尾田栄一郎「余白を信用できない。絵にゴールを求めてしまう」
コメント 39魔人
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1: 名無し 2015/11/17(火) 08:52:32.398 ID:u2o+kVoFa.net
2: 名無し 2015/11/17(火) 08:53:44.845 ID:a9st3rhO0.net
病気やん
3: 名無し 2015/11/17(火) 08:54:46.088 ID:LFVuVqLN0.net
読者の事を考えてないわけだ
4: 名無し 2015/11/17(火) 08:54:49.055 ID:3eyyWVDs0.net
イノタケと画面作りのセンス比べてしまうとそりゃね
5: 名無し 2015/11/17(火) 09:01:37.567 ID:51nx9gxI0.net
でも絵がスッキリしてる時の方が圧倒的なまでに面白いよね
6: 名無し 2015/11/17(火) 09:08:52.740 ID:5+VHojGvr.net
だから今のは読みにくいんだな
ゴチャゴチャしすぎなんだよ
ゴチャゴチャしすぎなんだよ
7: 名無し 2015/11/17(火) 09:09:43.806 ID:eu6HkU370.net
強迫観念が強いのね
9: 名無し 2015/11/17(火) 09:14:21.283 ID:8dkubahP0.net
今とか森をやたらと書き込んでるからゴチャゴチャしてるよな
10: 名無し 2015/11/17(火) 09:21:49.931 ID:73fAE4rnp.net
空白は甘え
11: 名無し 2015/11/17(火) 09:29:41.774 ID:XWpJL4XZ0.net
ゴチャゴチャし過ぎだっつってんだろ
12: 名無し 2015/11/17(火) 09:32:44.504 ID:wrgRuA9Ia.net
二極化
13: 名無し 2015/11/17(火) 09:33:41.025 ID:EBkh9Pjm0.net
でも普通に考えてあの密度の背景を尾田が描いているとは思えない
まぁゴーだしてるのは尾田だろうけど
まぁゴーだしてるのは尾田だろうけど
17: 名無し 2015/11/17(火) 09:48:28.816 ID:3eyyWVDs0.net
>>13
アシが書いた背景にもっと書き込んで!って言い続けるのをやめられないんだろうな
アシが書いた背景にもっと書き込んで!って言い続けるのをやめられないんだろうな
14: 名無し 2015/11/17(火) 09:46:06.034 ID:8UGMemyIa.net
ごちゃごちゃを楽しんでこそ真のワンピースファン
見開きごちゃごちゃページ読むの楽しすぎ
見開きごちゃごちゃページ読むの楽しすぎ
19: 名無し 2015/11/17(火) 09:52:14.366 ID:9ToDgqMD0.net
尾田については描き込み過ぎが問題なのではなくて
表現の点描が出来てない事が問題なんだろ
描き込むべき所ではグワッと描き込むべきだが
普段は見やすいようにむしろあっさりと淡白でいいんだよ
表現の点描が出来てない事が問題なんだろ
描き込むべき所ではグワッと描き込むべきだが
普段は見やすいようにむしろあっさりと淡白でいいんだよ
20: 名無し 2015/11/17(火) 09:52:21.158 ID:rdPAYO9jr.net
やっぱ病気だなこれ
ごちゃごちゃで見にくいの分かりきってるのに止められないんだもん
ごちゃごちゃで見にくいの分かりきってるのに止められないんだもん
21: 名無し 2015/11/17(火) 09:53:03.164 ID:X0PpRSO1H.net
BLEACHを見習え
22: 名無し 2015/11/17(火) 09:53:27.756 ID:9ToDgqMD0.net
その点冨樫は上手くて
普段はあっさりと淡白な絵なのに
いざここという場面では思いっきり描き込んでるからな
もっとも普段がテキトーすぎるけど
普段はあっさりと淡白な絵なのに
いざここという場面では思いっきり描き込んでるからな
もっとも普段がテキトーすぎるけど
23: 名無し 2015/11/17(火) 09:54:17.347 ID:vbPfQ1oI0.net
その章のボス倒すキメのシーンすら最近ぐちゃぐちゃだからなぁ
絵にしろストーリーにしろ、キャラにしろ、描きすぎてメリハリなくなってんのどうして編集は言ってやらないんだろ
絵にしろストーリーにしろ、キャラにしろ、描きすぎてメリハリなくなってんのどうして編集は言ってやらないんだろ
25: 名無し 2015/11/17(火) 09:58:32.308 ID:rdPAYO9jr.net
>>23
言えないんだろ
言ったところであれで原稿アップされて順位と売上確保されてたら問題ない事だし
今のジャンプの連載陣じゃ危機感も覚えないだろ
言えないんだろ
言ったところであれで原稿アップされて順位と売上確保されてたら問題ない事だし
今のジャンプの連載陣じゃ危機感も覚えないだろ
28: 名無し 2015/11/17(火) 10:01:07.194 ID:8UGMemyIa.net
>>23
なんだかんだ担当編曲の力もでかいよね
ワンピースは新人あてられることも多いから急につまらなくなる
なんだかんだ担当編曲の力もでかいよね
ワンピースは新人あてられることも多いから急につまらなくなる
24: 名無し 2015/11/17(火) 09:57:27.294 ID:9ToDgqMD0.net
ハンターは普段はあっさりだけど
いざここという場面では思いっきり描き込んでるから
メリハリがついてるしその場面が強烈に印象つくという風に
表現の点描がちゃんと出来てるけど
ワンピは普段に至るまでびっしりと描き込みすぎなせいで
メリハリもつかないしどうでもいいシーンとキメのシーンとの差もなくなってしまってるし何より見辛い
いざここという場面では思いっきり描き込んでるから
メリハリがついてるしその場面が強烈に印象つくという風に
表現の点描がちゃんと出来てるけど
ワンピは普段に至るまでびっしりと描き込みすぎなせいで
メリハリもつかないしどうでもいいシーンとキメのシーンとの差もなくなってしまってるし何より見辛い
26: 名無し 2015/11/17(火) 09:59:39.509 ID:4KDjNWva0.net
でも尾田さん初期の方はめっちゃ読みやすかったけどな
毎日毎日書いてるうちに変わってきたのか
毎日毎日書いてるうちに変わってきたのか
29: 名無し 2015/11/17(火) 10:01:07.653 ID:9ToDgqMD0.net
>>26
作家のセンスが読者のセンスから離れてイかれたものになっていくのはよくある事
尾田は偉くなりすぎて誰も意見できないんでしょ
作家のセンスが読者のセンスから離れてイかれたものになっていくのはよくある事
尾田は偉くなりすぎて誰も意見できないんでしょ
30: 名無し 2015/11/17(火) 10:02:23.231 ID:iJWDlfQ+0.net
>>26
漫画を書くのに慣れちゃって完成のレベルが上っちゃった
漫画を書くのに慣れちゃって完成のレベルが上っちゃった
32: 名無し 2015/11/17(火) 10:02:41.278 ID:m5lEispE0.net
冨樫はバランス感覚あるよな
効果的に手抜いてる
冨樫仕事しろ
効果的に手抜いてる
冨樫仕事しろ
33: 名無し 2015/11/17(火) 10:06:19.708 ID:qAdAb68ba.net
余白書き込みたくなるよね
俺もいっぱしの漫画描きだからわかるわw
俺もいっぱしの漫画描きだからわかるわw
34: 名無し 2015/11/17(火) 10:10:07.513 ID:ySXdYAX10.net
35: 名無し 2015/11/17(火) 10:10:52.985 ID:sBPcyUG00.net
>>34
別格ですなァ....流石ェ岸影様ァ...
別格ですなァ....流石ェ岸影様ァ...
36: 名無し 2015/11/17(火) 10:12:56.976 ID:i6D3rUoo0.net
>>34
ブリーチは空が黒いせいか対比になっててこれはこれで
ブリーチは空が黒いせいか対比になっててこれはこれで
37: 名無し 2015/11/17(火) 10:15:55.180 ID:h5wHlSbF0.net
共通点は別のところにあるな
39: 名無し 2015/11/17(火) 10:16:47.242 ID:F/o6Hyz/0.net
尾田は線の太さが狂ってて絵が見にくい事この上ない
下手すぎるんだよ
下手すぎるんだよ
40: 名無し 2015/11/17(火) 10:21:36.826 ID:jKFXoHer0.net
ワンピースって絵書き込んでるくせに台詞や効果音でもグダグダ説明しやがって見づらいんだよ
絵かいてるならわざわざ説明台詞も効果音もつけんで絵で説明で良いだろ
台詞や効果音で見せるなら絵描かんで良いだろ
細かく書いた絵と言葉による説明で理解させるようじゃ漫画としては全然ダメだろ
絵かいてるならわざわざ説明台詞も効果音もつけんで絵で説明で良いだろ
台詞や効果音で見せるなら絵描かんで良いだろ
細かく書いた絵と言葉による説明で理解させるようじゃ漫画としては全然ダメだろ
44: 名無し 2015/11/17(火) 10:55:23.808 ID:4KDjNWva0.net
>>40
分かる
心配しなくても絵で伝わってるのにね
分かる
心配しなくても絵で伝わってるのにね
45: 名無し 2015/11/17(火) 10:59:21.676 ID:DIgwxlJv0.net
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コメント
たまには女もかかなアカンで
カラーウォークそろそろ新刊出ないかな
テトリス好きそう
ごちゃごちゃしてて見難いから読む気になれん
昔は余白でうまく空間作ってたのに
ごちゃごちゃしてる上に効果音まで書いてて余計見づらい
ドンクリーク編+でやってるけどくっそ見やすい
ナルトはいっつも「ベタ、陰影入れる前」に見えてまう
その昔、海藍とかいう書き込みの細かさに定評のある萌え4コマ作家がおってな?
NARUTOのは構図も難しいのに綺麗で迫力あるからなぁ
ワンピのやつドォォン…!って付けなきゃ迫力出せないのか。いやまぁ演出だってのはわかるけど
ワンピのやつドォォン…!って付けなきゃ迫力出せないのか。いやまぁ演出だってのはわかるけど
お話の方もいい加減ゴールしてください
昔できてた事が今出来てないのは致命的だよなぁ
初期は本当に読みやすかったし線も奇麗で好きだった
今のガタガタで震えた線見るたびに悲しくなる
初期は本当に読みやすかったし線も奇麗で好きだった
今のガタガタで震えた線見るたびに悲しくなる
これだけの人気作品になった以上売り上げが急激に落ちることもないし、尾田が変わろうとしない限りもうどうにもならん 諦めろ
尾田は絵が下手になってきてるから、それで落ち着かず無意識に物量で勝負にでてしまうんだろうな
海賊なのに最近は海の上での話が少ないから…
詰め込みたい病は絵だけじゃなく台詞やストーリーにも当てはまるからなぁ
大ボスのはずのドフラ倒した際もカタルシス皆無で
え?これで決着ついたの?って感じだし
大ボスのはずのドフラ倒した際もカタルシス皆無で
え?これで決着ついたの?って感じだし
話にメリハリがない、ずっと脂っこい話読んでる感じだから
何処が見せ場なのか、盛り上がる場なのか分らない事が多い
毎回ボス倒した際の決め技の決まり方とそれまでの戦闘での技との差が分らないから
周囲のキャラの説明読まないと決着ついたのか分らない
何処が見せ場なのか、盛り上がる場なのか分らない事が多い
毎回ボス倒した際の決め技の決まり方とそれまでの戦闘での技との差が分らないから
周囲のキャラの説明読まないと決着ついたのか分らない
いや、絵より物語をゴールさせろよ
34のワンピ絵は黄金都市って設定だからギラギラ感満載の濃さで丁度良い
でも今の絵は駄目だわ。落ち着く所がある方が盛り上がる場面でメリハリがつくって事を分かってない
でも今の絵は駄目だわ。落ち着く所がある方が盛り上がる場面でメリハリがつくって事を分かってない
初期の頃みたいになったらまた見てやるわ
ん、単純に並べた3枚ならワンピースの黄金郷が一番よくね?
今ジャンプ+見てきたら本当にドン・クリーク戦の描写見やすいな
比較絵はいつも思うが鰤は「そういう世界」だから比較対象的には合ってないよなと
まあ他の絵でも割と白いけど
まあ他の絵でも割と白いけど
昔は鳥山の追っかけやったからスッキリしてて読みやすかったのになぁ
今は岸本の追っかけやってるからごちゃごちゃなんよなぁ
岸本に画力で完敗してるのに無理して真似しようとすんなや
今は岸本の追っかけやってるからごちゃごちゃなんよなぁ
岸本に画力で完敗してるのに無理して真似しようとすんなや
背景の描き込み自体は好きなんだけど
ずっとコマにキッチリ描かれた背景があるから読みづらい
個人的には墨ベタの多いワンピが漫画絵としては好み ただ読みにくい
ずっとコマにキッチリ描かれた背景があるから読みづらい
個人的には墨ベタの多いワンピが漫画絵としては好み ただ読みにくい
戦闘描写はワンピに限らず今のジャンプ漫画は読みにくいのが多いけどね
休みまくってる冨樫が連載陣では圧倒的にメリハリ利かしてて読みやすい
ブリーチは聖士聖矢みたいに技の名前呼ぶだけのバトル漫画なんで別物だがw
休みまくってる冨樫が連載陣では圧倒的にメリハリ利かしてて読みやすい
ブリーチは聖士聖矢みたいに技の名前呼ぶだけのバトル漫画なんで別物だがw
描いてるうちに頭おかしくなっちゃったんだな
隔週か月刊で連載してたらもっと凄い漫画になっただろうに
隔週か月刊で連載してたらもっと凄い漫画になっただろうに
最近のごちゃごちゃしたのはあんまり好きじゃないな
岸影の書き込まれつつも圧倒的見やすさよ
ワンピが読めたのはアラバスタ辺りまでだな
ワンピが読めたのはアラバスタ辺りまでだな
ウイスキーピーク辺りまでだなー
そこからは話も絵もくどくなって来た
ダイジェストでストーリー追うと面白いんだけどな
そこからは話も絵もくどくなって来た
ダイジェストでストーリー追うと面白いんだけどな
煽り抜きで精神病患ってんじゃないの
ナニワ金誘道の青木も白いコマに否定的で描き込みまくってたけど
あれは下手ながら病的な描き込みの迫力と強い台詞や構成で持ってるけど
ワンピはそう言う訳でもないしアクション漫画だから邪魔にしかならんわな
あれは下手ながら病的な描き込みの迫力と強い台詞や構成で持ってるけど
ワンピはそう言う訳でもないしアクション漫画だから邪魔にしかならんわな
やっぱ岸影って神だわ
ウォーターセブンからおかしくなった
仕事量や仕事時間を盛らないと不安って・・・
完全にただのワーカーホリックなんじゃないの?
完全にただのワーカーホリックなんじゃないの?
かき込み過ぎとは思うけど、絵も描けないようなやつがこんなトコで偉そうに言ってるのは笑えるなw 産みの苦しみを知らん阿呆が粋がりおって。
背景スッキリさせたら余計に人間の奇形が目立つだろ
頭身が高すぎるとか手足が長すぎるとかじゃなくて
首だけ妙に太いのがすっごい変
頭身が高すぎるとか手足が長すぎるとかじゃなくて
首だけ妙に太いのがすっごい変
あらゆる漫画批判スレでハンタDB引き合いに出すのやめーや
信者風アンチなんじゃねぇの
信者風アンチなんじゃねぇの
映画にしても漫画にしても消費者の大半が映画も撮れない漫画も描けない人だけど?
そういう人の思ったことや感じたことが不要なら
流通させずにその業界の人の間だけで発表しあえばいいじゃん
そういう人の思ったことや感じたことが不要なら
流通させずにその業界の人の間だけで発表しあえばいいじゃん