1: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:09:47 ID:IYP
納得してる？
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:10:33 ID:mgz
松田に代打ってのがなぁ
7: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:15:01 ID:ja3
松田で良かった
変えるなら川端
変えるなら川端
14: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:17:47 ID:0ar
というか、怪我してる上に調子の悪いおかわり使うのは正直有り得ん
なんで無理させるんや
なんで無理させるんや
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4: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:12:04 ID:Tuu
昨日の松田は強引に行きすぎてたし、ワイはおかわりの方が期待できたわ
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:15:22 ID:6VP
2死だったんだから川端でよくね？
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:15:34 ID:JAt
まぁ正直松田でも川端でも凡退だったとは思う
あのムードはきつい
あのムードはきつい
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:16:09 ID:YHL
いや松田普通に四タコやったしな
ただなぜおかわりかは不明
ただなぜおかわりかは不明
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:16:12 ID:0ar
松田の調子が悪かったし、代打自体は悪く無いけど
おかわりってのはなあ
おかわりの方が松田以上に不調やんけ、代打出すなら川端やったと思う
そのまま松田か、代打川端ならまあワイは納得した
おかわりってのはなあ
おかわりの方が松田以上に不調やんけ、代打出すなら川端やったと思う
そのまま松田か、代打川端ならまあワイは納得した
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:16:44 ID:JRn
変えても変えても川端でも異論はでたと思う
五十歩百歩やとワイは考える
五十歩百歩やとワイは考える
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:17:06 ID:rKW
誰かとおもたら松田に代打やったんやな
そのままでよかったんちゃう
そのままでよかったんちゃう
15: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:18:55 ID:9Al
生き返れ福留を期待したんやろ
奇跡に縋ってちゃ奇跡は起こらんわ
奇跡に縋ってちゃ奇跡は起こらんわ
16: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:19:33 ID:GjT
松田は変えるべきたったと思う
代打の人選は確実にミス
代打の人選は確実にミス
18: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:19:47 ID:RbD
まあどっちでも結果は変わらんと思ったけど、
そういう意味では松田のままでよかったんちゃうかな
これまでが全然あかん、さらに怪我持ちとなると尚更やわ
まだ松田の方が何か起きそうな感じやった
そういう意味では松田のままでよかったんちゃうかな
これまでが全然あかん、さらに怪我持ちとなると尚更やわ
まだ松田の方が何か起きそうな感じやった
20: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:20:55 ID:IYP
中田が打ったから、なんか松田も打つような気がした
代打を出すなら同点になってからと思ってた
代打を出すなら同点になってからと思ってた
21: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:22:02 ID:6HY
選手も正直マジかと思ってそう
一番思ってたのはおかわりだろうけど
一番思ってたのはおかわりだろうけど
24: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:27:21 ID:f95
松田はサヨナラにはめちゃくちゃ強いからなぁ…
25: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:28:11 ID:GYP
小久保が夢見るべきは2006年やなく2009年2013年のWBCやったな
盗塁はできなくてもあの松田の打席さえつなげば平田中村晃は期待できた
今回のメンバーは明らかに一発で決めるというより繋ぐ打線だったのにな
盗塁はできなくてもあの松田の打席さえつなげば平田中村晃は期待できた
今回のメンバーは明らかに一発で決めるというより繋ぐ打線だったのにな
33: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:32:44 ID:RbD
どっかでおかわり使うとは思ったけどあの場面とは思わんかった
てか、小久保は「おかわり出さなきゃ！(使命感)」という考えに
囚われ過ぎていた感はあるわ
てか、小久保は「おかわり出さなきゃ！(使命感)」という考えに
囚われ過ぎていた感はあるわ
34: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:33:49 ID:9Al
今回は中田の奇跡的な大活躍とか筒香のGGからの中田に助けられ復調し四番とか漫画みたいな展開が多すぎた
だから今回もそうなると思ったんちゃうか
だから今回もそうなると思ったんちゃうか
35: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:34:07 ID:TqW
でもワイが監督やったら絶対中村にするわな
そもそも中田に代走出した時点で9回裏で決着付けるつもりやったんやろし
あそこからちまちま繋ぐよりは一発狙いの方が理にかなってると思うんだけどね
そもそも中田に代走出した時点で9回裏で決着付けるつもりやったんやろし
あそこからちまちま繋ぐよりは一発狙いの方が理にかなってると思うんだけどね
36: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:34:46 ID:9Al
>>35
おかわりがいつもの調子ならともかく本当にあかんかったからなあ
おかわりがいつもの調子ならともかく本当にあかんかったからなあ
39: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:36:17 ID:KwO
>>35
延長で決着つけるにしろ9回で決着つけるにしろ代走は出すやろ
1点取らないとあとアウト一つで終わりの場面やし
延長で決着つけるにしろ9回で決着つけるにしろ代走は出すやろ
1点取らないとあとアウト一つで終わりの場面やし
37: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:35:13 ID:bo0
松田にしても調子悪かったし何とも言えん
川端なら良かったかもな
川端なら良かったかもな
38: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:35:17 ID:IYP
継投ミスがあってからの、あの場面だからな
最後に残った細いチャンスを、自ら放棄したようにしか見えん
あそこは我慢してほしかったわ
最後に残った細いチャンスを、自ら放棄したようにしか見えん
あそこは我慢してほしかったわ
49: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:45:44 ID:Dy9
去年の最終盤、怪我でスタメンを外れながらも代打の1打席でホームランを打ち、見事ホームランキングを獲得したおかわりに期待をかける気持ちは分かる。似たような場面だったし
けど現実的にはとにかく繋げる打者を打席に送ったほうがよかった
けど現実的にはとにかく繋げる打者を打席に送ったほうがよかった
29: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)15:31:17 ID:n9o
やや感傷的な采配で良くはないやろうけど他の論値な采配に比べれば分かる
1000: にっかんななし
2015年プロ野球なんだったのか大賞
【感動】つば九郎のユウイチ引退のブログ記事･･･
現役プロ野球選手が少ない県wwwwww
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引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1447999787/
やっぱり最善は代打川端だったとは思うけど
右の変則って時点で先頭山田に代打川端もありかなと思ってた
巨人の田原みたいな投げ方してたし山田は田原苦手だったし
まぁ得点圏で松田回せば分からんかったな
どっちにしろおかわりはない
実際、何か起こしそうな雰囲気があったし、
塁にいるのは翔さんだし
結局、松田でも川端でも結果は変わらなかっただろうから、
おかわりを責めるのは筋違い
だめ押しの場面で使わないんだからまともな状態じゃないの明らか
デッドボール以降おかわりのバッティング内容は不調時のそれ、そのものだし
おまけに下半身も負傷状態
普通にチャンスに強くて、状態も悪くない松田をいかせたほうが全然マシ
一発出れば蘇る場面だったのも確かやし
中村の状態的にそれは難しかったのも確かやけど
繋げば中村晃だったし
内容悪い凡退を繰り返す松田に賭けるか1発のある中村か繋ぐのを期待して川端って意見もあるがここに関しては神のみぞ知るだろ
正直これに関しては采配云々じゃなくてその前に勝敗がけっしていた
9回で逆転されて、咄嗟に代打いくぞって言われて準備できてなかったんちゃうか
あんなもん白旗あげてるようなもの、一端のプロが、高校野球の思い出代打なんかやってんじゃねぇ。
あの時点で、小久保の監督の底が知れたと思った。
くだらないギャンブル中毒者の賭けを見てるみたいだった。
まあでもここに関してはまだな
代えるなら川端かな・・繋いで好調の中村晃に回れば面白かった
一発勝負にかけたいのは分かるが、よく相手もおかわりの事知らないだろうし
警戒心はないだろうな
代走で中島出てたし長打で帰れる可能性もあった
小久保がデータや大会の成績ガン無視だからな
山田は四球での出塁が多かったとは言え最後はがっちがちだったし代えてあげても良かった
そんな都合よく打てるような調子じゃなかったろ
それに2点差とかランナー無しとかの状況ならわかるけどあそこはHRじゃないと勝てないというよりは普通に繋いでどうにかなる場面
韓国だってランナー得点圏に置いて逆転のランナーまで背負ってる状態は嫌なわけだしな
アウト一つで試合終了って場面なんだからアウト献上機になってるおかわりよりは首位打者川端でよかっただろ
ムードが悪すぎた
なら1発あるおかわりでよし
みんな納得してないのは松井増井にこだわったところやろ
おかわりの苦手な左ピッチャーわざわざ当ててきたし
おかわりのことは充分研究していたと思う
中村なら一発で同点•逆転の可能性があるから､分かるっちゃ分かる｡
そのまま松田→凡退→松田〇ね
代打おかわり→凡退→ケガしてるやつに代えるな小久保〇ね
これくらいの差はあったと思うが
代打川端→凡退→しゃーない継投糞った小久保〇ね
代打今宮→凡退→しゃーない継投糞った小久保〇ね
こんなかんじだろうな
辛うじて（勝ちを捨てて）松田が救われた采配かな？
まぁ、自分から負けにいった采配は許せんけど次は勝負勘勉強して出直してほc
誰かが2回打つよりおかわりの長打期待した方がいい
非難覚悟で
そして、、、負けたんだ
今日良くない松田のまま行くのか
調子は良くないが一発があるおかわりにかけるか
他の試合慣れしてないメンバーで行くのか
確実に推せる選手はいない
ただし、投手の継投は論値
冷静に考えたら松田のほうが一発の確率は断然あるわ
逆転された事が全て。
結果はわからんが、プレーできる状態じゃないおかわりよりかは可能性はあったんじゃないか
贔屓目に見たちなヤク
これは結果論だと思うけど
なんで全然代打策せんかったんやろなぁ
大抵 監督の采配は、ある意味雑になる
パ贔屓してセのメンツ試合出さんとか阿呆らしいわ
当然継投に入ったら交代、出塁したら初回でも代走でいい
松田は足があるから代走もできるし、一発もあるしで、まだ控えとしての使い道は多かった
まああくまでおかわりを使うならという話で、使わないのが無難だったと思う。松田の代打じゃ意味も薄い
問題はおかわりが練習で柵越えしまくってたらどうしたかということ
不調だから無事ベンチになったが、4番かﾍﾞﾝﾁの2択、他の打順はありえないという考えだったらいけない
そんな縛りならとっとと代表から外して静養させるべき
絶不調の選手にあんな場面で結果出せって松井継東含めてどういう采配や？
ちゃんとそのあたり説明責任果たしてくれよプレミア12日本代表&2017WBC日本代表小久保監督
松田中村川端なら、誰を出しても結果がどうでも納得出来るわ
ただ、その中では中村に無理させんなよとは思う
今大会の松田は日本の全打者で一番期待できなかったわ
９回表で誰だしても打たれてたっていうのには反論するけどあのときはマッチも無様におっとっとやって凡退したと思う
川端はまだ分からんけど
監督経験の無い小久保に責任取らせようってのが酷。
任命責任って言葉はこの時のためにあるんだろ
代打福留だって結果ありきで失敗して敗戦までしてたら王だって無茶苦茶叩かれてただろう
山田打つ気配なかった
最後も痛む足で一生懸命走っとったろうが
状況あまり知らんやつからは
ちんたら走ってるとしか思われてないだろし
おかわり松田秋山
しかも明らかな人為的ミス（采配）によって生じた責任なので監督が取るべきだし何より今必要なのは責任の分散化ではなく明確化
おかわり責めてるんじゃなく、小久保が一番可能性低い賭けに出たのがいけない
中田くらいの調子なら一発に賭けてもいいけど、最後は4番って筋書きに拘りすぎた
同じ調子悪い同士でも毎打席調子が変わる、サヨナラ、勝負強い松田の方がよっぽど期待出来るし、川端、今宮がいてよりにもよって怪我人て、何で擁護出来るのか
あの状態で相性も悪いおかわりとか、せっかく中田が繋いだのに試合捨てたようにしか見えなかった
まー、何打席もヒットない坂本出し続けてた所で拘りすぎる采配だったね
ほぼ長打が期待できないなら中島が盗塁でもしない限り2チャンス必要なのに、川場しかなかったはまさに結果論じゃないのかね
次の代表選手も仲のいいＳＢの選手だけでやればいいじゃない
どうせ、他の球団の選手なんか知らないだろうから
まあ、打てなくてもしゃーない、3位決定戦で出番があれば頑張れって感じ
６番中田が活躍している限りは…
中村が出場しなくなって中田の当たりが止まった…
奇跡おこしたかったんだろうね。打てば名監督で美談になるし。本気で夢みたいな事しか考えてなさそう。
前の回の韓国打線見なかったのかよ
代打攻勢で逆方向、四球、死球。あそこはランナー貯めて進めて球種を絞らせる場面
川端でもよかったとはおもうけど
ワンアウト１、２塁でバントしない監督だもん。
安定して三割打てる川端中村晃の連打の方が確実性高かったと思う
シーズン中でもあんな場面でのホームランなんてほとんど出ないでしょ
奇跡を期待して温情采配するにしても、あの場面で今大会のおかわりに託すとかまったく持って理解できん
結局何がやりたかったんや？
松井使えおかわり使えって裏で操作されてたんか？
三位決定戦イランイランとか言ってるんじゃなくて
自分でレスしてて吐き気がするわ
小久保ははよ謎采配の根拠を説明する責任があるだろ
※70
止まった？何いってんの？
山田のように打ちたいの我慢して四球選んでチームプレイに貢献してたんですが？
スコアちゃんと見てよ
ちなみに中田はシーズンでも周りが打ちまくってると打たないよ
誰も打ってない時は打つけどね
まともに作戦を立てられないやつほど
簡単に丁半博打で思考放棄する
韓国は代打構成で繋いで繋いで4点取ったのにね
まあ松田はいつものようにオナニーフルスイングで外角空振りしてたけど
１点差でホームラン狙いの１か８かってやつでしょ
逆転狙いならかわってくるけど
でも結果でないので周りに説得されて外した
しかし上手いこと？代わりの選手がしくじったので隙あらばとさっそく起用したってことかなあ
特定の選手（不調）を異様に重用して何度も起用して失敗を繰り返す謎采配
これって小久保監督だけじゃなくて歴代の監督みんな同じところでつまづいてないか？
打者陣を批判するなら、スタメンで打たなかった奴らだな
123番はひどかった
王は福留を外したし、原はメジャー球に対応出来ない
藤川を徹底して干した
でも小久保は各球団から預かった選手を干せない
実績充分の王、原と違って新米の雇われ監督だから
ある意味犠牲者だとは思うけどね
小久保の策でベンチが一つになる空気が生まれたり、選手が意気に感じる事はない
ホームランバッターをベンチに置いたままで負けるの嫌だから出しただけって話
みっともない
そんなのも知らないにわかばっかなのかおーぷんは
一応四番やし
なるほど
終わったあとに、あそこでおかわりを出しておけば
2ランで逆転出来たかも知れないのに
なんのためにベンチにいれたんだって
言われたくないから出したのか
如才のない小久保らしいリーマン采配だな
1人つないで次にかけるとなると、打率3割×3割で実質1割しか期待できないから、
ホームランで1発逆転、あるいは長打で同点を狙うしかないと考えるのも止む無しかなと思う。
あるいは1アウト1塁でも違うんだろうけど。
信じられないんなら最初から松田を使うなとは思った
おかわり代打なら打たせるだけだから松田のままのほうがまだ可能性としては高かったかもしんない。
２ランで一気に逆転サヨナラを狙ってたならホームランバッターの監督らしい考え方だなあ。善し悪しは別にして
むしろそこまで出すなら最後まで期待してやれよと思った
そうじゃないなら序盤で川端にして欲しかったし
山田もダメそうだったし、山田に川端出して出塁してれば違った未来もあったかもね
2アウトで出塁しても厳しすぎる
代打おかわりは選択としては別にそこまで悪くはないと思うわ
人間としての評価と監督としての評価を同時に得ようなんて虫が良すぎる
クラブから選手を預かってる身として、選手にトラウマを背負わせたままにしたくなかったのかもしれないが、その重みもを背負う覚悟のない者が代表監督なんてやっちゃだめ
采配に一貫性がなさ過ぎ
あそこの代打はまあ何の不思議もない
問題があるとすれば中村を出すなら９回までに使う場面があっただろってとこ、地蔵采配があきらか悪い
ちな猫で確かに予選での中村の結果については本当に悔しいし批判が出るのは仕方ないが
なんで準決勝の中村が責められる立場にならんといかんのだよ
スケープゴートもいいとこだわ
一打席目の空振りが特にクソやったから代打は当然。
ただおかわりかと言うと何とも言えん。
結果論やが、川端のが良かった。
むしろおかわりを責めたい
小久保みたいな素人が選択したお願いおかわりは明らかな愚行
ここで一発出れば名将になれるみたいな
冷静に川端にして欲しかった
今大会でもそれなりに打っててかつ下半身のハリだけでベンチスタートしてるなら分かるけど
昨日に限れば小久保は完全に錯乱して奇跡に縋ってたわ
それなら、逆転一発にかける気持ちも理解はできる。
これは結果論だし、好みもあるだろうから正解はないと思うけどね。
まして、トーナメントで9回裏で1点差2アウトで盗塁とか普通は怖くて出来ないから盗塁とか言ってる奴は監督向いてないよ。
しかも理由がこういう時打ってくれそう（小並感）って…おかわりの一発に縋った小久保と何が違うんだよ
言うほど勝負強いなら7回の時に打ってくれませんかね
結局あの代打はどうなっても結果論にしかならん
ちな猫やけど小久保は全体的にパ贔屓すぎる、ピーコと真逆
松田は全然アカンかったし、ランナー2塁ならともかくヒット打っても点にならんケースなんやから
連打の可能性と長打の可能性で長打に賭けたんやろ
どっちを採ったとしても意味不明ってほどではない
則本回跨ぎ松井投入とは比較にならん
一応セオリーだからな
批判するほどでもない
逆におかわりはあそこ以外に出す場面は無かった
確かに理屈とかないんだけど、だいたいサヨナラ決めたときの松田は前の打席まで絶不調が多い。
だから対戦ピッチャーとか相手監督は大抵嫌がる。
まぁ…理解してくれってほうが難しいけど(笑)
でも何故怪我明け不調のおかわりだったのだろうか・・・
脚の速い代走を出しているし、次の打者は絶好調の中村晃・・・
川端で繋ぐのが最善策だったんじゃないかなぁ・・・
おかわりで１発逆転ってのもわからなくはないけどね
相手が一発警戒して四球でも出せばその時に川端なりを出せば良い
別に何もおかしくない
今大会の４番だし責任もあるからな
二塁とかにいたら川端やと思ってた
前の打席結果は参考にならないし
あの状態のおかわりがHR打つ可能性はもっと低いんじゃない？
ペナントの限られた戦力ならともかく代表戦でセリーグ首位打者も選択肢にあった中で
不調のおかわり砲に期待するのは微妙
盗塁で揺さぶるとか、ウエストさせてカウントを有利にするとか
そのまま四球を誘うとか、2塁にさえ進めば一打同点のチャンス
相手は表で代打出し尽くしてガタガタだから、そうなれば完全に日本有利
韓国は内心怖くて怖くて仕方ないという状況だったんだよね
日本がテンパって気づかなかっただけで、落ち着いて考えれば二塁に進めさえすれば
はっきりとした勝機のあるケースだったと思う
でもそういう苦しい駆け引きの連続を完全に拒否して
おかわりのホームラン狙いという安易な丁半博打に簡単に身を委ねてしまった
相手は不調おかわりのホームランを警戒するだけのぬるゲー
負けに不思議の負けなし
後ろの中村晃平田が絶好調なんだから、川端が繋ぐことに賭けるか、そうでなく1発狙わすにしても松田にやらした方がマシ
最後まで糞采配の無能
と言うより、SBの選手自体があーいう場面で打つ
予選で9回裏で今宮と中村晃が打ったのと似た感じ
決定的な勝負所だけはほぼ逃さなかった結果が今シーズンのSBの圧勝だったわけで
ってことだろ小久保の頭の中じゃ
あいつのパリーグ偏重もここまでくるとすごいよ監督が選手を差別してるんじゃね
でも君どうせ前回のWBCで阿部に「チンタラ走るなちゃんと走れ」言うてたんやろ？
阿部もボロボロやったんやけどな
阿部が散々叩かれた以上、足痛いは通用しない
俺は中村(剛)は普通に叩くわ
でも長打が打てなくても一塁走者が中島卓也なんだしエンドランという手も考えられた
そうなりゃ得点圏打率が高い中村晃に回ってた
妄想が捗るわ～、この試合ｗ
そうすれば、筒香か中田が決めたんじゃ。
4タコしてても突然打つのが松田よ
だから松田クジなんて言われてるわけで
あそこでおかわり君出すくらいなら松田クジに賭けるべきだった
エンドランが決まって仮に1・3塁になっていたら
2アウト1・3塁で中村晃
韓国は当たりまくってる晃を敬遠して、2アウト満塁で平田
このケースでまともに放れるピッチャーなんかいるわけないし
冷静に考えると、いくらでも勝てる勝負だったんじゃね？とか思ってしまう
野球ってやっぱ面白いなぁ
なので特に何とも思わない。
手も足も痛めて、昨日の最後に一塁まで走るのみても一発なんてありえない状態だと感じた、
小久保は練習で分かってるはずなのに、満身創痍な中村に最後託すんだから捨てたとしかおもえない。
というより一発に頼る時点で勝負として匙を投げたに等しいわ。
顔がジャガイモ
ことに比べれば
どうでもいいよ
あ〜あ