1: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:25:24 ID:Hwu
誰にも迷惑かけてないだろ
転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1447925124/
彡(ﾟ)(ﾟ)で学ぶ海外旅行のトラブル
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4957502.html
善


3: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:26:20 ID:DHc
ダメとは言われてないよ



4: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:26:44 ID:Hwu
>>3
でもそういう風潮はあるじゃん？



9: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:29:42 ID:DHc
>>4
どっちかっていうとやらぬ善よりやる偽善が正しいって風潮じゃない？



5: 逆ロ◆gregoryKOk 2015/11/19(木)18:27:05 ID:cz3
良く例にあがるのが野良猫への餌やりの是非だよね



6: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:28:33 ID:Hwu
>>5
ほんとに何も悪くないよ



7: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:29:14 ID:NBq
>>6
野良猫による被害が出る可能性があるからNG
いやそんなことはないだろJK
以下無限ループ



8: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:29:28 ID:T58
24時間テレビみたいなのを指すんでしょ？
バカであることは悪いことなんだよ。



10: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:29:57 ID:seG
>>8
あれは偽善にすらなってないだろ



11: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:30:20 ID:h5K
そう言う場合の偽善は迷惑かけてる場合が多々あるから…

まぁそもそも偽善ってなんやねんって話もあるが



12: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:30:51 ID:Bgl
そんな風潮ねーだろ
やる偽善の方が良いですよって意味じゃねーのこれ



16: 逆ロ◆gregoryKOk 2015/11/19(木)18:32:51 ID:cz3
難民の子にビスケットをあげる
それで難民問題が解決するわけではないけど
目の前の子の空腹が一時的にでも満たされ
笑顔になるのならそれでいいじゃんとは思う



21: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:35:08 ID:T58
>>16
それは普通に善行じゃね？



111: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:56:25 ID:XPB
>>16
とある国に取材で行った女優が、貧しい村の子供に
ジュースを差し入れようとしたところその親に止められた
理由は「この子たちに贅沢を教えないで」だったそうだ



116: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:09:43 ID:60V
>>111
でも動かなけりゃその現地での価値観すらわからなかったろ？
「そういう事例があるから」という聞きかじった知識を振りかざして、そもそも何もしようとしない＆何もしないことを正当化しようとする奴よりはええやん



117: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:11:43 ID:XPB
>>116
でも実際には気軽にやろうとしたその行為は相手には迷惑でしかないわけだ
親切ヅラして迷惑かけるのが善なのかな？迷惑になるのがわかっててあえて手を出さないのは悪なのかな？って話



17: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:33:20 ID:IxG
無責任な偽善は時に周りや自分にとってマイナスなことになるかもしれんから気をつけろよ



19: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:34:26 ID:U5z
いや、24時間テレビこそまさに格言通りだろ
正義感持って24時間テレビ批判してる奴より、実際に多額の募金してるテレビ局の方が現地にとって有難いだろ



23: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:35:16 ID:jrA
>>19
これ



25: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:38:35 ID:T58
>>19
そこだよね。
テレビ局→広告収入ウマー
タレント→ギャラウマー
障害者→車イスウマー
小学生俺→必死にためたおこづかいで善行ウマー

大人俺→ガキの小遣い集めて金儲けしてたのかよこいつら



20: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:35:02 ID:wVH
偽善とお節介は違うからな



24: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:35:46 ID:ICz
>>20
これ
偽善が悪いんじゃなくておせっかいなのがムカつくんだよ



22: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:35:08 ID:h5K
まず善と偽善を明確に区別できる人がいるのだろうか
大義名分掲げた迷惑行為はもはや偽善でもないだろと思うし



26: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:38:57 ID:F8z
いや偽善者にも種類があるんだよ
自己満偽善者と見返りを求める偽善
やるならいいけど見返りもとめんなってことやろ



28: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:39:20 ID:Hwu
>>26
俺どっちもだわ



31: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:40:46 ID:F8z
>>28
餌に食い付くけど見返り求めるとかキモイ



27: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:39:20 ID:uKy
偽善って、善行してることを宣伝しながら、実は悪を行うような行為じゃないの？
アグネスみたいに日本のマンガ・アニメが未成年虐待に当たる、って
言いふらしながら、中国の残虐行為が問題視されないよう話を逸らすやつ。



29: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:39:35 ID:UEw
結果的には自己満にすぎず問題の解決になってないところがダメ



30: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:40:39 ID:h5K
自己満足レベルの見返りも求めない善って存在するのかな



32: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:43:35 ID:2lC
個人的にはwinwinだからやるんですって言えば何の問題もないと思うけどね
押しつけがましく一方的にしてあげてるみたいな態度がおかしいのであって。



33: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:44:13 ID:55V
偽善は役に立ってないからだろ
点数稼ぎに学生がボランティアするのは役に立ってるから善



34: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:44:21 ID:Hwu
http://www002.upp.so-net.ne.jp/hit/gizen.html

偽善者診断。俺88%だったわ泣きそう



48: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:51:34 ID:NBq
>>34
18%だったわ
でも精神的に未熟とか言われたからどんな結果でも文句言われそうね



156: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:58:46 ID:ceL
>>34
【あなたは 34 ％ ～です】

あなたはいい人です。青少年期の純な心を持ち、時に傷つき悩みながら一生懸命に生きています。あなたには本当の意味での親友がいますし、心を許せる恋人もいます。出世やお金儲けとは無縁かもしれませんが、本音を言える暖かい家庭をもうけて平和に暮らして行けるでしょう。

静かに暮らしていけばよろしいのね…w



35: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:45:30 ID:U5z
見返り求めるのも問題無いと思うけどね
高齢者福祉施設なんかは善意に見返りを求める最たる例



39: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:47:46 ID:UEw
>>35
結果としてそれが人のためになっているか問題を抱える人の問題を解決できるかだからな
むしろ見返りを求めない善行ほど自己満でなんの問題の解決にもならない偽善だったりする



36: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:45:59 ID:uKy
被災地に千羽鶴を贈ろう、とか、
壊れた家屋の材料を京都に送って大文字焼きに使ってもらおう（現地に
断らず発送）とかいうのも、やった側の自己満足で終わるから偽善



40: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:47:55 ID:T58
>>36
千羽鶴おもしろいな。
日本人には当たり前の感覚だったけど、
よくよく考えるとしごく間抜けだって。




41: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:48:24 ID:55V
>>36
それはおかしいだろ
千羽鶴が何のために存在してると思ってるんだよバカ
小学生が怪我して入院したらクラスメイトは現金送ればいいのか？



43: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:49:48 ID:UEw
>>41
受け取った側がそれで勇気付けられて治療に前向きになれるとかなら善行かもな
そうでなきゃ偽善だわ



51: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:52:06 ID:55V
>>43
は？受け取り側がどう思うか正確に予測できんのか？
誕生日プレゼントだろうが引越しの挨拶のつまらない物だろうが分かるわけないだろ
一般的に喜びそうなものをあげてるだけなんだから



53: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:53:59 ID:UEw
>>51
自分に出来る最大限のことがそれなら仕方ないが、千羽鶴送ってなんかやったつもりになって問題解決のための努力を怠るなら偽善でしかないわ
お見舞いにいくとか他にも勇気づける方法はある



37: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:46:15 ID:T58
途上国の児童労働反対活動に募金する一方で、
やっすいチョコレート買いまくる、みたいなのはどうだ？
ユニクロの服着ながらブラック企業デモするみたいなんとか。



42: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:48:56 ID:fSv
>>37
買わなかったら余計に飢えるだけなんじゃねってのもあるけどな



38: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:46:57 ID:HUS
偽善の定義からして人によって全然違うんだな



57: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:57:48 ID:msj
>>38
これ



49: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:51:55 ID:fSv
善か偽善かが、結果によって変わると思う人、気持ちによって変わると思う人
人によって違うんだよな



50: 逆ロ◆gregoryKOk 2015/11/19(木)18:51:56 ID:cz3
ちょっとめんどくさいところに突っ込むと
天皇陛下の被災地訪問とかね
警備受け入れ体制を整えるにも人員もお金も必要だしね



54: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:54:20 ID:Kuu
老人ホームって善意で出来てるところなんか、知らんかったわ
善意の見返りっていうよりサービスを提供するからお金をもらうって感じの取引だと思ってたけど違うのか



62: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:00:42 ID:Dls
>>54
別に最初から金儲けようってつもりで始めるやつは少ないと思うんだな
家庭で面倒を見きれなくて大変な家族の負担を減らそうとかそういうところから始まるわけで
現実的にはケアする人の給与も払わなきゃならんし入居者の食費もあるし金がなきゃ回らんから利益を出さなきゃいけなくなるだけでな



55: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:56:25 ID:WPf
迷惑どころか全然アリだろ
ビルゲイツとか金持ちなんてなんてやる偽善の塊やぞ



61: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:00:41 ID:MNf
>>55
向こうの金持ちはなんかしないといけない風潮がある感じがする



58: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)18:58:29 ID:oIj
全然だめじゃねーだろ



59: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:00:08 ID:Hwu
>>58
最高だよな



114: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:06:57 ID:60V
>>59
つかそもそも
てめーが動かない後ろめたさをぶっちぎるために、実際動いてる他人にあーだこーだアヤつけてるクソ連中
を、オブラートに包んで批判する言葉だろコレ



63: 逆ロ◆gregoryKOk 2015/11/19(木)19:00:51 ID:cz3
アグネスはどうだろうね
恵まれない子を救いたいという活動している人が
豪邸に住んではいけないのか
豪邸を売って支援しなければ偽善なのか



68: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:05:04 ID:MNf
>>63
世界には豪邸に住みつつ活動する人だっているから問題ないんじゃないの



72: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:10:38 ID:Hwu
なんかしっくりくる例えが生まれないな。もっと知恵を貸してくれハゲども



75: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:12:43 ID:55V
偽善厨の考えはこうだろ

被災地は金が重要だから十分集まるまでは金しか送るな
お歳暮には食品ではなく現金
引き出物も現金
お見舞いにも現金
お礼には言葉ではなく現金

同情するなら金をくれってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



93: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:22:48 ID:T58
>>75
飲食店の開店記念には花束を渡さず、
友達つれて宴会開いてやる俺は一番の善よ。



94: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:24:50 ID:Hwu
>>93
店側が本当に喜ぶのはそうかもしれんが花束渡した方が覚えてもらいやすいだろ？そしてそれからサービスしてもらえる可能性も出てくるじゃん。俺が言いたいのはそういうこと。



96: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:25:00 ID:55V
>>93
相手によるだろうな
文化や風習を好まない人種ならそれが一番
ただ被災地という不特定多数だと統計的に喜ぶか判断する必要性がある



79: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:14:40 ID:AVG
やらない善ってそもそもないよね



80: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:15:07 ID:xtQ
偽善って見せかけだけで実際はやってねぇやん
期待持たす分やらない善のがマシやろ



82: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:17:01 ID:U5z
>>80
どうだろうね。
例えば彼女の前でいいとこ見せようとして募金するのは偽善でしょ。
本人は被災者のことなんてどうでもいいと思ってる、と仮定してね。
その偽善は実利を伴った偽善であるし、何もしないよりは良い、という解釈には至らないと思う。



86: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:19:17 ID:xtQ
>>82
募金したら善や
募金したかと見せかけてしてないのが偽善



87: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:20:03 ID:HUS
>>86
結果的に何もやってないなら偽善ですらなくね？



84: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)19:17:40 ID:jrE
自己満足でもなんでもとりあえず被災地へ資金を送れば善行
それを周りに言いふらしたりすれば偽善

相手を思ってするのが善行
本当は自分のためなのが偽善



103: 逆ロ◆gregoryKOk 2015/11/19(木)19:32:24 ID:cz3
被災者だって1万円募金してスッキリしている人より
何時間も何日もかけて千羽鶴を折ってくれた人の存在に励まされるかもしれない



124: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:27:33 ID:jw1
それで助かる人とかいるならエゴでも偽善でもなんでもいいよ
やらない善っていうのがその人のためにならないからとか
自分がやることで余計に事態が悪化するからとか言うならわかるが・・・



128: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:40:13 ID:DPJ
方法とタイミングを見計らえって話
先に出てた震災と千羽鶴の話で言うなら、被災直後は生きるのに精一杯で
欲しいのは安全な居場所と清潔な衣服と温かい食事だろ
そんな時に千羽鶴届けられたって焚き付けにするくらいしか使えん
でもある程度落ち着いてきて少なくとも明日生きるのに不安がなくなり
けれどそのせいで今度は心が荒んでいることに目を向ける余裕ができてしまったそんな時
心のこもった千羽鶴が届けばそれは心を癒してくれるかもしれない
それを考えずに千羽鶴！千羽鶴！って言ってるような奴がいるから批判されてるのに
ごちゃごちゃ理屈付けてその批判した人を叩くんだから呆れる

衣食足りて礼節を知るってのは正しいよ



133: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)20:52:49 ID:Hwu
お前らの争いとかどうでもいいんだよ俺はただ価値観の違いを知りたい



143: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:20:18 ID:6VI
>>1
偽善も善も悪も都合でしかない



152: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:52:22 ID:M5L
偽善でも何かする方がいいに決まってんだろ



153: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:55:04 ID:5QJ
>>152
それで迷惑かかることもあるだろ



154: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:55:57 ID:Hwu
>>152
俺もそう思うんだが>>153みたいに俺の考えとは違うところから意見が出てくるからおもしろいと思うんだ。



155: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:57:44 ID:M5L
>>153
心からの善行も迷惑になることだってあるよ



157: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:59:05 ID:5QJ
>>155
だからそれを偽善といってるんだろ



158: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)21:59:29 ID:M5L
>>157
それは違うよ



162: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)22:07:36 ID:5QJ
>>158
そもそも心からの善行って言い回し自体が臭いんだよな
なんだよそれ



164: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)22:09:24 ID:bfr
>>162
見方によっては免罪符だよな
余計なマネだったけど『悪意はなかったからしょうがない、って言ってくれるよね？』って感じが伝わってくる
まあ、邪推かもしれんが



163: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)22:08:20 ID:M5L
やらぬ善よりやる偽善って｢どうしようこれって偽善的だから止めておこうかな｣って悩んでる人に向けた言葉だと思ってる
行為事態は善いこと前提と言うか



166: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/19(木)22:19:09 ID:KoN
>>163
これ



168: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/20(金)09:03:25 ID:gz8
そんなことして偽善だろ
と言う人は大概、やってないのに批判してる
やった上で、あんなの大変でもなんでもない。自己評価アップのパフォーマンスだよと言う人がどれだけいるのだろうか(´･_･`)



俺らって何でなんも創作しない無名人間なのにここまで創作者を上から目線で叩けるのかな？

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