1： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 20:56:49.90 ID:???.net
鈴木輝一郎@『長篠の四人』発売中！@kiichiros
ラノベ志望の受講生の原稿がことごとく「異世界モノ」で、現在当惑中。
2015/11/18 17:41:25
好きで書いてるのは伝わるし、たいてい形も出来てるんだが、何もわざわざこんな競争の激しい素材を選ばなくても、とは思う。
山本弘@hirorin0015
もう20年以上前、マンガ雑誌の編集者から聞いた話。「野球マンガを２本連載している雑誌があると、『この雑誌は野球ものが受けるのか』と思って、野球マンガを投稿する奴がいる。はっきり言ってバカ→ https://t.co/pC5FQ0vpuE
2015/11/19 10:58:16ここいらは難しいところですねえ。
2015/11/19 11:15:23
賢かったらそもそも小説家になろうって発想は湧かないものですし。
「賢い批評家になるより愚かな創造者になりなさい」とは言うんですが。 https://t.co/4av8SJghIp
「何も考えず、何も調べず、別に好きじゃないけどラクそうだから異世界を書こう」ってのは、わかっちゃいますね。
2015/11/19 11:18:22
同じ異世界モノのファンタジーでも熱気のあるものはあるんで。 https://t.co/4av8SJghIp
ラノベで異世界モノを書くのは、歴史小説で織田信長を書くようなもの、ですかね。
2015/11/19 11:20:25
火の海の中に突っ込んでゆくようなもんですが、気合いか工夫で正面突破するんならそれでもいいかな、と。 https://t.co/4av8SJghIpSTB a.k.a. さとまる@stb_nissie
趣味と商売は違いますからねえ。商売なら、たとえ好きであっても、血の海に飛び込むのは得策じゃない。 https://t.co/dAY3y7F94n
2015/11/19 11:15:23
ラノベはちょっとわからないんですが、一般小説だとマーケットが小さすぎるんで、「好んで血の海に飛び込んで」が得策になるケースが意外とあるんですよ。 https://t.co/1a6PBwrX7D
2015/11/19 11:25:19
きはむだ@_kihamuda_
というより、現実の知識がさほど多くないから作品の都合上に自由に設定が作られる&vquot;異世界モノ&vquot;が多く書かれるのも気持ちはわかる。 https://t.co/XxZWyz3JgX
2015/11/19 08:18:42
ラノベで「異世界モノ」を素材として選ぶ理由の多くが「調べ物をしなくていいから」ってことだから、ここから頭ひとつ抜け出すのは簡単。「背景をきちんと調べた異世界」を作りゃいいんだ。自分が影響を受けたラノベをチェックしてごらん。 https://t.co/3W6AtqERSp
2015/11/19 09:12:26
3： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 20:57:42.24 ID:QIie+Mhy.net
まあ編集に言われて仕方なくならともかく
自分から進んでテンプレ量産してりゃ世話ないわな
自分から進んでテンプレ量産してりゃ世話ないわな
5： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:00:11.10 ID:lql1zEHC.net
ぶっちゃけ面白ければどうでもいい
6： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:02:11.44 ID:ahEHYLgs.net
SF作家とラノベ作家の違いがわからん
13： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:06:29.45 ID:29oQv5oR.net
>>6
主人公が中高生ならラノベ扱いなんじゃね。
どっちも守備範囲は広いからかぶる部分は多い。
主人公が中高生ならラノベ扱いなんじゃね。
どっちも守備範囲は広いからかぶる部分は多い。
35： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:19:14.27 ID:cOJYNaf1.net
>>6
マジレスすると、ジャンルとしての国内SFがほぼ壊滅状態なので、SF界隈の人らが、相当数ラノベに流れてきてるので、かなり垣根は曖昧。
お互いに行き来してるような状態。
まあ、ヤマトやガンダムといった、第一世代のオタクの人らが、SFマニア、みしくはプロのSF作家や評論家が多かったってのもあるが、国内SFとオタクは、何か顔ぶれ見てるとかなり被ってたりするし。
例えば、初期のガイナックス作品とかなんて、ジャンル的にはSFでも良いような気がするわな。
>>1で苦言を呈してる、山本弘何て、実は自身がそのパイオニア的作家だし。
マジレスすると、ジャンルとしての国内SFがほぼ壊滅状態なので、SF界隈の人らが、相当数ラノベに流れてきてるので、かなり垣根は曖昧。
お互いに行き来してるような状態。
まあ、ヤマトやガンダムといった、第一世代のオタクの人らが、SFマニア、みしくはプロのSF作家や評論家が多かったってのもあるが、国内SFとオタクは、何か顔ぶれ見てるとかなり被ってたりするし。
例えば、初期のガイナックス作品とかなんて、ジャンル的にはSFでも良いような気がするわな。
>>1で苦言を呈してる、山本弘何て、実は自身がそのパイオニア的作家だし。
7： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:02:27.80 ID:IRXfS6dZ.net
フォーマットが出来てるから書きやすいし、読む側もとっつきやすい上に
そこそこ売れてしまうからだろうなあ
これでハーレムと主人公が最強という要素があれば完璧
そこそこ売れてしまうからだろうなあ
これでハーレムと主人公が最強という要素があれば完璧
8： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:03:23.37 ID:IGXq+Bem.net
似たようなシナリオばっかりのゲームで育った層が、小説の読者になってるだけ。
普通なら小説を読まない層が小説を読む、それが異世界もの。
今までの小説の読者と同じようにとらえちゃいけない。
普通なら小説を読まない層が小説を読む、それが異世界もの。
今までの小説の読者と同じようにとらえちゃいけない。
14： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:07:40.35 ID:US7v8/gC.net
どっちかというと読む方がそれを選ぶんじゃないの？
表紙や挿絵で選んでるのかも知れないけど
表紙や挿絵で選んでるのかも知れないけど
19： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:08:59.69 ID:ouzl5BOR.net
ラノベ読んだことないんだけど
異世界ものって設定ってきちんと作りこまれてるの？
あんまりにも量産されるけどどれもこれもきちんとしてたら
その発想力は普通に評価に値するが
異世界ものって設定ってきちんと作りこまれてるの？
あんまりにも量産されるけどどれもこれもきちんとしてたら
その発想力は普通に評価に値するが
23： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:11:57.58 ID:p1j8L269.net
>>19
転生、チート、ハーレム
このキーワードで９割カバー
転生、チート、ハーレム
このキーワードで９割カバー
27： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:14:21.40 ID:/Rg4p/Ry.net
異世界モノって言うけど、どっからが異世界なんだ？
例えば狼と香辛料とかは？
例えば狼と香辛料とかは？
75： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:57:32.74 ID:emAYTmIH.net
>>27
異世界モノっていったら普通は「現代に生きる人間が召喚/転生/憑依などで別の世界に移動したもの」じゃね
変形として現代以外の人間が主人公のものとか、移動の経緯が面倒くさいものもあるけど
異世界の人間が異世界でファンタジーするモノはただのファンタジー、現代/近代の人間が現代/近代でファンタジーしてるのは現代/近代ファンタジー
現代ファンタジーの中でもVRデスゲなんかは異世界モノの範疇に入れていい気がするけど、キャラ層の主軸が現代にあるからやっぱり違うのかも
異世界モノっていったら普通は「現代に生きる人間が召喚/転生/憑依などで別の世界に移動したもの」じゃね
変形として現代以外の人間が主人公のものとか、移動の経緯が面倒くさいものもあるけど
異世界の人間が異世界でファンタジーするモノはただのファンタジー、現代/近代の人間が現代/近代でファンタジーしてるのは現代/近代ファンタジー
現代ファンタジーの中でもVRデスゲなんかは異世界モノの範疇に入れていい気がするけど、キャラ層の主軸が現代にあるからやっぱり違うのかも
117： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 22:49:52.43 ID:/Rg4p/Ry.net
>>75
おお、なるほど、なんとなく分かった気がするよ
おお、なるほど、なんとなく分かった気がするよ
46： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:26:53.33 ID:1CokRrmW.net
設定考えるのが楽だから
53： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:34:10.90 ID:GPyQKp3j.net
新しい才能を求めてるって言えば聞こえはいいけど、
要はどんどん使い捨てにしてやるってことじゃん。
要はどんどん使い捨てにしてやるってことじゃん。
54： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:34:23.82 ID:0uNSfUMS.net
異世界に行くのって女で言うと魔女っ子の変身願望みたいなもんでしょ
リセット願望とかね
最初から異世界は知らん
リセット願望とかね
最初から異世界は知らん
56： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:38:14.52 ID:l9kL/dSF.net
現代モノだと技術が発展し過ぎてたり常識の概念が強くから
どうしても物語が小さく纏まってしまいがちだからじゃないの？
異世界だと作者側の頭の中にある常識が、その世界の常識という事になって
読者側も、この世界での常識はこうなのか、と受容のハードルが下がりそうだし
どうしても物語が小さく纏まってしまいがちだからじゃないの？
異世界だと作者側の頭の中にある常識が、その世界の常識という事になって
読者側も、この世界での常識はこうなのか、と受容のハードルが下がりそうだし
60： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:41:32.59 ID:xpoPdj4a.net
禁書やSAOや劣等生の作者がコテコテの古臭い異能バトルの作品出したりね
俺妹やはがないの作者がまたラブコメの新作書いたりね
そういうのが許されるのは作家買いしてくれるファンがいる有名作家だからですよ
まずデビュー作を当てて名を売るには
流行に乗っかるのが手っ取り早いのです
俺妹やはがないの作者がまたラブコメの新作書いたりね
そういうのが許されるのは作家買いしてくれるファンがいる有名作家だからですよ
まずデビュー作を当てて名を売るには
流行に乗っかるのが手っ取り早いのです
65： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:46:04.67 ID:YduQIycf.net
ラノベの読者層が、現実逃避を求める傾向が強いってことじゃないの？
72： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 21:54:05.98 ID:Xy/gFXJc.net
異世界召喚系ばかり言われてるが
転生とか召喚とか関係なく、最初からファンタジー世界が舞台の作品もかなり増えてるからな
ほんの３、４年前までは
「もうラノベでファンタジーは売れない」ってのが定説だったからな
それが今やこんな状況
逆に言えば３、４年後には今と全然違うものが流行っているだろう
転生とか召喚とか関係なく、最初からファンタジー世界が舞台の作品もかなり増えてるからな
ほんの３、４年前までは
「もうラノベでファンタジーは売れない」ってのが定説だったからな
それが今やこんな状況
逆に言えば３、４年後には今と全然違うものが流行っているだろう
96： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 22:14:07.12 ID:vTwCRPro.net
異世界モノをブームっていうのは違和感がある
もうずっと定番、鉄板のジャンルじゃん
今ぽっと出てきたジャンルではない
もうずっと定番、鉄板のジャンルじゃん
今ぽっと出てきたジャンルではない
105： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 22:38:28.06 ID:OHpjW9oj.net
>>96
正確には
「何の取り柄もない現実世界の凡人が突然異世界に行かされてそこではなぜかすごいチート能力持てて尊敬されたりモテモテだったりする話」
が流行りなんだな
正確には
「何の取り柄もない現実世界の凡人が突然異世界に行かされてそこではなぜかすごいチート能力持てて尊敬されたりモテモテだったりする話」
が流行りなんだな
135： 名無しさん ： 2015/11/20(金) 23:23:51.60 ID:D87F3QmB.net
ファンタジーは真面目に書こうとすると歴史モノ以上に大変なんだけどな
271： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 02:41:20.14 ID:SRXPa80x.net
「そういうのが売れ線だ！」編集部が書かせてるんだろ。
273： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 02:48:12.97 ID:j6adOc34.net
なろうを見ると編集なんていなくても作家とは売れ筋を書きたがるものなんだなと思う
274： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 02:55:00.54 ID:1uIlG9G5.net
いや亜流を量産できる力も必要よ
301： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 07:51:06.19 ID:mykMxa2r.net
x ラノベ作家が異世界ものばかり量産
o 編集がネット小説(なろう)から異世界ものばかりを物色
o 編集がネット小説(なろう)から異世界ものばかりを物色
299： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 07:45:12.59 ID:B+r/+YQF.net
書きたい題材があるものの、舞台を現実世界にすると物理法則に
大きく反するので、異世界を舞台にする
大きく反するので、異世界を舞台にする
306： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 08:31:30.71 ID:HZZ+mFSw.net
現実社会の知識がないから、都合のいい世界書くしかないじゃん
329： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 10:39:57.70 ID:OW4zRF0a.net
>編集者が常に求めているのは”新しい才能”であって、”亜流を量産する能力”じゃないんだから。
読者が求めてるのが”亜流を量産する能力”で”新しい才能”じゃないんじゃね?
読者が求めてるのが”亜流を量産する能力”で”新しい才能”じゃないんじゃね?
335： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 11:10:09.40 ID:NGwQuLPM.net
おんなじテーマのものが売れる
むしろ新しい物は売れない
むしろ新しい物は売れない
337： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 11:28:52.22 ID:i025UQTh.net
現代物書きたい人は一般レーベルにいくから
351： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 12:42:49.84 ID:KazZ2+iB.net
PV1000万！とかの帯がたくさん付いてるの見ると、編集者なんかいらねぇんじゃねぇの？と思う
354： 名無しさん ： 2015/11/21(土) 12:51:49.80 ID:QzoNEnjj.net
>>351
Typemoon同人時代の、きのこの文とか読んでると、編集って大事だよなって思う。
設定資料や暗喩でやってくれよって言いたくなる位クドい説明が多過ぎる。
内容的には、当時から十分商業ベースでイケるレベルだってのに。
Typemoon同人時代の、きのこの文とか読んでると、編集って大事だよなって思う。
設定資料や暗喩でやってくれよって言いたくなる位クドい説明が多過ぎる。
内容的には、当時から十分商業ベースでイケるレベルだってのに。
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【韓国人になりすまして安倍総理を叩きましょう】
助けてください！！！ このままでは、『TPP』も『移民受け入れ』も『道州制』も『国家戦略特区』も『消費税増税』も『マイナンバー』も『日本人大量処分』も実現しなくなってしまいます！！！ 今から説明する【１】【２】【３】【４】の内いずれか一つでもいいので実行してください！！！ 【１】『安倍総理は在日特権を無くそうとしている！』『安倍総理は韓国人の入国を厳しく制限しようとしている！』のような内容の情報を流し、安倍総理が韓国人を敵視している人物であるかのように情報操作する 【２】『国家戦略特区は我々韓国人に対する差別を助長する政策だ！』『マイナンバーは我々韓国人を迫害するための政策だ！』のような内容の批判をおこない、安倍総理の政策に反対しているのが韓国人であるかのように情報操作する 【３】『オラ～！』『ボケ！』『クソが！』『くたばれ！』のような粗暴な口調で安倍総理を叩いて『安倍総理を批判してる奴＝気違い』という印象を作る 【４】『宇宙人』『神』などの言葉を用いて安倍総理を批判し、反安倍派の主張の信憑性を損なわせる
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