2015/11/20/ (金) | edit |
日本は自惚れていないか?
中国が分析「新幹線が中国高鉄に敗れた理由」
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1448026492/
ソース:http://biz.searchina.net/id/1594718?page=1
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1 名前:マスク剥ぎ(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:34:52.37 ID:1VtsCbIc0.net
日本は自惚れていないか?
中国が分析「新幹線が中国高鉄に敗れた理由」
http://biz.searchina.net/id/1594718?page=1
インドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画において、日本と中国による受注競争は中国に軍配が上がった。中国はインドネシア政府の財政負担や債務保証を求めず、インドネシア政府の希望に沿った提案を行い、受注を決めた。中国メディアの大河网は日本が中国に受注競争で敗れた原因について論じ、日本側が価格よりもはるかに重視すべきだった特質について論じている。
記事は、一部の日本メディアが受注競争の敗因は「価格が高すぎたこと」だと論じたことを紹介する一方で、「非常に浅はかな見方」と主張。日本側は重要な問題に気づいていないと伝え、日本はただ自らの商業上の利益ばかりを追及しており、インドネシアにとっての利益に関心を持っていなかったと主張する一方、中国案は「インドネシア国内で大規模で雇用機会を創出」し、中国とインドネシアの双方にとって利益のある、インドネシアに「誠意」を示す内容だったと主張した。
さらに、日本が「インドネシアの国情」の特殊性を理解せずに新幹線を売り込むことだけを考えていたとし、インドネシアの高速鉄道計画が二転三転したのはインドネシアが求めていた理想の提案内容とかけ離れたものだったからだと論じた。また、日本は新幹線の安全性を誇示する一方で中国の技術を見下していると主張し、新幹線の安全性と性能の高さにうぬぼれ、中国の実力を軽視していた点も日本の敗因の1つだと主張した。
3 名前:レインメーカー(catv?)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:36:30.00 ID:vqiZwB5k0.net中国が分析「新幹線が中国高鉄に敗れた理由」
http://biz.searchina.net/id/1594718?page=1
インドネシア・ジャワ島の高速鉄道計画において、日本と中国による受注競争は中国に軍配が上がった。中国はインドネシア政府の財政負担や債務保証を求めず、インドネシア政府の希望に沿った提案を行い、受注を決めた。中国メディアの大河网は日本が中国に受注競争で敗れた原因について論じ、日本側が価格よりもはるかに重視すべきだった特質について論じている。
記事は、一部の日本メディアが受注競争の敗因は「価格が高すぎたこと」だと論じたことを紹介する一方で、「非常に浅はかな見方」と主張。日本側は重要な問題に気づいていないと伝え、日本はただ自らの商業上の利益ばかりを追及しており、インドネシアにとっての利益に関心を持っていなかったと主張する一方、中国案は「インドネシア国内で大規模で雇用機会を創出」し、中国とインドネシアの双方にとって利益のある、インドネシアに「誠意」を示す内容だったと主張した。
さらに、日本が「インドネシアの国情」の特殊性を理解せずに新幹線を売り込むことだけを考えていたとし、インドネシアの高速鉄道計画が二転三転したのはインドネシアが求めていた理想の提案内容とかけ離れたものだったからだと論じた。また、日本は新幹線の安全性を誇示する一方で中国の技術を見下していると主張し、新幹線の安全性と性能の高さにうぬぼれ、中国の実力を軽視していた点も日本の敗因の1つだと主張した。
お前が言うな
7 名前:垂直落下式DDT(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:39:27.64 ID:S9HTNPF90.netちょっと正論
8 名前:フォーク攻撃(東京都)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:39:47.07 ID:Sw2yWiCV0.net技術大国だったのは一昔前だよね。
14 名前:アルゼンチンバックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:42:29.02 ID:mnqiculI0.net
>>8
一昔前より今の方が技術大国だよ
一昔前より今の方が技術大国だよ
16 名前:ボマイェ(長野県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:42:55.55 ID:4MAlljZD0.net
>>8
実は技術大国になったのは最近、なんだなぁ。
20 名前:ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:43:51.39 ID:DEpTuIN00.net実は技術大国になったのは最近、なんだなぁ。
インドネシアから誠意は示されなかったんだよなあ
21 名前:シューティングスタープレス(広島県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:44:03.44 ID:rqe9+QZh0.net正確に言うと日本からパクったんじゃなくて
れっきとした日本企業が売り渡したんだがな。
28 名前:ジャストフェイスロック(栃木県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:47:22.77 ID:KvWTuLlC0.netれっきとした日本企業が売り渡したんだがな。
20年前までは実際すごかったのは事実だがな
どちらかというと下を見て安心というか
過去にしがみついてるといったほうが正しい
29 名前:ショルダーアームブリーカー(アラビア)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:47:41.21 ID:XV+zo3Uw0.netどちらかというと下を見て安心というか
過去にしがみついてるといったほうが正しい
十年先のことまで考える日本と、その場の空気で右にも左にも傾く中国
インドネシアが一番オカシイ
30 名前:ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:47:46.65 ID:wSkSHkqx0.netインドネシアが一番オカシイ
うち褒められて伸びるタイプやねん
32 名前:河津掛け(大阪府)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:47:59.31 ID:nPERlVuk0.net新幹線、半導体、液晶
その他お前ら量産しかしてないじゃん
33 名前:シューティングスタープレス(愛媛県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:48:09.70 ID:epxDBLcD0.netその他お前ら量産しかしてないじゃん
爆発はお家芸です
40 名前:ジャンピングパワーボム(茸)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:49:29.45 ID:u28o5uMf0.netお前らはパクってるだけだろが
45 名前:テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:50:16.10 ID:Axz5gcCG0.net割りと正論でワロタ
55 名前:張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:54:41.80 ID:mKSE8zjB0.net技術の高さってのは、店で売ってる製品で比べるわけじゃねーよ。
基幹産業で比べるんだよ。
61 名前:張り手(愛知県)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:55:34.69 ID:mKSE8zjB0.net基幹産業で比べるんだよ。
中国でモノを作る時、その作るための工作機械は、日本製なんだからw
63 名前:ハーフネルソンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/:2015/11/20(金) 22:56:44.56 ID:wHfa2Qjv0.net今回の教訓ってインドネシアは信用できないから
疑ってかかろうとかそんな話しかなさそう
疑ってかかろうとかそんな話しかなさそう
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10年前よりも得意分野が減ってきているのは事実。
中国に言われたくはないが、中国はパクリだけでなく基礎もやってるから20年後くらいには成果出し始めるかも。
中国に言われたくはないが、中国はパクリだけでなく基礎もやってるから20年後くらいには成果出し始めるかも。
中国にしても韓国にしても
もう少しまともな分析判断能力を持つようにしないと
感情論を優先し適当なこと言ってると本当に困った場面で素早く判断できずぐだぐだに
もう少しまともな分析判断能力を持つようにしないと
感情論を優先し適当なこと言ってると本当に困った場面で素早く判断できずぐだぐだに
自画自賛か。中国の自己紹介はやめてくれよ。
日本人は自惚れることは見苦しく醜いことと思っているからね。
安心したくて威張ることはないのだよ。
安心したかったら努力する。それが日本人だからね。
日本人は自惚れることは見苦しく醜いことと思っているからね。
安心したくて威張ることはないのだよ。
安心したかったら努力する。それが日本人だからね。
>インドネシアの高速鉄道計画が二転三転したのはインドネシアが求めていた理想の提案内容とかけ離れたものだったからだと論じた。
だったら日本の調査したデータ使うなよ
だったら日本の調査したデータ使うなよ
そう思いたいのなら好きにすればいいけど
日本が開発しないと、新しい技術が全く手に入らない国もあるよね
日本が開発しないと、新しい技術が全く手に入らない国もあるよね
まぁ真っ当な商人が泥/棒(とグルの仲間)に敵うわけありませんし、敵おうとも思いません。
技術大国支/那さんが、今後も好きなだけ泥/棒仲間にタダで支援してあげればいいんじゃないですか?w
あとJR東日本が売ったのは技術じゃないよw現物w
運用に関してはミ/ン/スのバックアップと支/那の騙し討ちと泥棒のコンボ。
根幹技術はJR東海が持ってて、何度支/那が来ても追い払った。
技術大国支/那さんが、今後も好きなだけ泥/棒仲間にタダで支援してあげればいいんじゃないですか?w
あとJR東日本が売ったのは技術じゃないよw現物w
運用に関してはミ/ン/スのバックアップと支/那の騙し討ちと泥棒のコンボ。
根幹技術はJR東海が持ってて、何度支/那が来ても追い払った。
>日本はただ自らの商業上の利益ばかりを追及しており、インドネシアにとっての利益に関心を持っていなかった
まさにそれを「浅薄」っていうんだよ。
インドネシアはいずれ正常に発展すれば、新幹線への投資など物の数ではなくなる。
そして各種の文化や人権意識も高まり、より高度な社会が作られる。
でもその時に覇権国家の紐付きのインフラに、危険な鉄道が走っていて、
インドネシア人の安全が両面から脅かされていたら、インドネシア政府の立場はどうなるという話だ。
まさにそれを「浅薄」っていうんだよ。
インドネシアはいずれ正常に発展すれば、新幹線への投資など物の数ではなくなる。
そして各種の文化や人権意識も高まり、より高度な社会が作られる。
でもその時に覇権国家の紐付きのインフラに、危険な鉄道が走っていて、
インドネシア人の安全が両面から脅かされていたら、インドネシア政府の立場はどうなるという話だ。
技術って何?
工作機械は日本製。
工作機械を作れない奴が技術を語るな。
工作機械は日本製。
工作機械を作れない奴が技術を語るな。
頑張って線路を引いてくれ
中国は昔から日本を見下したいだけ。
中国の技術力を侮っていたのではなく、中国の工作力を侮っていた
オリジナル技術の無い国は工作が強か
オリジナル技術の無い国は工作が強か
「インドネシアの国情」の特殊性って、『賄賂』の事かな?
向こうが袖の下欲しがってるのが分かってねぇのかよww、って言いたいんだろう。
向こうが袖の下欲しがってるのが分かってねぇのかよww、って言いたいんだろう。
中国国内の経済停滞してるから海外に自転車操業に出るしか無い状況なんだっけw
性根の腐った中国人が思ってるだけ。
あぁもうそれでいいから
インドネシアで事故起こっても「日本が悪い」とかほざくなよ?
最後まで面倒見てやれよ?
インドネシアで事故起こっても「日本が悪い」とかほざくなよ?
最後まで面倒見てやれよ?
破格の条件で売り込んだから受注できただけで技術は関係ねえよ。
お前らこそ自惚れるな
お前らこそ自惚れるな
特亜は日本の特許庁に張り付いて迂回特許ばっか申請する事から辞めような
AIIBは、日本をTPPへ追い込む為の国際謀略だ
ttp://d.hatena.ne.jp/NOFNOF/20150424/1429848115
【重要】TPPを推進したいのは、この人です 経産省 宗像直子
東アジア共同体に賛同、中韓や毎日新聞との繋がり
ttp://hissi.org/read.php/newsplus/20111011/RHZsdWNITXIw.html
経産省の宗像直子審議官が省初の女性局長に
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0400I_U4A700C1MM0000/
TPP関連及び反日工作まとめ TPPの21分野 ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
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