO2に影響はほとんどない
      
      つまり、問題はバッテリー製造工程での問題になる
      其処はやはり数字で比較しなければ賛同は得られないわな
      余程のド素人相手でもない限りは
27. • 27. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:27
    • ID:WkLf9.A.0
    • 財布にエコなのが一番いい
28. • 28. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:27
    • ID:NSkqv30.0
    • あんまり乗らない人は、そもそも高いハイブリッドを買うメリットもないから、
      安くて燃費の良いガソリン車を買う。
29. • 29. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:37
    • ID:j2AgF0j40
    • 仮想水並みのガバガバ理論
30. • 30. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:43
    • ID:OAzKm27S0
    • 二酸化炭素だけが排ガスじゃないからな。二酸化炭素が多くなっても汚染物質が減るのならかまわん。
31. • 31. 名無しさん
    • 2015年11月16日 19:56
    • ID:WAosqJNB0
    • 書いてる人何人もいるけどさ、車両価格だけ見れば良いんだよ。
      原料の値段、つまり原料を採掘する費用、それが採掘の際にかかった燃料代だよ。
      輸送する費用、これもその燃料代。加工費用も一緒。
      それら全部あわせて、が車両価格だよ。
      結局それが製造時に出した燃料を燃やしたガスの量みたいなもんだ。
      で同クラス同じようなサイズ、で見ると別にプリウスも極端に高額な訳でもない。
      実際所有してる者なら別段ぽんぽんバッテリー交換する訳でもない。
      普通に長く乗ってれば費用対効果的に安上がり。
      じゃやっぱ排出CO2も少なくって済むって話だ。
      
32. • 32. 名無しさん
    • 2015年11月16日 20:07
    • ID:7ECXy0EC0
    • イメージで語るけど
      1.5トン近くある鉄の塊にモーターやバッテリーを追加した程度で
      製造工程に出る二酸化炭素が大幅に増えるとは思えないな
      
      長く乗り続けるのが一番だが
      それでは経済は回らないから難しい所だ
33. • 33. 名無しさん
    • 2015年11月16日 20:09
    • ID:yOnsE.ID0
    • 資源の先食いカー
34. • 34. 泣ける名無し
    • 2015年11月16日 20:09
    • ID:vyhRt3k40
    • ※32はヨタに金貰って工作してるかタダの馬鹿だなｗ
      でっかいバッテリー積んでんだろｗどんだけ水使ってっかわかんねーのか？ｗ
35. • 35. 名無し
    • 2015年11月16日 20:21
    • ID:OW4rwTIS0
    • そもそもエコって考え方自体が人間の自己満足だろ
36. • 36. 名無しのプログラマー
    • 2015年11月16日 20:39
    • ID:tOXuAy2O0
    • まずトラックをエコ化するべきだろ
37. • 37. 名無しさん
    • 2015年11月16日 20:49
    • ID:.iqwn0Qp0
    • ジジババはこれがエコだと思い込み
      若者は安くハイパワーが体験できるシステムだと考える
      
      HVでチンタラ走ってるのは大抵年寄りでオラオラ運転してるのは若者かDQNオヤジ
38. • 38. 名無し＠MLB NEWS
    • 2015年11月16日 20:50
    • ID:KnxHq5So0
    • ハイブリッドは買わない
      
39. • 39. 名無しさん
    • 2015年11月16日 20:54
    • ID:AnOnbJOP0
    • スタンドに行くのが面倒だから燃費いいの選んだ
      環境意識して買ってないね
40. • 40. 名無しさん
    • 2015年11月16日 20:59
    • ID:F2j.jXqW0
    • トヨタではプリウスの場合、素材と車両製造でのCO2排出量が若干増えるものの
      走行時の燃費低減で、廃棄までの全ライフサイクルの排出量が
      同クラスガソリン車の約６割ほどになると見込んでいるようやね
      「プリウス環境仕様」
      ttp://toyota.jp/pages/contents/prius/003_p_007/pdf/spec/prius_ecology_201506.pdf
41. • 41. 名無し
    • 2015年11月16日 21:01
    • ID:38KOdma60
    • 15年徒歩で生活している自分は車買うならアメリカ車と考えている。
42. • 42. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:02
    • ID:jvV2081e0
    • プリウスとか載ってる奴らが
      環境のこと考えてるわけ無いだろ
      税金無いとかガソリン使わないとか
      自分が得することしか考えてないよ
      
      政府もいい加減減税や免税終わりにしろよ
      いま売られてる車の殆どが何かしらの免税措置を
      受けるようになって特別な存在じゃなく
      普通の事なんだから
      これまでの区分けで税金取れよ
      そうすりゃ税収入アップするぞ
      これまで払わなかったHVから取りまくれるんだから
      そして旧車増税廃止しろ
43. • 43. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:03
    • ID:hMbECfqt0
    • 買ってから15年で4万キロ走ってない俺んちの車はガソリン車の方が良いみたいだな
      てか、週末レジャー(毎週行くわけじゃない)勢は確実にガソリンの方がいいだろ
44. • 44. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:06
    • ID:Ci10H5WZ0
    • >>40
      まともな意見。
      木を見て森を見ず、な人のまあ多いこと。
      LCAという言葉を知ってる人がどの位いることやら・・・
45. • 45. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:15
    • ID:qBYEeWnN0
    • 解体所に行ったら見た目もキレイでまだまだ走れそうな車が
      わんさか積み上げられてたりバラされてるのを見るとエコって何だよと思う
46. • 46. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:22
    • ID:jEK1kMA70
    • HVカーで元を取るとか考える奴は素直にガソリン車買ったほうが安いという罠
47. • 47. 名無しさん
    • 2015年11月16日 21:47
    • ID:hMbECfqt0
    • エコエコ言ってたら世の中の車fit1.3L以外法律で禁止されるぞw
      素で燃費いいガソリン車が一番エコだからな
48. • 48. 名無し
    • 2015年11月16日 21:57
    • ID:fp5KPl.O0
    • エコは理由付けであって目的じゃないだろうな
      
      金が回らなければ経済が回らないのと同様に
      車が流通しなければ技術革新もないということ
      
      エコに拘るなら車に乗らなければ良い
      
      
      
49. • 49. 名無しのジョジョ好き
    • 2015年11月16日 21:59
    • ID:oaHGpU4t0
    • クリーンディーゼルなしって毒ガスワーゲン発のエビカニ記事ですねw
50. • 50. 名無しのプログラマー
    • 2015年11月16日 22:25
    • ID:Q3sv956C0
    • エコなんかどうでもいい
      そんなに気になるなら自動車どころかバイク、自転車、公共乗り物全て手放して歩いて生活すればいい
      電化製品すてて山にこもって暮らしなさい
51. • 51. 名無し
    • 2015年11月16日 22:25
    • ID:glTYxwYm0
    • お前らはプリウスに親でも殺されてるの？
      目の敵にして無茶苦茶言い過ぎだろｗ
52. • 52. 名無しさん
    • 2015年11月16日 22:35
    • ID:7vOHqNBn0
    • パワー用途 ハイブリッドのワイ、エコとかどうでもいいおまけ
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2015年11月16日 22:39
    • ID:5VKlzd8s0
    • 本当に環境のことを考えるのなら作らないことだろうな。
54. • 54. 名無しさん
    • 2015年11月16日 23:14
    • ID:HIbboBNF0
    • エコロジーな商品は、たいてい価格に転嫁されていて高価。
      エコノミーな商品は、たいてい環境負荷が高い。
      
      エコと表現すると双方を混同し、勝手に両立していると錯覚をするが
      実際にはトレードオフでしか成り立っていない。
      僕らの経済市場は、残念ながら両立できるほど成熟していない、まだまだ途上過程にある。
55. • 55. 名無し
    • 2015年11月16日 23:14
    • ID:XL5cZHDm0
    • HVは燃費が良くなるくらいだから、
      問題は排ガス処理だろ。
      二酸化炭素ガーとか言うなら動物いなくなればいいだろ。
56. • 56. 名無しのプログラマー
    • 2015年11月16日 23:17
    • ID:DyiKMD5z0
    • あんな鉄とゴムとプラスチックの塊、環境に良い訳無いだろアフォかｗｗｗ
57. • 57. 名無しさん
    • 2015年11月16日 23:28
    • ID:gtUGe.d40
    • 人類の存在そのものが地球には良くないからな
      人類は自然環境を破壊して改造しないと生きていられない
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2015年11月16日 23:33
    • ID:UJdP.p2k0
    • LCAの話やな。モノが生み出されるところから、一定のスパンまで使用される間の環境負荷を算出する考え方だけど、トヨタにはプリウスを例としたLCAのグラフをカローラと比較で出している。
      10年乗ることを想定したスパンになっているが確かにプリウスの方が優秀な値が出ている。
      
      が、問題はこの値は当然JC08モードの燃費で計算されているという点な。
      ハイブリッドは実燃費とカタログ燃費の乖離が激しいし、贔屓目見ても「同クラス車と同じ環境性能」くらいにしかなってないと思う。エコノミーだとは思うけどね。
      旧車潰す制度がある前提で考えれば、間違いなく日本は半エコロジー極まりない現状でしょうね。
59. • 59. 名無しさん
    • 2015年11月16日 23:38
    • ID:QCbsfNWz0
    • 製造時も走行時も二酸化炭素排出量が少ないアルトに乗れば解決
60. • 60. 軍事速報の少将
    • 2015年11月16日 23:39
    • ID:nPujiK4s0
    • エントロピー
61. • 61. 名無し
    • 2015年11月16日 23:50
    • ID:glTYxwYm0
    • JC08との乖離率なんて運転の仕方や環境だろ
      屁理屈や難癖に近いわ
62. • 62. 名無しさん
    • 2015年11月16日 23:55
    • ID:CNrk9X4f0
    • 思いの外みんな冷静で安心した。
      というか、こんな記事で賛同を得られると本当に思っているのだろうか。
      それともそもそも自分が何を書いているのかもよく判らない様な人なのだろうか。
      
63. • 63. 名無
    • 2015年11月16日 23:57
    • ID:E3ycWBHu0
    • 本当に環境の事考えてるなら、現行アルトに乗るべきだろう
      俺は環境あんま考えてないので、別の乗ってる