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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/46906126.html

コメント一覧

• 1:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:15 ID:VAZ7nLIJ0
• もとがセカイ系の厨房の自己完結物語なんだから妥当だろ

• 2:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:18 ID:VHvt57BU0
• テレビ版のラストは無かったことになってるわ

• 3:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:43 ID:KpYITJ390
• ※2劇場版のラストが納得できるとええな(ゲス顔)
  むしろラストはあるんやろか…

• 4:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:44 ID:O.I37VmfO
• ファンもきっちり見限ってやればよかったものを
  変に妄想膨らませて考察だの何だのって盛り上げちゃうから
  向こうもちゃぶ台返しに味締めちゃうんだよ

• 5:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:44 ID:KpYITJ390
• 新劇の話やった

• 6:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:45 ID:ZYTu2l7r0
• 「図書館で毎日５冊本借りて貸し出しカード数枚更新してたヤツ」以外には判らない作りよなラスト当たりは
  
  
  カード更新マン→「はいはい＜残酷な天使のテーゼ＞なのねそうなのね」
  
  カード真っ白マン→「え？＜残酷な天使のテーゼ＞？ﾜｹﾜｶﾗﾝ」
  
  残当

• 7:コメントげっとロボ 2015年11月18日 02:57 ID:lKpd25oO0
• >>1
  ＞もとがセカイ系の厨房の自己完結物語なんだから妥当だろ
  
  ■お前チョッと「セカイ系」の意味を説明してみ？
  　絶対間違ってるだから。
  
  　釘刺しするが、セカイ系とは、「世界を守る系」ではないので宜しく。
  
  　あと「自己完結」の使い方も違う。自己完結とは、
  　自分で出題して、誰に頼る事なく自分で回答に着地する事だ。
  　お前さんの、「根本的に誤解があるのが前提で、結果ありきで結論付ける物言い」
  　などがそれだ。

• 8:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:14 ID:nt7Wi35o0
• 当時は絶賛してたけど
  今は「馬鹿じゃねぇの」としか言いようがないな

• 9:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:16 ID:0cbtKqhg0
• セカイ系の自己完結であってると思うけど…
  

• 10:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:26 ID:0deBM8Zp0
• ラストの意味が分からないっていうと神格化してるやつに叩かれたけどそういう連中から明確な答えをもらった事は一度もない作品なんだよなぁ

• 11:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:28 ID:lKpd25oO0
• >>9
  ＞セカイ系の自己完結であってると思うけど…
  
  　セカイ系→　「世界」で何か起きてるけど、主人公達はそれとは関係なく生きてる作品
  
  最終兵器彼女や少女革命ウテナなどな。
  それを、便乗と後付けで「エヴァっぽい作品」だのと
  セカイ系の「発信者」を自称する連中が騒いだ事もあるが。

• 12:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:33 ID:lKpd25oO0
• エヴァをまったく理解できなかったアホーが、その棚上げとして、
  「エヴァはセカイ系か～（ぽえ～ん）」と騒ぎ立ててるに過ぎない。
  
  セカイ系とはウテナとかを言うんだよ。どうせウテナも見てないだろう

• 13:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:35 ID:lKpd25oO0
• >>10
  ＞ラストの意味が分からないっていうと神格化してるやつに叩かれたけどそういう連中から明確な答えをもらった事は一度もない作品なんだよなぁ
  
  　ラストって「テレビ版の２５話２６話」か？
  　あれは単にスケジュールの都合で制作しきれなかったから、
  　のちに公開する劇場版とは別の「パラレルワールド」として、
  　『番組として２５話２６話を放送した』と言うだけに過ぎない。
  
  　「制作スケジュールの変更」が明確な回答であり、
  　別に最初から２５話２６話の内容が決定してた訳ではない。
  　仮に時間も予算もあったらちゃんと作ってた、と言うだけの事。

• 14:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:36 ID:O.I37VmfO
• セカイ系とかただのバズワードだろ
  定義もクソもない
  ただ都合よくレッテルに使われるだけで中身のない罵倒語だよ

• 15:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:37 ID:yZEmzPFE0
• ※5　意味がわからん

• 16:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:37 ID:yZEmzPFE0
• ↑※6の誤り
  
  

• 17:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:49 ID:cA7GJF8h0
• それっぽく作ってるだけで特に意味はない
  ノストラダムスの予言みたいに意味不明にしとけば勝手にキバヤシみたいなファンが騒いでくれるし、パチ台やソシャゲコラボで長く稼げるので綺麗に完結させる気はさらさらない

• 18:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:50 ID:CUprADlO0
• セカイ系って聞くとサンホラ思い浮かぶの・・・
  
  
  

• 19:コメントげっとロボ 2015年11月18日 03:54 ID:4ynP6Dx20
• テレビも劇場も色々な解釈が出来るような作り方してるところがイヤらしい。
  俺の中ではコミック版こそが正説。

• 20:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:03 ID:0lwoHH.B0
• STARは名曲
  

• 21:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:06 ID:lKpd25oO0
• >>19
  具体的にどこのシーンだよ。色々な解釈？？？
  
  >>17
  ＞それっぽく作ってるだけで特に意味はない
  
  こういうバカは多いが、そんな「スタンス」でシナリオを作ると
  実際に絵を描いたり、音を入れてるスタッフが仕事できなくなるから
  「ちゃんと」作ってるんだけどなぁエヴァも。
  『意味はないけどそれっぽく作ってる』では、声優も演技できねーよ。

• 22:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:43 ID:c0hN0fUf0
• ※13
  んなわけないじゃんｗ
  視聴者の期待をいい意味で裏切り続けることで「おお～！」ってウケてたけど
  後先考えないでウケ続けるために斜め上の方向の展開していったために途中で畳めなくなって逃げた結果だろうに
  OPに散りばめられた情報から初期はそれなりに方向性はあったんだろうけど

• 23:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:46 ID:oEnvRlU10
• 庵野がクソ

• 24:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:49 ID:EEloPzov0
• ははぁん？　つまり前半戦首位だった今年のベイスターズだな？

• 25:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:49 ID:lKpd25oO0
• >>22
  ＞後先考えないでウケ続けるために斜め上の方向の展開していったために途中で畳めなくなって逃げた結果だろうに
  
  　ちゃ～んと、どの伏線も劇中で回収されてるよ。
  
  　「違ぁぁうゥ！逃げたんだぁぁ！」と言いたいなら、
  　具体的に「どれ」と「どれ」が『畳めてない』のか言ってご覧？　出来ないだろ？
  
  　（逃げるのはお前だろう）
  

• 26:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:50 ID:cA7GJF8h0
• うわ、絡まれたw
  まだこんな俺は分かってる感だしてる豚信者いるんだな

• 27:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:51 ID:GlPUdqho0
• マグマに突っ込んだり、ラミエルをライフルで撃ち抜いたり、普通にロボットやってれば普通にロボヲタに絶賛される作品だったのだろうけど、もしそうしてればここまでいろんな層に人気出る作品じゃなくなっていたかもな。
  ナデシコがエヴァみたいなオチで締めて、エヴァがナデシコみたいなオチだったらナデシコがいろんな層に人気出て、エヴァがロボヲタから評価高い作品になってたかも

• 28:コメントげっとロボ 2015年11月18日 04:55 ID:lKpd25oO0
• >>26
  ＞まだこんな俺は分かってる感だしてる豚信者いるんだな
  
  　「俺はエヴァがそれっぽく作ってるだけなの知ってるぜ～～～ｗｗ」
  　と言い触らせば、『俺だけが頭がいい！』と演出できる！
  　みたいに錯覚する「負け組」って、放送当時２０年前にもいたんだよ。
  
  　お前さんの大先輩がね？

• 29:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:08 ID:IpyNw0aQ0
• 微笑ましいw

• 30:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:10 ID:.M21UAnx0
• これがお前達には当時最高だったの？
  意味わからんな

• 31:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:22 ID:cA7GJF8h0
• さすがプロ視聴者、勝ち組は違いますなぁ(感心)

• 32:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:26 ID:lKpd25oO0
• >>30
  ＞これがお前達には当時最高だったの？
  
  　作画、ロボットアニメの王道演出、しっかりした取材に基づいた世界観や兵器デザイン、
  　デザイン画通りにきちんと表現される背景画、
  　特撮風のダイナミックな構図、痛快な作戦行動、
  　現実世界の国際情勢に基づいた20年後の世界観、
  　演技派声優、耳に心地いいＢＧＭや効果音、毎回しっかり入れ込むお色気、
  　投げっ放しにしない伏線と回収、メリハリ。思い付くだけでもいろいろある。
  
  ＞さすがプロ視聴者、勝ち組は違いますなぁ(感心)
  
  　負け組～ｗ　恥じろ～＾＾ノ　恥ずかしいね^^ﾉ
  　だからお前はいつも馬鹿にされるんだぞ？　またお前は「大敗」したのか…。

• 33:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:38 ID:tZu22GpV0
• コメ欄で粘着連投してる奴にひと言
  
  気持ち悪い

• 34:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:54 ID:lKpd25oO0
• >>33
  自分が名指しで馬鹿にされた訳でもないのに、
  「上から目線で見るなぁぁ！！」と横槍入れるような、
  
  自意識過剰でコンプレックスの強いお前の方が、世間はキモがるよ。

• 35:コメントげっとロボ 2015年11月18日 05:59 ID:sLIV05FI0
• 旧劇冒頭のアレもよくわからなかったガキだったんで、エヴァシリーズVS弐号機以降はどうでもいい気分で見てましたわ
  

• 36:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:09 ID:61zWIM9e0
• まぁ、それでも自分はエヴァは好きなんですが。人それぞれで良くね？

• 37:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:17 ID:YOz7MFDDO
• 少なくとも、人によって随分と温度差の激しい作品なのは確かだな、個人的には好きな部類ではないけど…知り合い曰わく、全国の腐がひっくり返った出来らしいので「そいつら、頭打たなかったか？（笑）」と言ってやったわ。

• 38:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:22 ID:HqZVHhw.O
• 加地農園はソロシップでも万年豊作だ

• 39:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:28 ID:YOz7MFDDO
• ちゃんと叩きたいならこっち来て見てみろよアンチども！と声高に叫ぶ挑発と考察が好きな一部の連中と、お隣の国に金を流しまくりなパチンコ業界が居座る限りは、ずっと続けていくつもりではあるんでしょうね。それだけはハッキリしている作品、と言うだけの話でしかない。

• 40:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:32 ID:HqZVHhw.O
• ｴｳﾞｱって宗教だから叩けないんだよねギャグにもできないネタにはシズラーブラック

• 41:コメントげっとロボ 2015年11月18日 06:54 ID:BnMWddru0
• 確か20話の時点で制作スケジュール破綻して力尽きて、25話と26話は庵野監督が顔出してネタバレの語りやるつもりだったそうな。
  ただ、怒られてTV放送版になったんだと。
  そういう裏話知らなかったら斬新すぎて理解しきれないけど有りな最終回だとは思う。旧劇場版なければ決着もつかずモヤモヤするけど。
  まぁ、旧劇見たから解消できるかっていうとそんな事ないけどね。

• 42:コメントげっとロボ 2015年11月18日 07:01 ID:8orCBlGV0
• TV版の25～26話は劇場版の導入って考えればいい
  TV版24話を観た後に劇場版観てもシンジの精神状態が理解できないはず
  TV版の25～26話を観て「あ、病んでるだな」ってのがあってこそAirが理解できる
  それと心理描写を映像で表現する手法としては一つの金字塔

• 43:コメントげっとロボ 2015年11月18日 07:30 ID:TesaYm1Z0
• 旧劇は映像表現とか音楽表現とか最高すぎた
  陳腐化せずに突っ走った作品として金字塔に残る
  
  新劇はまあ、蛇足だったけど

• 44:コメントげっとロボ 2015年11月18日 07:30 ID:7D6pKgLa0
• ※42
  あの最終回時のシンジは別に病んでないぞｗついでに庵野もｗ
  普通にシンジ君は補完されてめでたしめでたしと言う最初の予定通りの最終回ですがな。
  エヴァは実は補完計画を防ぐ話ではなく、補完計画を起こす話でしたってオチが来てハッピーエンドで終わりが最初の予定なわけで。
  それをいろいろはしょって、おめでとう、ありがとう言い合うという空間。つまり卒業式のシーンだけを描いて強引に終わらせたってだけでｗ
  貞本版も学校から卒業した後のシーンで終わりだったっしょ。一緒。
  
  そのあとでた庵野が脚本とアカペラBGMを担当したドラマCDとかギャグ満載でノリノリの内容だったぞｗ
  

• 45:コメントげっとロボ 2015年11月18日 07:56 ID:KpYITJ390
• とりあえず新劇が無事着地してくれればアニメ版なんて忘れられる
  EVAから卒業したいんや
  もう20年生やぞwスッキリしたいんじゃあぁぁ！
  
  無理だろうけど

• 46:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:09 ID:T3W2hs980
• 漫画版でいいんじゃないの
  あれはきっちり締めてていていいと思うんだけど

• 47:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:17 ID:.au17WWQ0
• 結局この作品
  パチやスロットで消費されて行くだけのコンテンツなんよね。
  で、後発作品の方がよっぽどしっかりしてるっていうね。
  TV版や旧劇のラストを当時見た人間は壮大な投げっぱなしジャーマンを体感した事だろう。
  イデオンやらデビルマンやらウルトラマンやらリスペクト詰め込み過ぎて
  作品そのものの本質がブレッブレで
  気持ち悪い。

• 48:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:24 ID:wilPfsx40
• ロボット物だとおもってみるからTV版の最終回が納得いかないんだろ？
  シンジが自分の心の問題に向き合う物語だからあれで良いんだよ

• 49:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:35 ID:55e88OdVO
• テレビがあの最終回だったから今まで続いてるとも言えるわけで評価難しいね
  ファフナー、ラーゼフォン、ぱられルンルン、アルジェントソーマ、デヴァタシーと、エヴァっぽい佳作が濫造されるきっかけになったことは評価したい

• 50:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:37 ID:aMAdlasQO
• なおＱは旧劇のリプレイなだけだぞあんま難しく考えんなよおまえら
  
  ループを〆る気があるならシンは今までになかった話をやらなきゃいけないんだけど終わらない物語で投げっぱなしになりそうではある

• 51:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:37 ID:yhU0W.cE0
• TV版：補完されて(シンジが受け入れて)ハッピーエンド
  旧劇：シンジが補完を拒否
  新劇：TV版と旧劇の2つの結末で十分な気がするがどういう結末にするのか。

• 52:コメントげっとロボ 2015年11月18日 08:48 ID:lKpd25oO0
• ＞TV版や旧劇のラストを当時見た人間は壮大な投げっぱなしジャーマンを体感した事だろう。
  
  ■俺は全２６話見て、伏線とその回収が見事に出来てて敬服してるが？
  　ちょっとした言葉のトリック、言葉遊び、心理描写から、
  　見れば見るほど、「この時代の脚本家ってスゲーな」と敬服してる。
  
  　逆に、今は「エヴァを見て育った世代」がアニメ制作してて
  　『お前らエヴァっぽくすると喜ぶんだろｗ？』態度が目立つわ。
  　「STAR DRIVER 輝きのタクト」は寒気がした。
  　お前ら石田彰にカヲルと同じようなセリフ言わせると嬉しいんだろｗｗ？
  　って考えがよく伝わって来たわ。
  　
  
  ＞作品そのものの本質がブレッブレで
  
  　お前のいう「本質」ってなぁに？
  　抽象的な語句を持ち出せば、反論されないとでも思った？

• 53:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:18 ID:zT.82tOm0
• (いい歳こいて喧嘩ごしのおっさんにヘドが)で、でますよ・・・

• 54:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:20 ID:v0E9zv730
• (うわぁ…こいつガチだ)

• 55:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:26 ID:XZr3bY5m0
• 完成しないで予告と別物を放送という段階で最低
  ただ、笑顔のシンジで締められてしまうとハッピーエンドぽくてズルい
  個人的にはスパロボＭＸの流れが好き

• 56:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:31 ID:GnJ7.RYW0
• あれこれ考察させて、実は全く意味のないアニメという印象

• 57:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:36 ID:lKpd25oO0
• >>54
  ＞(うわぁ…こいつガチだ)
  
  自分が名指しで馬鹿にされた訳でもないのに、
  「上から目線で見るなぁぁ！！」と横槍入れるような、
  
  自意識過剰でコンプレックスの強いお前の方が、ガチだと思うよ

• 58:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:38 ID:lKpd25oO0
• >>56
  ＞あれこれ考察させて、実は全く意味のないアニメという印象
  
  　セリフも聞いてない、人物の表情見てない、人物の挙動も見てない
  　過去の発言や描写を忘れる。
  　ようは「脳のメモリ不足」を棚上げするのは、お前だけじゃないから安心しろ。
  
  　「俺は、セリフも描写も不要な、子供向けレベルのロボットアニメが好きなんだぁぁ！」
  　と言ってるように聞こえるわ。お前

• 59:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:39 ID:lxAVFAWo0
• まあ、なんだかんだでTV版は最後のシ者までドハマリしたんだから
  世界観、設定、キャラ、セリフ回し、作画、いろんなものに惹かれたんだと思うわ
  新劇も序と破までは良かったし

• 60:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:45 ID:mgRrdYwx0
• 極論すれば考察とかストーリーとかは全部オマケよ
  静と動の演出を楽しむアニメ

• 61:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:47 ID:v0E9zv730
• ※57
  完全に自己紹介で草

• 62:コメントげっとロボ 2015年11月18日 09:57 ID:lKpd25oO0
• >>61
  『俺が「(うわぁ…こいつガチだ)」と言ったのは、別にお前を指してた訳じゃないんだがｗｗｗ』
  
  なんて論法が通用するのは、未成年までですよ？
  つまり俺は、お前が社会人だとは思ってない。
  成人が、こんな論法が通じると思うなんて、ある訳ない物。

• 63:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:09 ID:XssLEtvg0
• ※62
  他の人は基地外を見て見ぬ振りしてあんたを腫れもの扱いしているだけなんやで。んで、57は優しく基地外扱いされてるって教えてくれてるのに、邪険に扱うのはいかがなもんかね？それはいい大人がするようなことじゃないよ。

• 64:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:10 ID:7XZ1OxQZ0
• 当時小学生だったから｢意味分からんけどなんかエロいな｣くらいにしか思わなかった
  大人になってから見たらドン引きした(ゲンドウとリツコの関係とか)
  劇場版の方はわりと好き

• 65:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:14 ID:voyaPj8d0
• ゴミを持て囃すブタ

• 66:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:22 ID:lKpd25oO0
• >>63
  ＞他の人は基地外を見て見ぬ振りしてあんたを腫れもの扱いしているだけなんやで。
  
  　これまでのレスを読もうともせず、最新のレスだけ読んで
  　「頭ごなし」に『分かった気』に装っても、バカがバレるだけだが？
  
  　なぜ読まない？　読むのが怖いんだろ？
  　（反論できなくなっちゃうもんな？）

• 67:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:24 ID:lKpd25oO0
• ＞それはいい大人がするようなことじゃないよ。
  
  それと、「相手が先に使った論法」をマネても「後手後手」でしかないので宜しく。
  皮肉を言いたいならオリジナリティでやろう。

• 68:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:28 ID:XssLEtvg0
• ※66
  ごめんな、最初から読んでの結論だよ。それと親切心からの忠告を皮肉と受け取るようじゃね……周りを敵としてしか見えてないのかな？

• 69:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:33 ID:OMSR374u0
• シンジって結局たいして成長したないよな
  

• 70:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:33 ID:lKpd25oO0
• >>68
  ＞最初から読んでの結論だよ。
  
  　最初から読んでれば、俺のレスはどれも
  　①「ちゃんとエヴァをよく見た上で語ってる」事と
  　②「異論や暴言のレスに対する反論」だって事が分かるはずだが？
  
  　逆に相手のレスを読んでみ？キチガイだから。
  
  ＞それと親切心からの忠告を皮肉と受け取るようじゃね
  
  　馬鹿だねぇ…。「実はさっきのは○○だったんでした～ｗｗ」
  　なんて、後出しで言い訳しても、ハッタリにもならんわ。
  
  （本気で俺を馬鹿にしようとしたら、１発で論破されたから、「辻褄合わせ」してるのバレバレ）

• 71:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:43 ID:O.I37VmfO
• 「自分の見方こそ唯一絶対の正しいものでそれと違うことを言う奴は全員間違ってる」
  ……という感覚がまさに子どもそのものなんだよなぁ
  自分自身を客観的に見れない、他者との見解の相違を受け入れる余裕もない、ってんじゃ
  そりゃあ顰蹙買うのも仕方ないんじゃないかね

• 72:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:49 ID:lKpd25oO0
• >>71
  ＞「自分の見方こそ唯一絶対の正しいものでそれと違うことを言う奴は全員間違ってる」
  
  ■これもクルクルパーだな。
  
  　「自分の見方」が「唯一」なんて言ってないのな？
  　『正しい側』であり、「同じ見方してる人」が複数いるのに、
  　お前みたいな卑屈な奴の目には、「自分の見方が〝唯一”正しい」呼ばわりだ。
  
  　典型的な「レッテル貼り」。
  
  　もちろん、お前みたいな奴は「ケースバイケース」って言葉が頭にないので、
  　「Ａのケースは確かに正しいがＢのケースは間違ってる」と言った議論ができない。
  
  　それに「客観的」の使い方が違う。漫画の知識で言ってるなコイツ。

• 73:コメントげっとロボ 2015年11月18日 10:52 ID:XssLEtvg0
• ※70
  ①についてはあなたがそうやってエヴァを見てたのは尊重しますが
  あなたの言う②の暴言や暴論に対する反論が、他の方に対する暴言や喧嘩を売っている文面にしか周りから見られていないんですよ。少なくとも、他の方はまともで、それに執拗に絡むあなたがそう見えますね。まぁ、そんなあなたに絡む私も周りからは基地外と思われてるでしょうね。
  他の方もあなたの様に「見た感想」を語っているのに、あなたはあなたの感想以外を認めない論調にしか見えません。
  ただ、それだけならいいのに感想を言った人にまで喧嘩腰で絡む始末……70のスレでも私のことを頭ごなしで辻褄を合わせてるだけと決めつけている……その態度が周りから煙たがられてると気づかないんですかね？
  そもそも正しいも正しくないもない話なのに、なんでそんなに自分の考察を押し付けようとしているのですかね。

• 74:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:01 ID:lKpd25oO0
• >>73
  ＞他の方に対する暴言や喧嘩を売っている文面にしか周りから見られていないんですよ。
  
  　泣き寝入りしろと？　んな馬鹿な…。
  　イチャモンでしか物を言えない人間がお目こぼしで、
  　議題に従って物を言ってる人間は、同じ論法で言い返しちゃいけない？何の差別だ？
  
  ＞そんなあなたに絡む私も周りからは基地外と思われてるでしょうね
  
  　「からむ」じゃなくて、『正論にもなってない暴論』でレッテル貼りしてるだけだろう。
  
  ＞他の方もあなたの様に「見た感想」を語っているのに、あなたはあなたの感想以外を認めない論調にしか見えません。
  
  　違うだろ、「ちゃんと」物的証拠や論拠か仮説なり添えて、「論破」してるだろ。
  　「あなたの感想以外認めない」じゃなくて、それは「たまたま」だろ。
  　たまたま、「暴論でレスする人が頻発した」ってだけだろ。
  　

• 75:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:02 ID:lKpd25oO0
• ＞私のことを頭ごなしで辻褄を合わせてるだけと決めつけている
  
  　辻褄合わせだろう。「基地外」だのと打ち込んでおいて、な～に白々しく誤魔化してんだ？
  　「基地外って言葉選びには何の他意もない！」なんて通じると思うか？
  　お前のレスは皮肉でも忠告でもなく、ストレートな「暴言」だ。
  
  ＞そもそも正しいも正しくないもない話なのに、なんでそんなに自分の考察を押し付けようとしているのですかね。
  
  　お前が言い返せない議題だから、「正しいも正しくもないんだぁぁぁ！」だのと
  　前提をひっくり返さなくていいから。

• 76:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:06 ID:rfNHqEvM0
• テレビの26話分が一番破綻してない話だと思いたい。
  シンジ君の物語だったと思いたい。
  いろいろこびておかしくなったんだと思う。
  DVDとかで見直して赤木リツ子は死んだんだなと確認できたのだけ収穫。
  綾波と惣流が人気ですぎた。

• 77:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:07 ID:FWA6r3Zd0
• えーとつまりようするに
  シンジが補完を「受け入れた」のがＴＶ版エンドで
  補完を「拒絶した」のが旧劇場版エンドなのか
  ギャルゲーのルート選択的な

• 78:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:09 ID:U7ZVYy.E0
• 銀魂のアニメで最終回のパロやってたな

• 79:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:18 ID:nfcP9HE.0
• 結末が「8 1/2 」だから、テレビ版及びまごころは、庵野秀明という人間の内面をシンジというキャラクターで表現したってことになる
  アニメがカルト的に人気になっていく一方で、それに追従するファン（いわゆるオタク）に嫌気が差し、自己完結で乱暴に終わらせるという手法
  周りから一方的に期待されながら思いつめてた自分を、最後はもはや諦めとも言うべき自己解決で折りたたむ。
  劇場版ではその一方の自己解決に至らなかったシンジ（いわゆる庵野が抱える真の嫌気）を存分に描く。
  色鉛筆で描かれたグロ絵、声優自身が出演する実写映像（しかも映画館内を映すという確信犯的映像も）、デジタル画面で映し出された「庵野死ね」の文字。
  もう全部庵野が嫌いなもの。「これ見に来るお前らが大嫌いです」と言ってるようなもの。
  そして最後は映画冒頭のアスカの乳見えシーンから連なる「キモチワルイ」で締めくくり。目の前で自分の姿でオナニーしてる人間を見てどう思ったかという質問から来たセリフを最後に叩き込んでくるあたり、ファンをこれでもかと突き放してる。
  
  これをいまだに物語的に解釈しようとしてる人間が「キモチワルイ」ってことになる

• 80:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:27 ID:lKpd25oO0
• >>79
  やっぱ馬鹿だな。
  劇場版２５話２６話は、お前の言う「そういう部分」も描写しつつ、
  ちゃんとテレビ２４話分であった伏線も回収している。
  
  お前が言いたいのは、
  「劇場版２５話２６話は庵野がカルトファンを拒絶しただけだからストーリーとかないんだよぁｗｗ」
  だろ？
  
  あの劇場版は、お前の言う「そういう部分」と、
  テレビ２４話までの話しをうまく「リンクした結果」に過ぎない。

• 81:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:35 ID:XRnUQZIF0
• ああ…ハイハイ…エバーは最高ですね
  これでいいんだろ？
  バカバカしい

• 82:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:37 ID:nfcP9HE.0
• >>80
  24話までとは言うが、その前からすでに製作段階で破たんが起きていて、色々と無理が発生していた
  次回予告に絵コンテ段階や台本だけにしたりとかな。当時庵野はエヴァをほとんど自主制作と言えるぐらい自分の金で作っていたとジブリ鈴木との対談で話していた。
  次回予告ですらまともに作れない中で、本来の企画を押し通すなんてことが相当難しかったに違いない。
  結果「8 1/2」とまるっきり同じ構造を持ち込んで、まさしく「俺はこのままでいいんだ（アニメ作り続けていいんだ）」で締めくくるあたり、吹っ切れてる。
  それに反発したファンの声が過激化して「庵野死ね」という言葉まで届くようになる。
  
  少なくとも、テレビ版25、26話を再解釈して映画に出すという行為自体が、政策体制的に路頭に迷った結果を表してる

• 83:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:48 ID:lKpd25oO0
• ＞その前からすでに製作段階で破たんが起きていて
  ＞本来の企画を押し通すなんてことが相当難し
  
  　それは映像や編集であって、脚本自体は放送の１年前から完成してたはずだが。
  　実際に放送し始めてから細部を変更するケースはあろうと。

• 84:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:55 ID:XssLEtvg0
• ※75
  ではちょっと聞きたいのですが、伏線は回収できていたと言っていましたが、あれはアニメだけなのか、旧劇を含めてなのか教えていただけますか？
  最終話は制作の関係でああなったとおっしゃっていましたが、その時点では回収がされていないものも多かったと思います。で、旧劇で回収されたと私は認識しています。ただ、少なくともアニメの話をしている人にとっては、最終回時点では伏線は回収できなかったんじゃないか、映画で補完したのは伏線回収じゃなくて、後出しじゃないかと感じている人が大勢いるのも事実だと思います。（私はアニメエヴァは投げて終わって、エヴァと言う作品は映画含めて完成してると考えますが）
  そこらへんはどう考えていますか？そう考える人も馬鹿だと一蹴するのですか？
  あと、基地外に関してはそう言わないとわかりそうもなかったので書きましたが？もっと直接的に書くべきでしたか？

• 85:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:56 ID:nfcP9HE.0
• >>83
  あれを細部と言ってしまうのか。
  当初の企画は劇場版でミサトが語ったようにあったんだろうけど、劇場版でミサトの一分あるかどうかもわからないセリフで終わらせるぐらい済むほどの簡単なことだぞ
  逆に言えば、劇場版という長大な時間があるにも関わらずミサトの短い語りだけで人間＝使徒という大事なことを終わらせてしまったんだぞ
  観ている側の知りたい部分をサラーっと流してしまうあたり、見せたいのはほとんどそこじゃないと言ってるようなもんだ

• 86:コメントげっとロボ 2015年11月18日 11:57 ID:5V0hVLLH0
• 一々馬鹿だのアホだの相手を罵らないと会話出来ないのか？

• 87:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:03 ID:NTFxpfU90
• 打ち切られて、でも書きたかったことをできるだけ入れたらああなっただけ
  あれはあれで、すごく頑張ったと思う。
  話は今だに終わっていない。
  

• 88:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:09 ID:nfcP9HE.0
• >>87
  最近庵野が新劇についてを「まぁ、もうちょっと待っててもいいかな」って発言してるあたり、
  やっぱり終わらせる気はないだろう。もしくは不気味なまでにキレイに終わらせてみたりするのかもしれないが。
  テレビ版が終わった後、宮崎駿が庵野に「休め」と送ったあたり、作り手同士なにかわかったんだろうな
  もののけ姫とぶつかりあって、最終的に（自分のエヴァは）もののけよりもイイって自己判断を下してたが

• 89:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:09 ID:lKpd25oO0
• ＞その時点では回収がされていないものも多かった
  
  「多い」じゃわからん。それに「多い・少ない」の話しをしたいのか？
  それとも「９９個って事は１０００じゃないから、ゼロと同じだぁｗ」と言いたいのかな？
  
  ＞後出しじゃないかと感じている人が大勢いるのも事実だと思います
  
  　後出しの意味が分からない。
  　「伏線の回収」は必ず「伏線のあと」にあるだろう。どれだよその「後出し」って？
  
  　まさか、「何の伏線も無くて、いきなり劇場版で登場したケース」か？
  　で、どれだよ。

• 90:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:11 ID:lKpd25oO0
• >>85　＞あれを細部と言ってしまうのか
  
  他にもあるだろ。
  それに脚本自体は放送の１年前から出来てたし、
  そもそも脚本がないと制作は出来ない。
  スケジュールがキツキツの２４話頃だって、脚本はちゃんとあった。

• 91:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:12 ID:pDMnL0gZ0
• 後半は芸術品を評価するような状態だからもう意味がわからん
  前半部のしっかりアニメしてた頃は好きだったと思う

• 92:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:15 ID:lKpd25oO0
• >>84
  ＞アニメエヴァは投げて終わって、エヴァと言う作品は映画含めて完成してると考えますが）
  ＞そこらへんはどう考えていますか？そう考える人も馬鹿だと一蹴するのですか？
  
  　愚の骨頂だね。脚本家達が泣くわ。
  　エヴァの脚本家達は、一流の小説家って言っていいほど
  　巧みなセリフ回し、表現をしてた。
  
  　例えばカヲルの、「生と死は等価値なんだよ。僕にとってはね」とは
  　『僕はＳ２機関があるから、生き続ける事と死ぬ事に、価値の違いはないんだよ』
  　という意味であり、ちゃんとストーリーに基づいたセリフだった。
  
  　なのに、それを解釈できない人間が多く、「カヲルは詩的なセリフが多いキャラ」とか
  　『つまり庵野は意味のあるセリフとか考えてなくて、それっぽく言ってるだけだｗｗ』
  　の温床にもなってる。

• 93:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:18 ID:.au17WWQ0
• なんかATフィールド全開な野郎がいるな。
  本来短期間で片がつく物語を20年も引っ張って未だ完結させないのは、このコンテンツで稼ぎたいからだという利権者の都合だってわかると思うが。
  シリーズものが続くのもスポンサーから金を引っ張ってこれるから。
  「エヴァの呪縛」なんて茶番用語を作中で使ってる時点でお察し

• 94:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:25 ID:nfcP9HE.0
• >>90
  いや、あるかどうかじゃなくて、それを実現できるかどうかの話だ
  後半になるにつれてバンク多用が目立ち始めて、挙句語るべきことはたくさんあるのにカヲル握り潰しシーンを不自然なぐらい伸ばしてただろ
  全体の脚本を実行できる体力、資金、技術、時間が揃ってれば、劇場版で出来たことが最後の二話でできたはず
  ていうか劇場版の実写映像のくだりやらを抜きにしてやれば素直にテレビの話数で映画の出来事はできるぞ
  なぜそれをやらなかったのか。もっと言えば劇場版を最終回として視野に入れてれば、テレビ版二話を劇場版までの繋ぎとして物語を語らせる大事な話にすることはできたでしょ
  わざわざあんな終わらせ方にしてるあたり、計画らしい計画が整っていなかったってのが普通の意見だと思うぞ
  そもそもテレビ版の終わり方は、庵野秀明の自分語りアニメという視点から見たらキレイに終わってる。
  それでも尚劇場版ってのを作って、しかもそれが観ている側に喧嘩売るようなもんだから。

• 95:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:28 ID:zZIK49wx0
• 最初の時パソコン通信全盛期だったから最終回後どんだけのパソコンが投げられたかｗ
  ※93
  大人になりたくない、ずっとグダグダしていたい病の庵野さんにパチマネーが「ソノママデイインダヨ」って囁いたんだよねｗｗｗ

• 96:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:28 ID:dCq1BbxN0
• こういう暴れまわってるやつが当時エヴァ考察とか言って何の中身もないエヴァを神アニメにしてくれたんだからいいんじゃね

• 97:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:34 ID:pxuFQu1ZO
• せめてコメ欄用の※と
  元記事用の>>のアンカー使い分けだけでも覚えてくれ
  いちいち元記事参照されてしまう

• 98:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:39 ID:nfcP9HE.0
• >>92
  ＞ 例えばカヲルの、「生と死は等価値なんだよ。僕にとってはね」とは
  ＞ 『僕はＳ２機関があるから、生き続ける事と死ぬ事に、価値の違いはないんだよ』
  ＞ という意味であり、ちゃんとストーリーに基づいたセリフだった。
  
  待て待て、カヲルの気持ち考えてやれ
  一種のホモセクシャル的な部分も見せていたカヲルが、シンジに向かって言う言葉の意味としてそれは冷たすぎるだろ
  カヲルが生を選べば、シンジ達人間は消える。死ねばシンジとはお別れ。どちらも同じでしかないという意味にしといてくれ。
  シンジが唯一密接に心通じ合った奴だぞ。考察するならもっと切実に受け取ってくれ

• 99:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:40 ID:P1to88Tn0
• オチはフェリーニだよって親切にも※79が教えてくれたのに･･･
  当時の人間に聞いたけど、｢あのクォリティじゃ絶対持たない｣って誰もが思ってたそうだ
  それは制作側も承知済みで、皺寄せが来る終盤で収集可能なオチを引っ張ってきたと

• 100:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:41 ID:Fuv.5j8I0
• 割と本放送の時は『あーなるほどな』みたいな
  ある種納得は出来てた記憶はあるんだよな。
  
  それとは別個に『セカイ系』なんて言葉は使うべきじゃねえわ
  あれは東浩紀とかあそこらへんが勝手に持てはやした挙句、
  『まどか』で宇野とかが解答示したとか、
  『論壇（笑）』が言葉遊びに興じるために作り出したものだとしか思ってないから、
  何の意味もない。

• 101:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:49 ID:HqZVHhw.O
• 可能性の世界
  綾波が食パンをくわえて
  遅刻するシチュエーション食パンには何がぬってあるママレードかイチゴジャムかいやきっとピーナッツバターにちがいない
  碇司令の奥さんの呪縛から解き放たれた綾波レイと言う別人格の美少女が活発で走る姿
  ステキだ
  でもアスカがいいです
  

• 102:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:57 ID:cA7GJF8h0
• まあ、完成を待とうぜ
  
  
  ゴジラの

• 103:コメントげっとロボ 2015年11月18日 12:59 ID:cln2IlJG0
• >セカイ系→　「世界」で何か起きてるけど、主人公達はそれとは関係なく生きてる作品
  
  こんな解釈ははじめて見た

• 104:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:00 ID:4bPNwgx00
• ユーTube あくまきん 見て

• 105:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:09 ID:SqfEE1k90
• 朝から昼まで張り付いて長文連投とか真性だな

• 106:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:12 ID:lKpd25oO0
• ※98　＞考察するならもっと切実に受け取ってくれ
  
  感情論とかキャラに肩入れすんな。前後のセリフもよく見とけ。
  
  まずカヲルは、レイと同様に記憶操作されてた。
  直前までリリスをアダムと誤認してたのはその為だ。「そういう事かリリン」とはゼーレの事。
  
  カヲルはＳ２機関を持ってるが、人間に記憶を操作されてしまう為、シンジとの出会いも忘れてしまう事になる。
  記憶を操作されながらＳ２機関で生き続ける事は、「死ぬ事よりもつらい」　→「生と死は等価値（僕にとっては）」
  
  だから記憶を上書きされる前に、シンジに殺してもらう事が「幸せ」になる。
  「自分の意志で死ねる（シンジに殺してもらう）」が叶えば
  カヲルにとっての生と死は、等価値（５０：５０）から、５１：４９になる。そういうシーンだ。

• 107:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:14 ID:M4XIOR.L0
• 庵野はアレでも真面目にQ作ってるつもりだったんだよねｗ
  叩かれて鬱ってスタジオ来れなくなるくらいにはｗ
  分かっててやったんだと思ってたのにｗ

• 108:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:17 ID:IO3Hs.3t0
• リアルタイムで経験してない奴になに言っても無駄

• 109:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:26 ID:Evn2Tues0
• 天安門事件

• 110:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:28 ID:oCPTXwXZ0
• 幼馴染版アスカキボンヌ

• 111:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:28 ID:lKpd25oO0
• よく独り歩きしてる「ライブ感」とは、
  『連載や放送の途中で、ファンの反応に合わせて当初のストーリーを変えて行く』
  って解釈が多いが、これはまったくの大嘘。
  
  ９７年４月のエヴァ展で、「ライブ感」の話があった。
  本来アニメは、放送の３週間前にテレビ局へ納入する物だが、
  エヴァは制作が遅れ過ぎて、「昨日感性したフィルムが翌日に放送される」があった。
  それを自虐して「ライブ感」と発言してたのだが、
  
  「エヴァは途中でファンに合わせてストーリーを変えたんだぁぁぁｗｗｗ」
  連呼厨が、この論拠を強める為に、ライブ感を多用する時代があった。
  
  今じゃすっかり、「ライブ感＝ストーリーを途中で変える→エヴァっぽい」が定着した。馬鹿だろ。

• 112:コメントげっとロボ 2015年11月18日 13:44 ID:5V0hVLLH0
• ※111
  そのライブ感の解釈ってそんなに定着しているか？
  普通に臨場感があるとかの方が良く使われている気がするんだが。
  
  勢い任せって意味でのライブ感でもエヴァよりもBLEACHの方が槍玉に挙がっている様だが？
  

• 113:コメントげっとロボ 2015年11月18日 14:00 ID:fUH5yrM.0
• ※89
  最終話で回収できたもの→劇場版 回収できなかったもの→それまでの話全て。つまり、制作の都合とはいえ、劇場版。アニメだけ見てたらあの状況理解できないですよね。前話からの流れが、敵全員倒してどうなるか？カヲル君失ってシンジ君どうなるかって思っていたらいきなり精神描写始まる。で、カヲル君の事で悩んでる精神描写なのかと思ったら全然違う。そして、そのままアニメ終わったじゃないですか。その精神描写は劇場版に伏線があるとかその時点ではわからないじゃないですか。
  制作の都合とは言え、どうなのかと。例えるなら、2時間の推理ドラマで推理シーン始まる前にCM入って、CM明けたら犯人の自供シーン。トリックの解説も動機もドラマだけみたらわからず、推理シーンは劇場版を見ないとわからない。そりゃ、ドラマ本編と映画合わせて作品は完成でしょうけど、2時間としたらその話だけ見たら失敗ですよね。
  例えば戦自操ったり、量産機ですかね。戦自はまぁ、ゼーレに力があるからわかりますが、量産機は作中だとエヴァを作れるのはネルフ（日本とアメリカ）の描写ありましたけど、あれどこで作ってきたんですか？

• 114:コメントげっとロボ 2015年11月18日 14:04 ID:fUH5yrM.0
• 102
  ゴジラは心配だな……ハリウッド版と同じで、ガメラみたいな人間の味方みたいのになるのか、人間の敵になるのか……それとも、それこそエヴァよろしく、メカゴジラ作って戦うのか……

• 115:コメントげっとロボ 2015年11月18日 15:06 ID:HiW7ByY0O
• 似たようなラーゼフォンとビッグオーは主人公が強い上に最終的に過程はよく分からんが解決できたから語られないと思うとやはり凄い終わりかたしたと思う。

• 116:コメントげっとロボ 2015年11月18日 19:15 ID:ZOYttF6D0
• エヴァスレ風物詩の発狂信者はまだ健在なんだねぇ。
  庵野、もうしばらく引っ張れるぞ。

• 117:コメントげっとロボ 2015年11月18日 19:18 ID:aMAdlasQO
• 昼間っから長文コメなんかしてねーで働けよおまえら
  まぁガンハマリする奴の理屈っぽさは理解できるけどな

• 118:コメントげっとロボ 2015年11月18日 21:18 ID:7ghHAceQO
• 新劇版もスケジュール破綻して数年待てやて？

• 119:コメントげっとロボ 2015年11月18日 22:12 ID:o8eQkjf90
• ID:lKpd25oO0のおかげでエヴァって物が少し理解できたよ
  ID:lKpd25oO0のレベルに達しなければ理解できないってことがね
  
  ところでID:lKpd25oO0って真性なの？釣りなの？
  最近は区別つかないくらい高次元なの多くて困るわ

• 120:コメントげっとロボ 2015年11月18日 22:37 ID:UmvyDLfi0
• メンドクサイ内容とか意味ありげなセリフとか固有名詞とか訳の分からないエンディング作っておけば見た奴が勝手に妄想膨らませて話題になるっていうのを始めた実験作だったと思ってる。

• 121:コメントげっとロボ 2015年11月18日 23:36 ID:lKpd25oO0
• ※119
  自分が名指しで馬鹿にされた訳でもないのに、横合いから唾を吐くように暴言言って書き逃げするザコキャラ。
  だからそんな連中は２０年前からいたんだって。
  
  描写やセリフを頭に保存できない、脳のメモリ不足の奴らが。
  そして、同じ土俵に立つのを怖がり、自分の頭の悪さは「絶っ対ぃぃぃ」に棚上げする厚顔無恥さもセット。
  
  恥じろ^^

• 122:コメントげっとロボ 2015年11月18日 23:50 ID:90OJS8560
• 「魔獣戦線」や「スカルキラー邪鬼王」も知らずにヱヴァを語るザコキャラが20年前から居るんですが
  どーにかならんもんですかね(大いなる意思)