喫煙者の養老孟司氏「たばこを吸おうと吸うまいと大差ない たくさんの遺体を解剖みんな真っ黒だった」
- 2015.11.17 23:20
- サイエンス/自然/災害 , 美容/健康
- 1コメント
煙草は肺がんリスクなし？( ´･ω･)y─┛~~~oΟ◯
1: フライングニールキック(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/11/16(月) 23:55:41.82 ID:vGkZrbO90.net BE:837857943-PLT(12000) ポイント特典
タバコは肺がんリスクなし？ 養老孟司が禁煙しない理由
林：ところで先生、さっきからたばこをスパスパお吸いですけど、それはこれまでたくさんのご遺体を解剖された結果、
たばこを吸っても吸わなくても人間の肺には関係ないことがわかったからですか。
養老：僕が解剖した人、みんな真っ黒だったもん。じいさんもばあさんも。肺が黒くなるのは、消化できないゴミが入って、細胞が食ってためてるからなんです。
林：たばこを吸おうと吸うまいと……。
養老：大差ない。
養老：というか、肺がんに関してはそういう話になってるんです。ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。
そのグラフを二つ並べて、「肺がんの原因は禁煙だ」と言ってるんです（笑）。
http://dot.asahi.com/wa/2015111300062.html
林：ところで先生、さっきからたばこをスパスパお吸いですけど、それはこれまでたくさんのご遺体を解剖された結果、
たばこを吸っても吸わなくても人間の肺には関係ないことがわかったからですか。
養老：僕が解剖した人、みんな真っ黒だったもん。じいさんもばあさんも。肺が黒くなるのは、消化できないゴミが入って、細胞が食ってためてるからなんです。
林：たばこを吸おうと吸うまいと……。
養老：大差ない。
養老：というか、肺がんに関してはそういう話になってるんです。ここ10年間、喫煙率はきれいに下がってるのに、肺がんの患者数はきれいに上がってる。
そのグラフを二つ並べて、「肺がんの原因は禁煙だ」と言ってるんです（笑）。
http://dot.asahi.com/wa/2015111300062.html
3: リキラリアット(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/11/16(月) 23:59:01.31 ID:S/3m3NYRO.net
信じるか信じないかは貴方次第です。(´-ω-`)y-~
4: 16文キック(秋)＠＼(^o^)／ 2015/11/16(月) 23:59:49.72 ID:tYhGH8Tr0.net
たばこは肺より、心疾患リスク上がるのが問題だと思うが
今日、動脈りゅう破裂で亡くなった阿藤快って人はタバコ吸ってたのかどうか興味ある
今日、動脈りゅう破裂で亡くなった阿藤快って人はタバコ吸ってたのかどうか興味ある
8: シャイニングウィザード(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:02:35.03 ID:+fj9ku9n0.net
>>4
タバコと肺ガンの因果関係が嘘だというこの話を支持するとしたら、その他のタバコのリスクも嘘なんじゃね？っなるだろ
全部、医学的な根拠ではなく疫学的な根拠なんだから
タバコと肺ガンの因果関係が嘘だというこの話を支持するとしたら、その他のタバコのリスクも嘘なんじゃね？っなるだろ
全部、医学的な根拠ではなく疫学的な根拠なんだから
23: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:11:18.88 ID:wyceYu4G0.net
>>8
かつての日本は、公害問題が身近な中、喫煙率80%を超えていたからな
その頃から生きている人も未だに多くいる長寿大国なのが現状
喫煙がガンの原因であるとする統計データは、そもそも取りきれないだろう
疫学的に正しい！ということになってはいるが、その検証や追跡調査は怪しいもんなんだけどな
かつての日本は、公害問題が身近な中、喫煙率80%を超えていたからな
その頃から生きている人も未だに多くいる長寿大国なのが現状
喫煙がガンの原因であるとする統計データは、そもそも取りきれないだろう
疫学的に正しい！ということになってはいるが、その検証や追跡調査は怪しいもんなんだけどな
9: リバースネックブリーカー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:02:45.49 ID:wyceYu4G0.net
>>4
タバコはCopDの原因にはなりうるんだが、
本当のところはこんなもんなんだよな
大気汚染が原因でした！とか運の問題です！とは今更言えないしな
タバコはCopDの原因にはなりうるんだが、
本当のところはこんなもんなんだよな
大気汚染が原因でした！とか運の問題です！とは今更言えないしな
5: ジャンピングパワーボム(新潟県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:01:03.35 ID:JLq4eoo00.net
お前の体なんか心配してねーよ
お前らはくせーんだよ
お前らはくせーんだよ
7: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:02:19.71 ID:hEk0vDYL0.net
喫煙者のいうことなんて信じられるかって
11: フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:03:42.12 ID:OQPRaflN0.net
>>7
嫌煙者の言うことよりは多少信じられる
嫌煙者の言うことよりは多少信じられる
13: ダイビングヘッドバット(香川県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:04:52.80 ID:QOvAMo0t0.net
それはそれとして
気管支炎、寝る前や起き抜けの咳は確実に影響あるし
臭いし、臭いし、やめた方がいいよ
肺がんじゃ死ななくても、酸素ボンベに繋がれた余生とかいやでしょ
気管支炎、寝る前や起き抜けの咳は確実に影響あるし
臭いし、臭いし、やめた方がいいよ
肺がんじゃ死ななくても、酸素ボンベに繋がれた余生とかいやでしょ
14: マシンガンチョップ(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:05:39.68 ID:dkMQyQva0.net
肺がんの原因は化学繊維のほこりだよ
63: スパイダージャーマン(東日本)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:19:53.79 ID:VIxtwxgu0.net
>>14 ホコリ系は怪しいよな。
ホコリに排気ガスがくっついてる気がするんだよ。
だいたいああ言うのは静電気でくっつくから。
ホコリに排気ガスがくっついてる気がするんだよ。
だいたいああ言うのは静電気でくっつくから。
17: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:08:40.11 ID:hEk0vDYL0.net
この先生、専門は何だっけ？
なんにしてもとても教授とは思えないくらい薄っぺらな発言
なんにしてもとても教授とは思えないくらい薄っぺらな発言
36: リバースネックブリーカー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:14:08.35 ID:825JuEyCO.net
>>17
本業は昆虫採集家
趣味で人間の解剖学もやってた
本業は昆虫採集家
趣味で人間の解剖学もやってた
52: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:17:47.92 ID:vJ32FNWJ0.net
>>36
疲労困憊して寝ないで解剖してたときに同僚が死体の耳を削いで壁にくっつけて
「壁に耳あり」ってやったエピソードが好きだな
疲労困憊して寝ないで解剖してたときに同僚が死体の耳を削いで壁にくっつけて
「壁に耳あり」ってやったエピソードが好きだな
20: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:10:03.55 ID:vJ32FNWJ0.net
まあ百歩譲って喫煙が肺ガンに多少影響があったとしても、
嫌煙家のヒステリックな言動見てると、こいつらいずれは
肺以外のガンで死んじゃうだろうなあ、って感じはする
嫌煙家のヒステリックな言動見てると、こいつらいずれは
肺以外のガンで死んじゃうだろうなあ、って感じはする
22: マスク剥ぎ(北海道)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:11:01.60 ID:HtiOgQvs0.net
タバコやめてそろそろ2年
飯が美味くてしかたない。
あとは、服と髪が臭くならない
飯が美味くてしかたない。
あとは、服と髪が臭くならない
24: 閃光妖術(三重県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:11:22.32 ID:THEqDm2L0.net
吸えなくなるとイライラするだろ
本当に迷惑
本当に迷惑
31: オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:13:24.31 ID:hEk0vDYL0.net
影響が皆無だとしても、タバコは臭いからやめろ
飯食ってるときに、もし便所の臭いしてたら平気なやついないだろ
タバコ臭もそれと同じ
飯食ってるときに、もし便所の臭いしてたら平気なやついないだろ
タバコ臭もそれと同じ
32: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:13:33.77 ID:0ItTTUxN0.net
年食って肺がピンク色のままだったならバケモノだわ
34: トペ スイシーダ(catv?)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:13:56.50 ID:Gm0PRu660.net
タバコごときでギャーギャーうるさい
35: 栓抜き攻撃(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:13:57.11 ID:+zGxcimS0.net
COPDの発症率はどうなんだよ
喫煙者と非喫煙者でもあんま変わらないとかなら分かるけど
喫煙者と非喫煙者でもあんま変わらないとかなら分かるけど
41: クロスヒールホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:14:58.68 ID:plx151eP0.net
ヘビスモだったおじは75で肺がんで死んだ
がんよりCOPDで苦しんで死ぬ割合のほうが多そう
がんよりCOPDで苦しんで死ぬ割合のほうが多そう
42: 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:15:02.13 ID:0uXbIQnD0.net
これってバズーカの禁煙スペシャルで武田教授も言ってたね
46: ハイキック(滋賀県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:15:35.01 ID:nyrHM+1O0.net
喉には悪いぞ
48: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:15:49.70 ID:v4Ee/6Mu0.net
実際その通りだと思う
いい加減喫煙差別をやめろ
いい加減喫煙差別をやめろ
49: 中年’sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:17:10.49 ID:SzPCJNMr0.net
バカの壁の体現者よ
57: ボ ラギノール(熊本県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:18:34.85 ID:xFfTTYv/0.net
幼馴染みが肺がんで亡くなったけど、彼女本人もご家族も、1人も喫煙者居なかったんだよなあ。ご親族の話では、遺伝も考えにくい感じだった。
70: トラースキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:20:53.83 ID:0pLpW9OF0.net
吸っても吸わなくても人は死ぬからなｗ
でも周囲の話を聞くと、脳梗塞になった人は喫煙者が多いみたいだよ。
退職後の60～70歳で脳梗塞になって遊べるときに寝たきりなんてたまらんわｗ
そもそもは確率の話だけどね。
でも周囲の話を聞くと、脳梗塞になった人は喫煙者が多いみたいだよ。
退職後の60～70歳で脳梗塞になって遊べるときに寝たきりなんてたまらんわｗ
そもそもは確率の話だけどね。
85: ストマッククロー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:23:34.54 ID:yTRM3ojh0.net
今まで吸ってた奴が急にやめても効果は少ないってだけだろ
最初から言われてたこと
最初から言われてたこと
92: フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:25:36.25 ID:6HogEky30.net
健康被害無いなら未成年者も吸っていいのか？あ？
104: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:27:25.92 ID:vJ32FNWJ0.net
>>92
いいよ
ただし火事には注意な
いいよ
ただし火事には注意な
128: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:33:53.81 ID:v4Ee/6Mu0.net
結局禁煙厨は理論的に説明できなくてくせーくせーしか言えないんだよな
体臭くさい奴どうすんだよ
体臭くさい奴どうすんだよ
142: ダブルニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:37:11.86 ID:DbTYyqSg0.net
溶接の煙、岩綿の吹付、コンクリートカッター
おいらみたいな土建屋は多分ヤバイお
おいらみたいな土建屋は多分ヤバイお
152: スリーパーホールド(広島県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:41:34.39 ID:JuA+XNPS0.net
>>142
粉塵を吸っちまう製造業なんかもやばいよな。
旋盤とかだって切削油が霧状になってるけど
あの中で普通に作業してたら絶対体に毒だよね。
素手で触ったら肌荒れるもんが、吸い込んで無害なわけないよ。
喫煙者と肺がんに相関があるとして、
住んでいる都市や、職業別で見てみたいもんだよな。
学歴と喫煙率、年収と喫煙率にはおよそ相関があると言われているけど
ひょっとしたら喫煙率とガンの相関は、喫煙者の多い職業との
相関とも言えるのかもしれない。
もしそうなれば、煙草だけを悪者にすることはできない。
粉塵を吸っちまう製造業なんかもやばいよな。
旋盤とかだって切削油が霧状になってるけど
あの中で普通に作業してたら絶対体に毒だよね。
素手で触ったら肌荒れるもんが、吸い込んで無害なわけないよ。
喫煙者と肺がんに相関があるとして、
住んでいる都市や、職業別で見てみたいもんだよな。
学歴と喫煙率、年収と喫煙率にはおよそ相関があると言われているけど
ひょっとしたら喫煙率とガンの相関は、喫煙者の多い職業との
相関とも言えるのかもしれない。
もしそうなれば、煙草だけを悪者にすることはできない。
193: カーフブランディング(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:54:42.73 ID:Ix0e0wpZ0.net
>>152
都道府県別でいって、喫煙率の高い北海道や青森に肺がん発生率が高いのはわかるが
全国平均より喫煙率が低い和歌山や鳥取の肺がん発生率が高かったり、全国平均と
ほぼ同じ長野の肺がん発生率が異常に低かったりするんだよね
タバコと肺がんの関係は正比例じゃなかったりするのが科学的統計で明らかなんだから
きちんとした科学的な切り口で禁煙運動すればいいんだけど、結果論ですらタバコと健康の
反比例は立証されてないのが現状
都道府県別でいって、喫煙率の高い北海道や青森に肺がん発生率が高いのはわかるが
全国平均より喫煙率が低い和歌山や鳥取の肺がん発生率が高かったり、全国平均と
ほぼ同じ長野の肺がん発生率が異常に低かったりするんだよね
タバコと肺がんの関係は正比例じゃなかったりするのが科学的統計で明らかなんだから
きちんとした科学的な切り口で禁煙運動すればいいんだけど、結果論ですらタバコと健康の
反比例は立証されてないのが現状
143: クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:38:15.18 ID:ck3wN1h10.net
俺の親戚のおじさんはタバコも酒もギャンブルもやらない上に凄い人格者なのに五十代で死んだ
146: マスク剥ぎ(茸)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:38:49.98 ID:3Ml199BT0.net
人の事ばっかり気にして生きにくそう
他人に文句言う前に自分が好きな事すればいいのに
他人に文句言う前に自分が好きな事すればいいのに
159: 閃光妖術(東京都)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:44:31.93 ID:SFIV90fh0.net
タバコが嫌われるのは煙と臭いなんだから火を点けて吸うたばこを禁止にして
紙たばこや電子たばこに切り替えたら喫煙問題なくなると思う
紙たばこや電子たばこに切り替えたら喫煙問題なくなると思う
171: 膝靭帯固め(千葉県)＠＼(^o^)／ 2015/11/17(火) 00:48:30.75 ID:0ItTTUxN0.net
>>159
電子タバコに難癖付けてる奴が居るんだけど
本当に喫煙問題が無く成ると思うの？
喫煙問題はただのイジメだよイジメ
そこに論拠と成る物なんて存在しないのさ
煙草がどんな形に成ろうとも喫煙問題は無くなりはしないさ
電子タバコに難癖付けてる奴が居るんだけど
本当に喫煙問題が無く成ると思うの？
喫煙問題はただのイジメだよイジメ
そこに論拠と成る物なんて存在しないのさ
煙草がどんな形に成ろうとも喫煙問題は無くなりはしないさ
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1447685741/
コメント
たしかに大差ない。臭いとか嫌われるとかアホとかそういうレベルの事なの。
タバコは葉っぱ以外に裁断した紙切れ等に色んな成分吹き付けて色つけて着火材つけて
煙でるようにしてるだけ。身体に悪いのはもちろんだ。
ともかく喫煙者は火の始末も考えにゃならんし外でも自由に吸えないし近頃じゃベランダでも煙たがられて
しかも値上げもされて
それでも辞めないんだからアホだよな