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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4530848.html

コメント一覧

• 1. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 08:06
• キリスト教でも食べる前に『今日も食事ができることに感謝しますアーメン』て祈る。それと同じ。
• 2. 名無し
• 2015年11月21日 08:07
• この>>１拗らせすぎだろ。
  屁理屈しか言ってねえ、思春期か？
  
• 3. 名無し
• 2015年11月21日 08:08
• おごってもらったり、人んちに行ったら言えよ。
• 4. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:09
• 文化の違いだろ
  俺は言わないけど、言う人を非難はしない
  だから言う派も非難しないでもらいたい
• 5. 名無しさん
• 2015年11月21日 08:09
• イスラエルやトルコでは食事への祈り(パンや水に対しても)があるのにな。どの国でも同じじゃないのだろうか。この人間性が歪んでいる１以外はな。
• 6. あ
• 2015年11月21日 08:10
• やだーこの<<1めんどくさーい
• 7.
• 2015年11月21日 08:10
• 暇なやつってどうでもいいことを難しく考えたがるよね
  それを考えることになんか意味があるの？
  仕事でもすれば
• 8. 疲れた名無し
• 2015年11月21日 08:12
• 基本的に自由だと思うな。
  言わない、言えない人間は流石に社会不適合者とレッテル貼りはするけどね。同じ人間には見られたくないな。
• 9. めーん
• 2015年11月21日 08:13
• １の頭が沸いてるだけだろ熱くなりすぎ
• 10. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:18
• こういう馬鹿はガキのうちの殺しておけよ
• 11. あ
• 2015年11月21日 08:18
• 長すぎ読むのだるい、いただきますくらい言えよアホか
• 12. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:20
• １が在日で日本人の文化を理解できないだけだな。
  在日はどうあがいても日本人になれない。
• 13. 名無し
• 2015年11月21日 08:22
• スレタイ見て「お、どういう理由でだろ？」って興味持って開いたのに、1がただのアスペでがっかりした
• 14. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:24
• ほんとこういう釣り臭いクソ議論スレ飽きた
  
• 15. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:25
• ごちそうしてくれる相手に対しては言うべき
  あとは好きにすればいい
  命をいただく云々の「宗教感情」は他人に要求するものではない
• 16. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:26
• こういう「論破してドヤ顔スレ」の議論の噛みあわなさよ。
  最初から人の言うこと聞く気がないから徒労しか得られない。
• 17.
• 2015年11月21日 08:29
• 「いただきます」の言葉の深層に贖罪の意を感じるってヤバいわ。単純に感謝の気持ちで問題ないだろ。出る杭は打たれるじゃなくて、本当にズレてると思う。
• 18. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:29
• こういう文化的なことは文化学者に直接聞けばいいのになんでこんなところで厨二拗らせてドヤッて質問してんだよ
  その時点で本気で疑問に思ってないってことがまるわかり。自分をかっこよく見せたいから比較的論破される可能性が低い2chで知った風な口をきく。まあ結果アスペっぽくなってしまったけどね
• 19. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:30
• 俺独自の理論持っててかっこいいーー！！
• 20. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:30
• このスレ自体は面白いけど、>>1が最低すぎる。
  折角色々考えて書いてくれたレスを「深く考えてない」と一方的に決め付けている。
  自身の意見は中々深いが、人の意見にも変わらず或いはより重い、深い思考がある事が分かっていない。
  
  俺は一人で食べ始める時に挨拶はしないな。
  誰かと食う時は必ず「いただきます」と言う。
  「これからご飯を食べ始めますよ」と言う宣言であり、つまりは「邪魔すんな」って意味だ。
  爆笑しちゃうようなギャグは「ごちそうさま」と言うまでとっておいてくれ。
• 21. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:30
• >>1がアホなのは、ありふれた疑問を自分だけが思いついたかのように言ってるせいだろう。
  
  いただきます／ごちそうさまでしたの対になる挨拶は供出者のお粗末様でした
  なので、これは食事を供出した者への挨拶だ。
  
  世界のほとんどの国で使われているおはよう、さようなら等と性質は酷似している。言語学で言う交感的言語使用に過ぎない。
• 22. 　
• 2015年11月21日 08:32
• >>1の青春の主張を俺達が聞いてやる必要もない、以上
• 23. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:32
• 感謝して生きることができないんだな
  
  まるでどっかの国の人みたい
• 24. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:33
• 元々は石器時代にマンモス狩りの士気高揚が目的で生まれた言葉なんだよな
  歴史を感じるぜ
• 25. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:34
• 言いたくなきゃ言わなきゃいいだけじゃん
  おまえがいただいます言おうが死のうがどうでもいいから
  つーか殺生がどうこうより作ってくれた人への挨拶みたいなもんだろ
  深く考え過ぎなんだよ
• 26. ななし
• 2015年11月21日 08:35
• あなたの命を私の命にさせていただきます
  って意味だと坊さんに言われたことがあるな
• 27. 名無し
• 2015年11月21日 08:36
• 途中までしか読んでないが、
  この1とだけは仲良くしたくない。
  とても面倒な奴だな
• 28. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:38
• 親に同じこと言ってこい
• 29. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:39
• 「食べるためなら殺していい」って理屈はとんでもなくすげえなとは感じていた
• 30. VIPPERな名無しさん
• 2015年11月21日 08:40
• 当たり前のことを
  ありがとうというのが感謝
• 31. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:40
• いただきますを言ったり手合わせたりする思考停止野郎とは仲良くしたくない
  形骸化してない今の時代にふさわしい挨拶を模索しろよ
• 32. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:41
• 神なんか必要ねぇんだよ！（無神論者）
• 33. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:43
• 口に出すほど感謝って薄れるからな
• 34.
• 2015年11月21日 08:43
• スレにもあるように今はもう一つの意味だけじゃなく色々な意味が込められてるんだよ。
  それを全部まとめるのは無理だから、慣習として続いているでいい
• 35.
• 2015年11月21日 08:45
• 習慣に理屈はいらないわな
  利得があると思うなら続ければいいし
  ないと思うなら止めればいい
  個々の自由だ
• 36. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:46
• なんか、全部どっかで聞いた事がある様な内容だな･･････
  中学生がネットで真実みたいなのを拗らせたのかね
  
  こういうヤツって、それっぽい言葉を使ってダラダラと長い文章を書けば頭良いって勘違いしてるんだよな
  結果、要点が分かりにくい馬鹿丸出しの文章になる
• 37.
• 2015年11月21日 08:49
• まぁ友達にはなりたくないな、ってのは分かった
• 38. レイ
• 2015年11月21日 08:53
• ま、頑張って
• 39. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:54
• まーたマイノリティかっけースレか
  理屈じゃなくて昔からの挨拶みたいなもんだろ
  そんなもんに理由求めてどうすんだよ
  「おじゃまします」「すいません」とかも同じじゃん
• 40. 名無し
• 2015年11月21日 08:56
• 私はいただきます、ごちそうさまを言うタイプ。でもちゃんと意味を感じながら言う。
  目の前の食事は、多くの人間の労働や苦労の末に行き着いた答えだから。
  調理した人、流通でお勤めしている人、農家や酪農家、そして命を食べて生きること。
  それを感じながら手を合わせ、いただきます、ごちそうさまを言う。
  それを感じないのなら、言う意味はないだろう。
• 41. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:56
• メンドクサイ奴だが思春期にはこう言う奴増えるだろ
• 42. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:57
• 目の前の食べ物に対する感謝の念をこめた挨拶なんだろうけど。
  別に言いたくなきゃ言わなくていいんじゃね？
  挨拶もしたくないヤツはしなくていいというのと同じｗ
• 43. 名無しカオス
• 2015年11月21日 08:58
• 子供になぜ言わなきゃいけないの？って聞かれたらこのスレ教えるわ。
  
• 44. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:00
• 文化とは、悪く言えば様式の独り歩きである。
  
  ときどき疑うべきであらう。
  
  >>1 は言う必要がないと主張しているのではなく、理由を問うている。
  
  正しい。
  
  理由としては、作った人またはスポンサーに感謝、で良かろう。
• 45. 学名ナナシ
• 2015年11月21日 09:01
• お前が思うならそうなんだろ的な典型
• 46. 名も無き哲学者
• 2015年11月21日 09:03
• この手の人は他人の意見を聞きに来てるだけで自分の意見を変える気がないよな。
  でもまあこのスレ見て思うのは、食前食後の六文字を言うだけに合理を持ち出すんじゃ録な会話も出来んな。
• 47. あ
• 2015年11月21日 09:04
• トリコは食材に感謝を込めて言ってるな
• 48. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:05
• 自分では色々理屈を考えてまっとうなこと言ってるつもりなんだろうが、赤の他人からみたら唯の天邪鬼とか遅れてきた反抗期にしかみえない
  
  そもそも「いただきます」を言わないことに労力を費やすことが無駄
• 49. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:05
• 口で言うのは当たり前だと思ってるけど、外で手を合わせられると
  ぶりっ子しやがってと思ってしまう
  まあそいつの事が嫌いなだけかもしれないけどね
• 50. 無名の信者
• 2015年11月21日 09:06
• こんなどうでもいいことに時間費やして語ることこそ必要ない
• 51. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:06
• 言霊は口に出さないと意味は無いんじゃ
• 52. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:06
• 別に言いたくなければ言わなければいいのに
  不安で誰かに肯定して欲しいんだな
• 53. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:10
• 本当に意味がないなら誰もいわねーよ
  感謝の気持ちで言ってる人もいればマナー的な意味合いだけの奴だっているしただの習慣のやつもいる
  
• 54. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:13
• でも、お前等の中にも「端の持ち方」「食事中のスマホ」「食後に皿を重ねる」とかはマナー守らないほうに肩入れする奴もいるじゃん。
  >>1はマナーへの妥協点が低いだけで、基本的に言ってることは上記の奴等と変わんないんだよなぁ
• 55. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:14
• 食材となった命に感謝して頂きます
  食材を提供してくれた人や自然(神)に感謝して頂きます
  
  概ねこの２つだろうが、前者は特に人間の独善的な発想が元になっているので恐ろしいというのはある
• 56. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:14
• ネタだろうけどガチでいたらメンドクサイね
• 57. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:14
• 若者の理屈には理屈で応えるのが大人の態度
• 58. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:16
• 「命に感謝」は確かにキモい
• 59. 名無し
• 2015年11月21日 09:16
• いちいち罪を感じながら命をいただきますとか大げさに考えすぎなんじゃない？
  だからいただきますの意味とか考えすぎちゃうんだよ
  いただきますはご飯をいただきますってだけ
  それを命をとかに飛躍しちゃうからだめなんだよ
  だからいただきますは今からご飯を食べますよーって挨拶だ
  
• 60. 名無し
• 2015年11月21日 09:16
• よく分からんが俺はさあ飯食うかっていうケジメみたいな感じで使ってるわ
• 61. 名無し
• 2015年11月21日 09:17
• 作ってもらった人に、いただきますって言うんだろ
  食材とか神とかに対してじゃねーよ
  その料理・食材を作った人や食材が生まれる環境を管理している人
  その範囲がどこまでかは人それぞれだが
  決して食材や神に対するものではない
• 62. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:17
• 食べる前にアイサツなんていらないニダ！
  くだらない日本の風習は廃止するニダ！
• 63. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:19
• ※61
  お前が違うと思ってるだけで
  元来そういう意味も含まれてるんだよ
• 64. ななし
• 2015年11月21日 09:23
• たまにこういうスレ立つけど何でこんなスレ立てちゃうのかね？
• 65. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:23
• >>480の予言通りになってて草生える
  
  日本という国や日本人という民族は、合理性なんてものはどうでもよく、空気読めとかいうクソ精神が支配しているからね
  同調圧力で安定してるところに>>1みたいな問題提起があると総叩きｗ
• 66. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:24
• >>１が死ぬのが一番合理的に解決できる方法だと思う
  この>>1は生きていても社会的にも生物学的にも
  何かを生み出せるとは思えないから死ぬのが合理的
  
• 67. 根本的に
• 2015年11月21日 09:25
• いただきますと言葉に発することで自分の脳に「今から食物が体内に入ってくるぞ」って認識されて消化器に伝達されるから言う方が間違いなく体に良い
• 68. 名無し
• 2015年11月21日 09:28
• コミュニケーションや習慣程度のものに、一々説明やら合理的な理由やらを持ち込むのはナンセンスもいいところだ
  政治だって同じこと
  まず宗教観や感情っていう土台が来て、次に合理性を元にした判断がくる
  「いただきます」の習慣が宗教的でふるいものだったとして
  
  
  それは別として、コメ欄にも誰かが書いてるように、こういった疑問は言語学者や民俗学者にでも聞けばいいものを、こういう所に書き込むってことは端から持論を変える気は無いってことだ
  
  やたら気取った文体で書いてるけど、初めから議論にすらならないような内容に一所懸命足りない頭を絞ってそれらしく飾り付けてるのが見え見えで、まるで一時期の自分を見てるみたいだ
  思春期にそういう現象をいろいろと体験したけど、>>1が思春期ならまだいい
  大人とかだったらもう目も当てられないな
• 69. 名無し
• 2015年11月21日 09:28
• 拗らせてんだろうね
  人間、動作で表さないと意外と忘れがちだからね。
  感謝にしろ、敬意にしろ
• 70. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:31
• 大学の教職でもこういうのは議題にあがるが、大体「感謝」することが正しいで議論は終了する。
  この１のように否定的なやつも中にはいた。そしてそういうやつは大体印象を悪くしたり落とされたりしてた。俺のことな。
  
  みんな正しいなんて実際は思ってない。そう考えたほうが楽だし世渡りも上手くいくからそうしてるだけ。
  マイノリティ的な考え方持って生きるほうがしんどい。日本だけじゃなくて欧米だって同じよ。
  ただ、こういう拗らせたやつと実りのない戯言を言い合うのは結構楽しくもある。毎回はいやだけど。
  
  
• 71. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:31
• ※66
  >>1がスレ建てたことでまとめサイトに転載され多くの人がそれを読み更にその中からお前らみたいなのが※を残す
  
  >>1の行動によりこれだけの事象が生み出されてるわけだが、それでも無駄なので合理的に死ぬべきというのであればまず何の役にも立たない※をしたお前が死ぬべきだろう
  
• 72. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 09:32
• あんま関係ないけど、店員に無理やり聞こえるようにご馳走様！！！って大声で言うおっさん理解できない
  
  ほんとに店員に対してご馳走様っていう感謝の気持ちがあるなら、自分の範囲の汚れふいたり片付けやすくしてそっと出ろよって思う
  過剰なご馳走様がマナーを装った自己満にしか見えないって愚痴
• 73. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:32
• こんな普通に生きていく上で全く必要無い疑問をキャンキャン盛りのついた犬みたいに他人にぶつけるような人間にはなりたくないわ
  で、俺の子供にはいただきますを言わせる
  ま、ご苦労様でした
• 74. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:34
• 空気とか水は（元）生物ではないしね
  動物とは明確に違うよね
  
  >>1は想像力が乏しいだけだろ
  中学生くらいだとこういう当たり前のことに疑問を感じたりもする
  それが自然
• 75. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:35
• 言わなくていいと思えば言わなくても良いし言った方が良いと思えば言えばいい
  
  馬鹿みたいに他人の同意求めるようなことじゃない
• 76. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:37
• 別に言いたくないなら言わなければいいだけの話でしょ。
  代わりに言う人の事もとやかく言うなって事。
  宗教と一緒でしょこんなの。
  この問題以前にこの１自体に常識がないだけの話。
• 77. ななしさん
• 2015年11月21日 09:38
• 子供になぜか？と聞かれたらへの回答を求めときながら拗らせてしまってる1はウザいな
  生きる為に死んだものへの感謝
  生きる為に調理してくれたものへの感謝
  食べるという重要な行為への始点
  人は１人では生きていけないことの再確認でもあると思う
• 78. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:38
• これから食べますっていう合図だろ
  一人の時はやらなくていいよ
  2人以上の時は、例えば先に料理が運ばれてきた時、
  言えば「お先に失礼します」って意味になるし
  言わなければ「あなたの分がくるまで待ちます」って意味になる
• 79. 名無しのやったぜ。
• 2015年11月21日 09:39
• 『いただきます』の歴史は意外と浅い
• 80.
• 2015年11月21日 09:41
• こいつ納得したいとか言ってるけどもう自分の中の結論変えるつもりないんだから相手にするだけ時間の無駄
• 81. 名無し
• 2015年11月21日 09:41
• ※63
  知ってるよ
  ただ全く言う必要はないっていう>>1に対してのコメントだ
• 82. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:42
• >>1ってオウム真理教の元信者かもね。違うなら、思想が良く似ている。
  
  まともな人間は、矛盾や無駄をある程度抱えているもの。
  
  生涯「いただきます」を執拗に攻撃し続ければいいさ。日本から一人残らず「いただきます」を言う人がいなくなるまで頑張れ、狂人。
• 83. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:43
• >>1は「いただきます言う派」の意見聞かないじゃん
  聞いたとして納得しないじゃん
  時 間 の 無 駄
• 84. 名無し
• 2015年11月21日 09:43
• 主張がめちゃくちゃだと思うんだよな、礼儀作法の生まれた経緯とそもそも食事を当たり前のように十分出来るようになった現代の方が珍しいってのわかってないしなぁ
  俺がやりたく無いからやらないんだっ
  って言ってるだけにしか聞こえないんだよな。
• 85. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:48
• ※81
  お前「○○であり××という意味はねーよ」
  おれ「××という意味もあるぞ」
  お前「知ってるけど>>1に対してだよ」
  
  お前は何を言っているんだ
• 86. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:49
• 1だって、自分が間違っている・おかしいと言われてることにいらだちを隠せてない。
  そのくせ人や社会に対しては、俺が間違っていると思ってるんだから俺の話を傾聴しろなんて言っちゃってる。
  それじゃまともにとりあってもらえるわけがない。
• 87. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:49
• お前それ勇次郎目の前にしても同じ事言えんの？
• 88. あ
• 2015年11月21日 09:50
• グチグチと面倒くせえ奴だな。両さんに殴られろ。
• 89. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:52
• こういう事をグチグチ言う奴は外見より中身を見てとか言い出す
  中身を見てもらうには外見の第一印象が大事だと言うことを何も分かっていないから、本人は本質を考えているようで実は全く何も考えていない
  ということにすら気がついていない
  可哀想に
• 90.
• 2015年11月21日 09:57
• 「いただきました」なら使ってもいいッ！
  とかいうスレだと思ったのに。
• 91. 名無しカオス
• 2015年11月21日 09:58
• ※71
  そうだねじゃあ世界中で数えきれないほどの事象を招いているISの方が君より生きる価値があるってことになるよね＾＾
  残念ながらどれだけ多く事象を起こしたかじゃなくてどんな事象を起こしたかで語るべきなんだわ。厨二拗らせて文化否定して感謝を否定して人を不快にするような発言しかしない1となんの役にも立たない※66なら※66の方が価値があるよね
• 92.
• 2015年11月21日 09:58
• たまには>>1がバカなだけじゃなくて「なるほどな」と唸らされるようなスレまとめてくれよ
• 93. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:08
• (全ての命と、それを育むなり収穫するなりし、物流に載せ、調理し今目の前に食べ物として出されるまでにかかった手間とそれに関わった人達に感謝の意として)
  「いただきます」
  喰いタンとかトリコでも読めばいいのに
• 94. 名無し
• 2015年11月21日 10:17
• ※85
  (もともとは宗教的な意味合いもあったというのは)知ってる
  でも今じゃほとんど無いだろ
  俺は神なんか信じてないから現代において宗教的な意味はないと思うがいただきますは必要だと思う
  まあ書き方が悪かった、すまん
  
• 95. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:21
• ※91
  ISね・・・
  そうだな、お前よりISがいたほうが価値があるのは明白だろうな
  共通の敵がいたほうが世界も回りやすいし、特に為政者の中には都合がいいと思う奴も少なからずいるだろうしね
  
  まあそれはそれとして、いずれにしてもお前が無価値であることに何ら変わりないという事実を理解できたようで何よりだよ
  あとはお前が最初に自分で言った通り、無価値な自分を殺せば万事解決ってわけだ
• 96. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:21
• 1は「おはよう」や「さようなら」も
  その都度意味を自問自答して、不要という結論に達したら言わないんだろうな
  
  勝手にやってくれ
  社会はこいつが思うほど個人主義じゃないけど
• 97. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:23
• ただの一言に何時間もこねくり回さないといけない人もいるんだな。可哀想に。
• 98. ななしの
• 2015年11月21日 10:30
• 例えば仲間んち行って飯ご馳走になって
  「いただきます」「ごちそうさまでした」
  が言えないのならそれは挨拶ができないってことなんだけど、それでも言わないんかね？
  きっとガキなんだろうなーこいつ、一人で生きてる気になってんだろな。
• 99. ら
• 2015年11月21日 10:31
• 後付けで変な理由がでて来たり面倒なやつ
• 100. おーぷん２ちゃんねるまとめ（コメント）
• 2015年11月21日 10:34
• ISとか持ち込んでるバカはなんなの？
• 101. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:35
• こいつは何でも当然と思ってるようだな、
  そういう奴は人生に行きづまる。
  テメエだけ死ぬなら全然かまわんが、
  こういう奴は回りを道連れにするタイプなんで性質が悪いる
• 102. ななす
• 2015年11月21日 10:35
• 言いたくなきゃ言わなければ良いが、それによって引き起こる自らの価値の低下について誰かの責任にするなよ。
  
• 103. は？
• 2015年11月21日 10:35
• あほくさ
  言わないのは勝手だが>>1みたいな議論する価値も意味も無い趣旨でスレ立ててんのは押し付けと一緒
• 104. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:37
• 礼儀だなんだって言いながらネットでは※66みたいな暴論や人身攻撃を平気でするよな
  説得力皆無だぞｗｗｗ
• 105. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:40
• すっとばしたが人それぞれ宗教やら環境やらの違いでいいんじゃないか？
• 106. 名無し
• 2015年11月21日 10:41
• 思考のこじらせ方が犯罪者予備軍
• 107. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:42
• いただきますはいい事だと悪いことではないけど
  言う奴の言わない奴に対する圧力がうざい
  >>102
  みたいに価値とか馬鹿かと
  
  言ってもいいし、言わなくてもいい
  
  
  これでいいだろ。どんないいことであれ押しつががましいのは嫌だろ誰だって
• 108. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:43
• はいはいｗ
• 109. あ
• 2015年11月21日 10:44
• ※80
  ほんとにこれ
  人の話しを聞こうとしてないからなこいつ
• 110. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:48
• これ>>1を非難できる奴は
  いついかなる時も、いただきますを言ってる奴だけだぞ
  外食で言わない奴は批判する資格はない
  外食では言わなくてオーケーだけど、家で言わないのはNGなんて自分基準で人を批判する独善野朗なんて、牛豚はいいけど、鯨はNGな白豚共と同レベル
• 111. ななし
• 2015年11月21日 10:57
• え？>>58の理由で俺も言うもんだと思ってるよ
• 112. 名無しカオス
• 2015年11月21日 10:58
• 言わないのは勝手だけどクソスレ立ててまで周りの同意を得ようとするところがあさましい
• 113. あ
• 2015年11月21日 10:58
• でも結局1はデートに行ってご飯するときにいただきます・ごちそうさまを言う娘にときめいちゃうんだろ。
• 114. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:04
• 命をいただきますというレスに対して
  空気や水という生き物ではないものも一緒だろと返した時点で
  ただの馬鹿だということが判明しました。
  
• 115. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:06
• 別にどっちでもいい
  ただ俺は「育ちが悪いなこいつ」って思うけど
• 116. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:11
• ただの雰囲気づくりだろ
  人によってはそこに感謝も謝罪も入っているのだろうが、それすらも食事の満足度を高めるための儀式にすぎない
  それらはただの手段であって、感謝や謝罪が目的ではない
  あくまでも目的は飯を美味く食べることだぞ
• 117. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:13
• 細かいこと気にせずに
  「今から食事を開始します」=いただきます
  「これで食事を終了します」=ごちそうさまでした
  でいいと思うぞ。
  だらだら食ってるんなら知らんが。
  
• 118. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:16
• 否定から始まって中間も否定しまくりで最後まで否定。
  
• 119. マーボ君
• 2015年11月21日 11:18
• 人間は成長の段階で大脳皮質が発達し理性的処理を行う能力が身についた。その過程で、しを忌み嫌う文化が根付き、生活の中からしを隠す地域も現れた。結果、し(屠さつ)は生活において非日常となり、生き物のさつ害し食することに対する嫌悪の心が強まった。毎日の食事の背景にさつ害=しが少しでもイメージされることは生活におけるストレスであり、そのストレスへの対処の方法としてさつ害の正当な理由付けが必要となった。理由付けの内容はさらに文化ごとに異なってくるが、神への感謝、生き物に対しての感謝、それを具体的に表現する祈りなどがある。それが習慣化され、いただきますになったが、現代ではその背景は考えられることはほとんど無くなっている。
• 120. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:19
• SEALDsにいそう
• 121. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:19
• それじゃぁ～>>1ちゃんをおいしく調理して食べちゃうね♡
• 122. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:20
• なんでこう、素直になれないんだろうね、この1の人。
  話題を出す為にあえてこういうキャラを演じてるのかもしれないけどさ。
  
  あと"いただきます"が頂く側の罪を示す事に繋がるって言ってるけどそりゃ他の命を頂いて生きながらえてるんだから当然自覚するべき事じゃんよっていう。
  動植物は好きで食う側の糧になってんじゃねーんだぞと。
  だからこそ頂いた命を無駄にしてはいけないわけで何の論理の飛躍もない。
  
  ていうか理詰めで考えたら例のデカルトの言葉以外はっきり言い切れる事なんてないんだからほんともっと素直になればいいのに。
• 123. 名無し
• 2015年11月21日 11:20
• ＞1は普段「食えて当たり前」と思ってるのと誰かと食事する機会がないから必要ないと思っちゃうんだろうな
• 124. なし
• 2015年11月21日 11:21
• 好きにすりゃええよ
  赤信号だって無理に守る必要はない
  周りがどう思うかは知らんがな
• 125. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:21
• でも俺も豚の件は嫌い
  名前つけて育てて殺して食うことを強制する糞授業
  漫画の銀の匙読め、味いちもんめのセンタの件読め、命の大切さをはき違えるな
• 126. 名無し
• 2015年11月21日 11:21
• まぁいるよなこんな頭のカチコチ思考のやつ
• 127. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:22
• 自分が生きていることが罪だと思うなら死ぬのも自由なんだから、とっとと死ねばいい。そうすればこれ以上罪を重ねなくて済む。
  生きていることが罪でないとするなら、殺生も罪ではない。
  いただきますは、決して贖罪の言葉ではない。ただの言葉だ。
  意味がなければ言葉を発してはいけないというルールもない。意味がなければ行動してはいけないというルールもない。でなければどうせ死ぬのは同じなのだし生きること自体に意味がないのに、生き続けようとするという行動に矛盾が生じるから。
  
  だからいただきますに意味はなくても構わない。ただ、自分が習慣でそうするのも構わないし、何かに対してという意味付けをしても構わないわけで。そして水や大地への感謝に気付いたなら、そこに感謝の言葉を述べるのもなんらおかしくもない。
• 128. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:22
• じゃあ俺こいつを料理して黙って食べよ
  
• 129. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:24
• 「食べ物に感謝する」で何で納得出来ないんだ
  
  牛やブタなんぞ食われて当然！だから感謝なんぞせん！ってか
  
  いっぺん動物に食われそうになる体験でもすりゃ考え変わるんじゃねーか？
• 130. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:25
• 123
  食えて当たり前と思わないってどんな生活してるんだよｗｗｗｗ
• 131. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:25
• こいつは「いただきますを言わなくていい」という同じ意見がほしいだけだから何言っても屁理屈こねて論点ずらすだけだよ
• 132. ななし
• 2015年11月21日 11:25
• エセ脳科学者の茂木なんとかみたい。
  おまえがいくら提唱しようが何も変わらんけどな
• 133. あ
• 2015年11月21日 11:25
• 自覚無しの中学生脳
• 134. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:25
• なんなんだよこいつはよ皆が言うから当たり前じゃなくて
  当たり前だから皆言ってんだよ
• 135. 名無し
• 2015年11月21日 11:29
• 罪なんて人間が作ったもんだ
  
• 136. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:31
• 殺生を悪としながらも殺生せずには生きられない矛盾を解決するための自己正当化のひとつだよ
• 137. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:36
• ＴＰＰ大筋合意で、遺伝子組み換え表示はどうなる！？
  ttp://gmo.luna-organic.org/?p=805
  
  TPP関連及び反日工作まとめ　TPPの21分野 ビザ緩和等
  ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
• 138. アホやねん
• 2015年11月21日 11:39
• 別に、自分で言わなきゃそれでいいしいちいちスレ立てんなよ
• 139. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:40
• 129
  感謝する相手が目の前にいるわけでもないのに口にしてどうするんですかねえ
  感謝することに意味があるのなら口に出す必要はないんだよなぁ
  仮にいただきますと言ってもそれが挨拶として習慣化してるならそこに感謝なんて微塵もないわけだし
  
  
• 140. 名無し
• 2015年11月21日 11:43
• 130
  身近な例として限定◯食や食事に招待される等の場合に食えて当たり前とは思わんだろう？
• 141. 西岡
• 2015年11月21日 11:46
• 最近、いただきますは要らない派の意見をよく聞くようになった。
  とくに、外食の時に「お金を払っているんだから、いただきますとかご馳走様を言わないで良い」という論理
  個人的には、挨拶っていうのは個が世界とどう関わっていくかを表象する一つの指針だと思うので、頑なに「いただきます」の六文字を発するのを拒むっていう意見を声高に話してくれる方が、そういう個体をさけやすくなるので好ましい。
• 142. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:47
• >>177
  >大切にしなかった奴がどっかのタイミングで飢え死ぬだけならそれは自然な淘汰で悪いことじゃない
  
  揚げ足取りだけど、飢え死ぬのは
  食べ物を大切にしなかった人間じゃなくて、その分を買えなかった貧困者だからな？
  
  人口が増えて１人当たりの食料数こそ減っているが、
  資本主義の現在、食料は対価を支払える人間のみが食料を購入できるので
  対価が支払える限り、食べ物を粗末にしたところで死ぬわけがない
• 143. あ
• 2015年11月21日 11:47
• 自炊したときはその場の気分、誰かに用意してもらったときは「さぁどうぞ」と出されて「頂きます=頂戴します」と返す。
  宗教だの命だのと小難しい話じゃなくて、当たり前の会話だと思ってるが。
• 144. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:48
• 確かに「いただきます」と声に出す必要はないし、1人のときは言わない。
  他人に作ってもらった場合は感謝を込めて必ず言う。
  そう言ったほうが清々しい気分で食べられるし、逆の立場なら嬉しいからね。
• 145. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:53
• この>>1暇すぎだろ
  長文コメばっか
• 146. 名無しカオス
• 2015年11月21日 11:54
• いや、まあある意味文化的宗教的なものだから理論付けた上で言う必要がないとか言われるとあ、そうですか。としか言いようがない。しないならしないで結構だけど、日本人の価値観を持つ人間からすると行儀悪く映るのは避けられないよ。
• 147. 名も無き哲学者
• 2015年11月21日 12:00
• 上司の家に行って奥さんから手料理出されたらどうすんの？
  必要無いと思ってるなら絶対言うなよ
  人によって態度変えるのも最低だしな
• 148. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:00
• 常識を疑う俺カッケーっていう中学生が良く罹るアレだろ
• 149. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:00
• 言う言わないは個人の勝手だが、頂きますも言えないような奴はまともな社会人とは見なさない
• 150. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:05
• 言いたくなきゃ言わなくていい
  育ちが悪いと思われるだけだ
  
  
• 151. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:08
• 習慣なんて人付き合いの潤滑剤だと思っておけばええねん
  それが嫌なら人付き合いを断てばええねん
• 152. 名無し
• 2015年11月21日 12:12
• 中高生が一生懸命考えたんやろなぁ
• 153.
• 2015年11月21日 12:12
• めんどくせえやつだな、1人で食う時も言うもんだよ、自分に対してね、言霊だよ。
• 154. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:17
• 言わないのはチョンくらいだろ
• 155.
• 2015年11月21日 12:17
• 飯を食うってことは、他の生き物の命を奪うってことはもちろんだし、それを加工して流通させ販売し調理し、誰かと顔つき合わせて一緒に分かち合うっていう過程全てを経て食事なんだよ。
  そして仕事をして社会に利益を提供した報酬としてお給料を得ることで初めて不自由のない食事を毎日食べられるようになるわけ。
  安定して好きなご飯を食べられるようになるために人類が発展させてきた社会という仕組みとその構築と維持のために尽力してきた全ての人の働きに敬意と感謝を示すための言葉が「いただきます」であり「ごちそうさま」なわけ。一面的に語れるような軽い言葉じゃねえんだよ。
  てめえのそのでかい図体の手足が伸び切るまで自由に飯が食えたのは一体なんのおかげかよくよく考えてもの言えよクソガキ。
• 156. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:19
• こう言うバカはもし飢饉になってそれでも周りが食料を分けてくれたとしても感謝の言葉も述べられない、ってことなんだろ。
  
  何時どんな時でも食材が手に入り、目の前に食い物が並ぶ、と思考停止してるからこういうバカなことを平気で言える。ただそれだけだ。
• 157. 名無し
• 2015年11月21日 12:20
• 問題を自分勝手に定義してたら、自分の意見以外受け入れられないだろ。
  
  人間は基本的に社会の中で生きるんだから、その中で上手に生きていくための習慣なんだから合理的で実利はある。
  
  飢えて死んだらそれは自然淘汰だから悪くないとか、とんでもない論理の飛躍だ。
  
  常識よりもまず自分を疑えよ。
• 158. 名前はない
• 2015年11月21日 12:24
• 「いただきます」は子育て中の家事を効率化出来る利点と子供に時間のけじめをつけさせる２つの利点がある。この場合は言葉そのものの意味より言うタイミングに意味がある。
• 159. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:27
• なんだこの>>1は
  遅れてきた厨二かな？
  見てるだけで恥ずかしいわｗ
  
• 160. あ
• 2015年11月21日 12:27
• 1の親の躾がクソだっただけじゃねえか
• 161. 名無しのカオス
• 2015年11月21日 12:31
• 俺は作ってくれた人に対する言葉だと思ってる
  ただ、この作ってくれた人にも線引きがあって、料理人とかそう言うのはそれが仕事だから当たり前、目の前に居るなら何か言葉は言うだろうけどわざわざ言いに行くもんでもない
  母親とか嫁等は作らなくてもいい立場なのに作ってくれるからその感謝ってとこかな
• 162. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:33
• 1叩いてる奴の殆どが人格批判とレッテル貼りで草生えるわ。まともな反論出来ないのに納得できなくて駄々こねる餓鬼みたいで。
  こんなん言おうが言うまいがどちらでも構わん。昔は知らんが今ではただ慣習になってるだけの物なんだから。
  自分は癖になってるから言うけど。
• 163. あ
• 2015年11月21日 12:40
• そもそも親が毎回いただきますと言っている家庭に育った子供は、なぜいただきますと言うのか？ なんて質問も出てこないよ
  
  生きている（食べている）だけで罪なんて当たり前のこと
  原罪ありき
  
• 164. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 12:41
• 畏れや敬いといった感情を自らが再認識し他者とは共有する行為
  ロゴスではなくエトスによって社会のモラル守られている
• 165. ななし
• 2015年11月21日 12:41
• 当然なことだから省いていい、とはどういう理屈なのか。作業効率を上げるわけでもないのに。
  作ってくれた人、食べ物に感謝をいうことに疑問を持つということじゃなさそうだが、言わなきゃ伝わらないし、言うことで自分自身にもスッキリした感覚を与えられるということがきっと理解できないんだろう。目が見えない人や耳が聞こえない人と同じように、感覚がないんだろう。仕方がない。
• 166.
• 2015年11月21日 12:42
• いつもベジタリアンの話になると「なら植物だって…」って話になるけど、それ勝手じゃね？他人があーだこーだ言う事じゃないよね。俺がベジタリアンな事でお前に迷惑かけたか？
• 167. 名無しカオス
• 2015年11月21日 12:42
• まとめ民がなぜ見下されるのかが良く判る※欄
• 168. ななし
• 2015年11月21日 12:43
• 育った環境が違うんだなぁ、そこそこの関係を保つ程度にしとこう、とはなるけどな。明らかに自分とは価値観が違うから仲良くなれない。
• 169. 七資産
• 2015年11月21日 12:43
• 論破されまくりワロタ
  いただきますってのは状況に応じて色々な意味にかわってくるだろうが
  ごちそうさまも同じ
  嫌なら言わないでおけよそれで人生損しろ
• 170. 学名ナナシ
• 2015年11月21日 12:45
• 馬鹿は気づかないらしいが、俺は「いただきます」はあくまで感謝の気持ちだから店の場合は食事を持ってきてくれた段階で「ありがとうございます」を使う。イチみたいな奴はいただきますっていう言葉にとらわれ過ぎなんじゃないか？
• 171. ちゃんねる
• 2015年11月21日 12:46
• 感謝の言葉を習慣呼ばわりするやつアホすぎだろ。意味あることを意味のないものとしか考えられないだけじゃん。
• 172. あ
• 2015年11月21日 12:47
• 広くも狭くも郷に入っていて郷の文化に従えないなら、出てけば良いだけだよ。
  こいつの場合、日本からでてけば解決。
  
  ただいただきます言う言わないは結構自由だよな。
• 173. ななし
• 2015年11月21日 12:48
• 作ってくれた人への感謝やな
  全ては人への感謝だと思えば良いんでないか
  
  戦後間もないころの、お金払っても食べ物もらえないという超インフレ世界を考えればわかるけど、やっぱり生産者は敬われないとね
• 174. 名無し
• 2015年11月21日 12:49
• 別にありがとうございますでもいいんだぞ。意味的にはあってるから。ただの習慣にしちまってる人は意味をよくわかっていないんだろう。
• 175. あ
• 2015年11月21日 12:50
• 広くも狭くも郷に入っていて郷の文化に従えないなら、出てけば良いだけだよ。
  こいつの場合、日本からでてけば解決。
  
  ただいただきます、ごちそうさまは、結構自由判断だよな。
  外食ではあまりやらない方が多いだろ
  疑問を呈するほどでもないことで批判したいなら、やはり出ていけよって感じ
  
• 176. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:13
• まあ、百姓貴族にも描いてあったけど
  
  こう言うのってさ案外酪農家とかに研修に行って、目の前でつぶされた鳥とか、商品として出荷される陰で大量にはねられてる規格外の農作物とかが食卓に並んでるのを過程から全部見たら案外ころっといただきます、とか言うようになるかもよ。
  
  食に対するありがたみを感じられないからこそ、こんなことを平気で言っちゃうんだろうからね。
• 177. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:15
• だいたい同意だわ
  「（命を）いただきます」のニュアンスで言うのは絶対にしない
  「（作って/与えてくれたものを）いただきます」で言うし、購入したものに関しては対価を与えてるから不必要だと思う
  家族や友人が作ってくれたり、奢ってくれたりした場合のみ言う
• 178. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:20
• 俺は周りと違う海外ではこんなことはない日本は遅れてるドヤァ
  これが言いたかっただけだろ
• 179. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:22
• 絶対にさ
  いただきます言わないやつを見下すために言ってるようなやついるんだよな
  ※163なんて仏教とキリスト教が混じった頓珍漢なこと言ってるし
  ※176なんか典型的な見下しだ
  いただきますが普及したのは戦後だが普及するより前の人らは食に対するありがたみがなかったとでも言うのか？
  いただきますを言わない外人たちはそれがないとでも言うのか？
  明らかに現在より昔のほうが食のために命を奪う場に近かっただろう
• 180. 名無し
• 2015年11月21日 13:22
• >>1は「いただきます」に初めての彼女を寝取られでもしたの？なんでここまで「いただきます」を言いたがらないのか謎だわ。
  私は「いただきます」と言うけど、食事前にそう言う人にも言わない人にも特に何も思わない。だけど「何で『いただきます』なんて言うの。無意味だろ」なんて言う人とはもう一緒に食事したくない。
• 181. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:24
• 言ってることは完全に市場原理主義者の文化破壊だな
  価値観の基準がサイコパスレベル
• 182. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:24
• 480: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 02:36:47.712 ID:Rfrv+FAf0.net
  
  多分このスレまとめられてるだろうけど
  いただきます言わん厨が総叩きになる図は目に見えてる
  いただきます派の勢力は強すぎる
  
  
  見事
• 183. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:25
• 命をいただくことに圧倒的感謝！！！しない奴は袋叩きだ！！！！死ね！！！！！！
  みたいな奴多すぎ
• 184. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:26
• 大衆に媚びない俺カコイイって言いたいだけだろ。
  気に入らなきゃ勝手にそうしてりゃいいのにこんなスレ立てて
  注目浴びたがってる時点で単なる厨二病。
• 185. 名無し
• 2015年11月21日 13:28
• よくこういう屁理屈ゴネる中学生いるよな
  腹立つわ
  言いたくなきゃ言わなきゃいいだけじゃん
  宗教や文化が違えば意味も違ってくるんだし、そもそも日本でなんか人に会ったら挨拶するのと同じような感覚でしょ
• 186. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:30
• こいつ最高にアホ
• 187. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:30
• ※179
  単純に感謝の意を表す言葉として定着してるか否か、ってだけで明治以前は定着してなかった、ってだけだろ。してないなら感謝もしてない、と短絡的に結びつけちゃうのはバカのすることだぞ。
  
  感謝の意を表す言葉が定着しているのに、それをわざわざ言わないのは傍から見れば感謝してる、と言えるのか？ひねくれてるだけじゃないのか？と思われても仕方なかろう。
• 188. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:31
• 「言っても言わなくてもどっちでもいい」「文化が違えば意味も違う」とか言ってるくせに>>1には「そういう考え方もあるよね」とならず叩いてしまう奴
  最高に格好悪い
• 189. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:34
• ※187
  キリスト教の外人に「食前の神への祈りがないのは不敬だ」って言われたらムカつかない？
  そういうことだよ
  言葉があるからといっていちいちそれを強要するな
  そもそも感謝とは強要するものじゃないだろ
• 190. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:38
• どういう思想を持って言うのも言わないのも自由だと思うが
  言ってる人をブスだとかぶりっ子だとかいちいち考える奴はさすがに歪んでるとしか
• 191. 名無し
• 2015年11月21日 13:39
• またこの話かよ
  ガキはほっとけ
• 192. 名無し
• 2015年11月21日 13:41
• まさに中二病
  
• 193. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:43
• 命の重みに大小なんてあるに決まってんだろ何言ってんだ
  
• 194. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:49
• ※189
  全然ムカつかないね。対象が多少違うだけで感謝の思い自体は必要と思うから。「日本ではそもそも万物に神が宿る神道があり、食材そのものに対して感謝してるんです。」と言うだけ。
  
  感謝は強要するものじゃない、は確かだがそれは感謝を受ける側の話だ。
  そうじゃない第三者が強要してくるのとは意味合いが違う。と言うかそれは強要ではないよ。
• 195. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:52
• ※194
  「感謝しない奴はひねくれている奴だ」とか言って脅すことのどこが強要じゃないと？
  感謝の強要は第三者がやっても同じだ、お前が強要していやいや感謝が起こってもそれが感謝を受ける方のためになるとでも思っているのか？
  神道とか言っても実際それを信仰してる人は限られているしいただきますにそんな意味合いを持っている人などもっと少ないわ
  それこそ屁理屈以外の何者でもない
• 196. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:52
• ※159
  文化や食について考えることを「恥ずかしい」で済ませよう
  こういう結論に達したお前の中二時代ってすっげぇ恥ずかしいよな
• 197. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:53
• こういうこと言いだすガイジとは付き合っちゃいけませんってことだろ？
• 198. 名無しカオス
• 2015年11月21日 13:59
• ※195
  0か1かでしか考えられないヤツなんだね。
  
  感謝の言葉を出せなきゃ、感謝することもできないヤツなのか？と思われるリスクがあるのは確かだろ？
  
  全員がそう思うかどうかは別にして、自らそう思われる可能性の道を選んでるのは間違いないんだから。第三者が言うのは、むしろそう思われるリスクがあるよ？という意味も含んでる。強要とはまた違うんだよ。
  
  
  別に自分にとって特に良いことがある訳でもない、逆に周りからはうるさがられるだけかもしれないのに、むしろ敢えてそう言うことを言ってくれる人の方が有難い存在なんだが、その程度のことも理解できんのかね。
• 199. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:00
• 議題と関係ないけど「いだただきます」と唱えることで消化が早くなると言われてからやるようになったことを思い出した。
  真偽はわからない
• 200. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:01
• ※198
  じゃあお前自身がそう思ってるわけじゃないんだな？
  それならお前に文句はない
  俺が文句があるのはそう思ってる奴自身についてだ
• 201. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:03
• いいんじゃねたまにはこういうこと考えてみるのも
  ただ哲学は暇な時にやるものということもわかった
  ギリシャ人は暇やったんやんじゃ
• 202. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:03
• エーメン＜；；＞
• 203. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:07
• こいつ思考停止思考停止言ってるけど、思考破綻するぐらいなら思考停止のがええと思うわ
  日記帳にでも書いてろゴミ。
• 204. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:07
• ※195
  それと神道ってのは日本ではある意味日常レベルに溶け込んでるものもたくさんある。多分あなたが気付いていない中で自然にやってる行為の中に含まれているモノもある。そう言うのを全てイチイチ否定して生活してるヤツって多分ほとんどいないと思うよ。
  
  だから仏教じゃなく敢えて神道を挙げたんだよ。仏教ですら神道とは結びついて融合してきた歴史がある。
• 205. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:10
• 意味ない。
  やる必要ない。
• 206. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:12
• ※200
  オレはめんどくさがりだからね。わざわざ強要したりはしないよ。でも自分は言う、それだけだよ。
  
  言わないなら言わないで構わないけど、まあなんつうかわざわざ茨の道を選ばんでもええのに、とは思う。
• 207. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:13
• やりたきゃ合掌でも腹踊りでも何でも勝手にやってればいい。
  やらない奴にいちいち絡むな。
  
  
• 208. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:13
• ※204
  言葉の形骸だけ残っていても本人の意識が伴わないと無意味極まりないし
  いただきますに神道的意味があるのならそれを強要することは信教の自由の侵害だろ
  言葉を出さずに感謝するのと言葉だけ出して実際は感謝していないの、お前は後者のほうが偉いと言っているんだ
• 209. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 14:14
• どうでもいいわい
• 210. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:14
• 日本人は食事前に「いただきます」と言うと飯を美味く感じるようになっているらしいぞ。DNAに刻まれた美味の呪文なのよ。
• 211. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:15
• DNAに刻まれた呪文ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
• 212. 名無し
• 2015年11月21日 14:18
• そんな難しい話じゃない。文化だから。この一言で終わり。
• 213. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:21
• ホントに拗らせすぎ
  そんなに｢いただきます｣｢ごちそうさま｣に屁理屈こねたいのかね
  
  神さまでも食材でも作ってくれた人や食べられる環境にでもなんでもいいから感謝の気持ちを込めて言うってだけじゃダメなのか
  ホントにバカ
  こんなもの哲学でもなんでもないし、議論するものでもない
  
  ひとつだけ言わせてもらえれば、人間は言葉をしゃべる生き物
  言葉で他者とコミュニケーションする生き物
  だから心の中だけではなく、できることなら｢いただきます｣｢ごちそうさま｣はちゃんと声に出して言うべきだと思う
  
• 214. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:26
• ※210
  これわかるわ
  言うようになってから飯が美味く感じるようになったから続けてる
• 215. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:26
• ※208
  言霊って言葉があるように、言葉を発することそのものにも意味はあるよ。神道が何故日常に溶け込んでるか、と言うと無意識レベルで行えるぐらい日本人の行動原理になっているから。
  
  オレは心の中で意識して言葉には出さない感謝も、無意識にいただきます、と言うのも同レベルの話だと思ってる。むしろ無意識だと何故いけない、感謝していないことになるんだ？
  
  無意識レベルで呼吸するように感謝の言葉が出てくると言うのも、それはそれで素晴らしいことじゃないか。
• 216. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:28
• ※215
  俺そういうオカルト的なこと信じてないから…
  つーかどっちでもいいならもうどうでもいいだろ
• 217. 名無し
• 2015年11月21日 14:31
• いただきます、ごちそうさまでした、は作ってくれた人が目の前に居たら言うだろ。
  自分でカップラーメン作って食べる時なんか言わない人のが多いだろう。
  作ってくれた人に感謝の意を表す言葉として使ってる人が大多数だろ。
  
• 218. 名無し
• 2015年11月21日 14:37
• それの論理は『どうせ死ぬのに何で生きてるの？』に行き着くだけだろ…
  理屈なんか後で考えりゃ良いんだよ
• 219. 　
• 2015年11月21日 14:38
• 中二病を拗らした事がある人間としては、途中で恥ずかしくなってしまって読めたものじゃななかったわ
• 220. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:40
• ＞俺は自分が納得したくて聞いてるだけなんで
  
  
  納得するかしないかは全て本人次第なわけで
  
  自分が納得したいだけの自己中野郎にかける言葉はないな
  
  他人の手を煩わせないで自分で探せ
• 221. 名無し
• 2015年11月21日 14:40
• ※216
  言葉って大事だぞ。感情からくるものだし、意識しないと発しないから。
  否定的妬み僻み暴言等ネガティヴな発言が多い環境で育つのか、肯定的でポジティブな環境で育つのかで、性格も変わる。
  感謝を言葉で表すと感謝できる人間になる。
  大多数の人は感謝できない人間とは付き合いたくないからな。
• 222. 名無し
• 2015年11月21日 14:43
• こういう頭いってるガキの周りは可哀想だな。
• 223. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 14:46
• >>1は何が言いたいの？
  いまいち良くわからん
• 224. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:48
• ※221
  ならんよ
  世の中には上辺だけの言葉なんで腐るほどある
  そもそも感謝感謝言ってるけど大多数の人間にとっていただきますは感謝の意味はなくただの決まり言葉程度にしか思われてないわ
• 225. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:55
• 必要ないと思うなら言わなくてもいいよ
  ただ、こちらは残念な奴という評価をするだけ
• 226. 名無しさん
• 2015年11月21日 14:55
• 言わないのも自由。周りの人が「そういう人」だと思うのも思わないのもまた自由。
• 227. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 14:57
• なにこの中二病を発症したみたいなやつは
• 228. 名無しカオス
• 2015年11月21日 14:59
• 儀式、いわゆるルーティン
  これをすることで集中力が増し、味覚が向上し、唾液・胃液の分泌が活発になり、食事をとる準備が整うのだ
  
• 229. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:00
• ※224
  なるよ
  上辺だけの言葉があると言うならその逆もあるって認めてることじゃないのかな
  
  例えば誰かに大事なところを助けてもらったとしよう
  そのときキミは助けてくれた相手に｢ありがとう｣と心から言うでしょ？
  その｢ありがとう｣って言葉には言葉以上の想いや力が宿ると思うよ
  
  ｢いただきます｣と｢ごちそうさま｣の論点から外れるけど、そういうもんじゃないかな、言葉って
• 230. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:08
• ※229
  全称命題と存在命題を取り違えるな
  上辺だけの言葉も存在する、と言っているんだ
  お前の言うように意識して感情から来るような言葉を発する場合もあるがそうじゃない場合もたくさんあると言っている
• 231. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:09
• 上辺だけの言葉ってのは心の中では逆のことを思ってたりする場合を指すんだよ。無意識のうちに発する感謝の言葉はまた少し違う。
  
  まあ神様相手なら心の中でつぶやくだけでも伝わるかも知れん。神社の参拝とかでわざわざ声を出す必要はないからね。
  
  でも食事のいただきます、は作ってくれた相手に対する感謝の、いただきます、と言う意味もある。神様と違ってこれは言わなきゃ相手には伝わらない。心で思ってるだけで相手に伝わらないならそれはそれでせっかくの感謝なのに意味が無くなってしまう。
  
  後で、いや心では感謝してるよ、と言うのは無粋の極み。
• 232. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:21
• この >>1 は　まだおこさまだな
  
  自分が捕食される側になったと仮定して考えてごらんよ
  黙って食われて当然のことです、って思えるのか？
  
  生きていくことに罪はない
  でも生きていくためには命を頂戴しながら生きていかなくてはならない
  誰もそのことを禁止していないよ
  そうさせてもらえることに感謝しているんだよ
  みんなの「おかげさま」で、できていることなんだよ
  
  空気吸って「いただきます」とは思わない
  でもそこまで言える>>1ならば、
  ただ自分がここにいるだけで自分の周りのものに感謝する気持ちが
  芽生えることがあるということ、すこしは理解できるだろう
  
  矛盾しているかもしれないけど
  そういうもんなんだよ　それでいいんだよ
  
  >>1はもしかしたら気持ちの優しい人なのかもしれない
  強くて優しいおとなになってください
  
• 233. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:21
• 惰性でやってる事に疑問を持って、討論するのはいい事だと思うよ。
  別に＞１が「いただきます」って言わなくても誰もソンしないと思うしね。
  
  「いただきます」って言ってる人にとっても、何故自分は言うのか？
  という動機を明確にしていくプロセスになると思う。
  惰性でも言わないよりいいとは思うけど、動機は明確な方がいい。
• 234. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:26
• うだうだ言うなら言わなくていい。
  こういう奴にいちいち強制してまで言わせるもんでもないしな。
  例え形式ばっててあまり気持ちが入ってなくても、言わないよりいいと思うし大事にしたいと俺は思えるから。
• 235. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:26
• まあ突き詰めれば自己満か周りに合わせて仕方なくになるな
• 236. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:31
• 言わなくていい。
  そして不味い。ゴミだな。と言うがいい。
  それが出来ないうちはお前はまだ闇に染まっていない…。
  
• 237. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:35
• 言いたくなければ言わなければいいが
  なぜ言うのか理解できないって馬鹿だね。。。
• 238. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:43
• ※230
  じゃそっくりその言葉をキミにお返しするよ
  ※221に向けたコメントは自分に返ってきてるのは気づいてる？
  
  それと全称だか存在だかしらないけど、それについてはあらかじめ断ってるでしょ？
  難しい言葉を使いたいの？
  
• 239. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:44
• いただきます云々については最初はうーんて思ったけど、
  >>367 >>393 >>488読んでたらいい考え持ってるなって思ったぞ
  こいつの表面的な主張だけ見て、叩きたいだけのやつがここのコメ欄多すぎてひっでえわｗｗｗ
• 240. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:48
• 家でも言わないし、仲間内で飯食いに行ったとき誰も言わない
  
  文化ってのは廃れることもあるんだよ、それが自然なことだ
  そういう文化風習があったことは文化人類学者が記録してあるから、
  気にすることなく廃れさせればいいと思うよ
• 241. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:50
• ※238
  全く返ってきてないし全称命題の意味も知らずによくそんなこと言えるなアホか
  「意味は分からないけどその言葉お前に返ってきてるぞ！」
  ばーか
• 242. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:51
• 地球全体が砂漠化しようが自分が食えればどうだっていいというのは、社会性が無い獣の理屈。人類の発展には社会性が大きく寄与している。ヒトは獣のように生まれ教育によって人になる。社会の発展や他人のことなどどうでもいいと言う人間は獣のように生きれば良いけど、獣として扱われる事も甘受しなければならないのでは？
  社会で生きるメリットを受けるものは社会を維持するためのコストを払わないとね
• 243. maxi
• 2015年11月21日 15:52
• いただきますに文句つけるとか1は相当身分がお高いようだｗ
• 244. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:53
• 言っても言わなくてもいいけど
  牛丼屋で飯食ったりするときもいただきます言わないと軽蔑するとか言われると流石に引くよね
• 245. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:53
• ギャルゲーだとお約束だけどなｗ
  
  女子「お弁当た～べて」
  
  いただきますって…
  　力いっぱい言う
  →さりげなく言う
  　言わない
  　食えるかブス
  
  ＧＯＯＤ！ＪＯＢ！高感度ＵＰ！！！
• 246. nanasi
• 2015年11月21日 15:55
• こういう奴とだけは友達になりたくないな
• 247. 名無しカオス
• 2015年11月21日 15:58
• まぁ解りやすい感謝の気持ちだからな。
  自分の心の中に感謝と敬意があればいい。
  
  食材に感謝とか、作ってくれた人に感謝とか当たり前の事をわざわざ強要するのはどうかと思うわ。
  お礼を言え！みたいなのは強要だよな。
  
  口に出すと相手に伝わるから作ってくれた人に言えば伝わって相手も嬉しいだろうけど、食材に頂きますとか言ってる奴見ると笑えるｗ
• 248. 名無しカオス
• 2015年11月21日 16:28
• 思春期特有の中二チックな臭いがするな
• 249. 名無しカオス
• 2015年11月21日 16:29
• ＞＞1は仕事出来ないくせに屁理屈ばかりで
  役に立たない奴の典型
• 250. あ
• 2015年11月21日 16:30
• まさにちゅうにびょうこじらせたんじゃないっすか
• 251. 名無しカオス
• 2015年11月21日 16:34
• 食材に感謝はまあ強要するものではないが、笑うモノでもない。
  それを笑うのは実際に生き物を殺して、それを糧として自分が生きている、と言う実感がないからだろう。
  
  まあ普通の人は目の前でそう言う光景を見ることがないから、仕方ないと言えば仕方ない側面もあるがな。
• 252. 名無しカオス
• 2015年11月21日 16:37
• 俺は、何者にも感謝の意を込めて
  いただきます
  と言わない。ここから変革が始まるって事？
  出る杭にもなって無い。
  最近覚えたカッコイイから使ってみたかったっぽい様な言葉を並べてるだけ
  
  
• 253. 名無しカオス
• 2015年11月21日 16:38
• 常識を疑えとか出る杭が打たれるとか偉そうな事言ってるが
  こいつが一人で盛り上がってるだけで、いただきますを言う必要あるかないかなんてどうでもいいわ
• 254. 名無し
• 2015年11月21日 16:57
• マジレスすると物事、特に日常の動作や行事には必ずなんらかの理由があるんだが、それは宗教的意味を持っていたり、あるいは集団統率の意味があったり色々あって、学のない過去の一般人や子供にはわかりにくい。
  だから昔の頭のいい(学のある)人たちが、矛盾やらなんやらはとりあえず置いておき、簡単な、それでいて納得できるような答えを用意したの。
  南無阿弥陀とか勉強したでしょ？百姓には仏の教えを一つ一つ覚える学も時間もない。だから題目を唱えればいいよと教えたわけ
  とりあえずスレ主は大2病、ハッキリわかんだね
• 255. あ
• 2015年11月21日 17:02
• 感謝する云々に疑問感じるのはわかるけど、みんなが食卓に揃って食事を始める合図以上の意味はないと思うよ。
  
  かけっこのヨーイドンみたいなもん。いきなり食べ始めるより何かの合図があったほうが物事が円滑に進みやすい。
• 256. 名無しカオス
• 2015年11月21日 17:12
• なんていうか※欄論点ずれてるのが何人かいるな。
  別にいただきますを言えと強要しようとなんて誰もしてないのに、
  ただ言わなきゃ評価が下がるよって事を脅迫だのなんだのと・・・
  言ってるのほんとに日本人か？
  別に言わなくていいけど育ちの悪いとか、変わった価値観の人だとかは必ず誰かに思われるし、それを口には出さずに距離置かれるだけだよ。
  わざわざ親切に助言してる人に脅迫とかほんとバカなんじゃないの？
  
• 257. あ
• 2015年11月21日 17:14
• 屁理屈を並べて自分のひねくれた考えをグチャグチャやかましいわ
  
  神だとか宗教だとかじゃなく
  食材に対してアナタの命をいただいます。
  食材を育てた人に対してありがとうの意を込めていただいます。
  料理を作ってくれた人に対して感謝の意を込めていただきます。
  心の中で思って無くてもいいんだよ。食事の前のいただいますにはそれ程の意味がこめられてるんだから。
• 258. ななし
• 2015年11月21日 17:18
• 人が頂点であると傲った人間が「合理性」だの「罪」だの理由をつけて否定したがる
  人間ってのはな、食物連鎖の和から外れた浅ましい生き物なんだよ
  死んだら灰へ生きてても大地から奪うだけ
  外の生物みたいに喰らう側が死して大地へ帰り草木を育てるわけでもない
  そんな人間が外の命を喰らって生きるから感謝が必要なんだ
  とまぁ俺はそう思うけどな
• 259. 名無し
• 2015年11月21日 17:27
• 俺なんて美味しかったらシェフ呼ぶよ「礼が言いたい！」と。今日の牛丼も実にいい味だった
• 260. 名無しカオス
• 2015年11月21日 17:59
• ※256
  親切に助言ンン～～～？？？ｗｗｗｗ
  良い日本語を教えてやろう
  「余計なお世話」だ
• 261. 名無しカオス
• 2015年11月21日 18:06
• 「そんなの言うまでもなく当然のことでわざわざ言う意味はあるのだろうか 」
  それだと、交際や結婚したら二度と好意的な言葉を発さなくていいし
  というかコミュニケーションでの挨拶・会話等の定型は廃していいことになるじゃん。
• 262. 『』
• 2015年11月21日 18:22
• 『おはよう』とか『おやすみなさい』みたいな挨拶みたいなものだろ。
  飯屋ならともかく、家族や誰かの家で食事を振る舞われた時は言うでしょ。
  
  それでも屁理屈こねて言わないって言うならどうぞご勝手に。
  ただ何割かが礼儀知らずだの育ちが悪いだの陰で評価されちまうだろうがな。
  
• 263. 名無し
• 2015年11月21日 18:44
• いつも思うけど、こういうスレ立てる奴って絶対自分の意見が正しいと思っていて、他の人の反論を聞き入れないよな
• 264. 名無しの百姓
• 2015年11月21日 18:56
• 都会のお花畑もここまで行けばオモロイわw社畜でもニートと思考が変わらんね。
  
  一度、食いもん作れば解る？解らんかwww
  
  何がブラック企業だよw
  お前らの食いもん作ってる、70才超えた爺婆の百姓の方がブラック仕事なんだわwwww
  
  こんな人間量産されたの、都会の爺婆、親が頭が悪りーからだろうけどw
• 265. バカが
• 2015年11月21日 18:59
• こういう１に対してスゲー腹立たしく思えてきた
  
  自分が日本の文化を理解できてきた証明だと思っておこう
• 266. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:04
• 別に命に対するでもなんでもいいよ。ただ、この行為が自虐だというならこいつは相当驕ってるとしか。
  手前だけでは生きていけない癖によ。手前だけで生きていけるとか考えてるアスぺなら社会という巨大が直々に殺しに来るからその時を待ってろ。
• 267. 名無し
• 2015年11月21日 19:09
• コメで批難してる奴の愚かしい事と言ったら無いな
  
  まとめてあるレスで意見してるやつら程度には物を考えろと
  コミュニティの為の所作、作った人への感謝
  
  命を頂きますなんて考えは全くない
  だから自分の命に対しての執着心も殆ど無い
  生きてるから生きる。その為に食う。生きる場所を確保する為に「頂きます」を言う
  
  このスタンスは人生観が変わらないと変化の兆しさえ見えないから、多分言葉で語り合う事そのものが無意味
• 268. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:15
• これ言わない奴は育ちが悪いやつだと思ってる。
  または日本人ではない奴のどっちかだな。
• 269. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:16
• 大体の人たちは、人から何か貰った時にありがとうございますとか、
  頂きますとか言うだろう
  食卓に並んだ食べ物も自分ではない誰かから貰ったもので、その場にその人が居なくても
  気持ちとして声に出せば胸がスッキリする
  
  自分で食べ物を育てたと言っても水と肥料と日光は自分で作り出せない
  結局は食べ物は様々なエネルギーを貰って育つもので
  それを人間は貰っているに過ぎない
  
  常識のある家庭で育った子なら、言葉を覚えるあたりに
  いただきますとかありがとうとか勝手に言うようになるはずなんだけどね
  で、ちょっと育つと何故それを言うかを親に問うことになるはずなんだよね
  
  
• 270. あ
• 2015年11月21日 19:20
• 自分で種まいて自分で育てて自分で料理して食ってるなら言わなくてもいいんじゃない？
  
  そこまでしたら自ずと「いただきます」という言葉が出てくると思うが
• 271. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:22
• でもこういうスレごく一部にななめ上な※も見受けられるが、※欄がまともな※で伸びると安心できる
• 272. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:22
• 15歳までに厨二病完治しなかった奴の末路
• 273. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:28
• 食前に『いただきます』を言う必要は無いと思う
  　という個人的な意見スレをわざわざ立てる必要はないと思う
• 274. カオス
• 2015年11月21日 19:36
• この１はちょっと難しい言葉を使ってみたい評論家気取りの思い上がったアホだよね。
• 275. 名無し
• 2015年11月21日 19:39
• 別にそれでもいいんじゃない？
  周りからは理解されないから。
  リアルで言ってみな？
  
  
  『バカじゃねぇのコイツ』以外のリアクション返ってこないから
• 276. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:46
• 食事でのいただきますは食材の命を頂きますと言うこと。知らん人も居るし言う意味は無いと思うけど、(自分が生きてるのは他から命貰ってるから)って先人の人達の教えだと自分は思っとるな
• 277. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 19:47
• 作ってくれた人かおごってくれる人と一緒にいるときは言うけど1人で食事の時はいちいち言わんわ
• 278. カオス
• 2015年11月21日 19:48
• ネット上じゃあ１のくそみたいな理論もなんかそれっぽく聞こえるけどな、リアルで友達やらに言うとなお前の実際の学歴とか生活によって説得力の欠片もなくなるよ
• 279. 名無しカオス
• 2015年11月21日 19:56
• 俺もほとんど言うけど、言わなくてもいいんじゃない？まあ何度か一緒に飯食って、頑なにいただきますを言おうとしなかったり、いただきますを否定してくるようなやつとは今後飯行かないってこともありうるけど。
  
  おはようございますがコミュニケーションの挨拶で、いただきますとは意味が違うって言ってるけど、考えによってはいただきますもコミュニケーションの挨拶だよ。上で書いたように、いただきますに否定的なこと言ったやつとコミュニケーションなんてとりたくないし。
• 280. 名無しカオス
• 2015年11月21日 20:09
• 先輩や上司の奢りでも無言で食べ始めてどうぞ。
• 281. 名無しカオス
• 2015年11月21日 20:10
• 言いたくないなら言わなきゃいい。「個人の自由」で片づくことをネチネチと･･･　こじらせすぎ。
• 282. 名無しカオス
• 2015年11月21日 20:22
• 面倒くさい奴だなぁ
  ネグレクト＋友達いなさそう
• 283. 名無し
• 2015年11月21日 20:33
• せっかく美味しいもの前にしてゴチャゴチャ考えてないで、いただきますって元気よく手合わせて食べる方が幸せ。別に強要もしない。価値観近い人と食事した方が楽しいけど
• 284. 名無しカオス
• 2015年11月21日 20:42
• 協調性も無さそう。若い子なのかな？
  こうゆうの熱く語られると面倒臭い人だなって思う。
  黙って、いただきますする人のが好きだな。
  
• 285. 名無しカオス
• 2015年11月21日 20:47
• はいはい思春期思春期
• 286. 名無しカオス
• 2015年11月21日 21:04
• >>1の言うことを全て否定はしないし、米欄で思考停止して
  人身攻撃に走る馬鹿共よりはいくらかマシな考えを持っていると思う
  
  でも米欄やスレをみてもわかるように、
  ｢いただきます｣という言葉は必ずしも命に向けた感謝の意味とは限らず、
  料理を作ってくれた人や食材を育ててくれた人に対する感謝の気持ちを表す為であったり
  単に｢これから食事を始める｣という個人や集団の中での意識の区切り目であったり、
  色々な意味が含まれていたりいなかったりするものだから、
  一口に｢必要はない｣と言うものでもないんじゃないかと思う
  
  ただ>>1はやっぱ少しずれてる感じなので他の人の意見ももっとちゃんと
  聞いたほうがいいんじゃないのかな
• 287. 名無しカオス
• 2015年11月21日 21:13
• いただきますって言った方が、
  ひゃっほーいメシだーって気分なるからするな。
  
  まぁ、独身でテレビが友達だから独り言増えたがね。
• 288. 名無し
• 2015年11月21日 21:16
• 作ってくれた人や、おごってくれた人がいるなら感謝の気持ちを込めて「いただきます」と「ご馳走様でした」は言うべきだと思う。
  
  「いただきます」の中には「自分のために作ってくれてありがとう。いただきますね」ってゆう意味が込められてるから。
  
  「ご馳走様でした」も文字通り「ご馳走を食べさせてくれてありがとう。」の意味があると思う。
  自分は分かりやすくいつも作ってくれて人に「ご馳走様でした。ありがとう。」って言ってる。
  それに対して作った人は謙虚な気持ちで「お粗末様でした」って言ったりするよね。
  
  これは会話の一部だと思うんだよ。
  作った人と作ってもらった人の。
  おごったりおごってもらう場合も一緒。
  
  逆に作ってあげた人は「いただきます」に対して「どうぞ。」でいいと自分は思う。
• 289. 名無し
• 2015年11月21日 21:35
• 拗らせればカッコイイと勘違いしてる年齢にありがち
  または本当に人の話を聞けない頭のおかしいかわいそうな子
• 290. 名無しカオス
• 2015年11月21日 21:47
• ※265
  勘違い乙
• 291. 名無しカオス
• 2015年11月21日 22:04
• 友達は必要ないとか一人のほうが楽とかは肯定する癖に
  どうせ本当は孤独で、いただきますもろくに言わないんだろ
  
  >>1を人身攻撃してまで必死になって非難してる奴らって“日本人は礼儀正しい”って思い込みたいだけ
• 292. 名無しカオス
• 2015年11月21日 22:14
• せやな 五郎丸ちゃんやイチローのやるやつみたいな感じで言う奴もおるやろ
  おっし食うで 食ったで～みたいな
  深く考えすぎんのも考えもんやな
• 293. まとめブログリーダー
• 2015年11月21日 22:28
• 好きにしろ
• 294. 名無しカオス
• 2015年11月21日 22:40
• 何事にも感謝を忘れた人間は畜生以下です。
• 295. 名無し
• 2015年11月21日 22:52
• 言っても言わなくてもいい。それは人の勝手だわな。だから、言う人に対して律儀だな、とか偽善とか周りが思うのも勝手だし、言わない人に対してどんな教育受けてきたんだろ、お里が知れる、親の顔が見たいわ、と周りに思われるのも勝手。押し付けるのは違うと思うが、>>1がなんやかんや理屈つけて一番思考停止してるのが笑ったわ
• 296. 名無し
• 2015年11月21日 23:21
• 親が作ってくれたら ご飯ありがとうの意味やし 友達とご飯食べ行ったら先に食べまーすか お！うまそうやないか楽しみやー とか今から食べますーみたいな挨拶と同じやな
• 297. 名無しカオス
• 2015年11月21日 23:22
• いちいち文章が長ったらしい
  
  もっと端的に物を伝える訓練やっとけ
• 298. 名無しカオス
• 2015年11月21日 23:23
• 宗教ごちゃ混ぜの日本教における食前儀式だと思えばえぇ話や
  かの半島の人らは使わんので区別付けやすいよ
• 299. 名無しカオス
• 2015年11月21日 23:32
• お店で食べる時「いただきます」は心のなかで言うけど
  お会計済ませた時に「ごちそうさまでした」とお店の人には言うようにしてる
  それがかっこつけとかいい顔したいとかじゃなくてまた気持よく食べたいと思うから
  
  言う言わないは個人の選択で、だからこそその選択をしたからにはお互いが円滑にできる(多分)行動が実は大事なことなんじゃないかなと
  上にもあるけど「いただきます」も「ごちそうさま」も感謝というと重い意味に捉えられがちだけど、挨拶と同じでその数ある中のひとつじゃないかなと
• 300. 名無しカオス
• 2015年11月21日 23:36
• 中二
  
• 301. 名無しカオス
• 2015年11月21日 23:37
• しかしコメ欄で長文の奴てキッショイよなｗ
  一言か二言にせいやｗ
• 302.
• 2015年11月21日 23:54
• 本当に腹減って、近くに何か動物がいて、食うために殺したら
  俺は手を合わせちゃうと思う
  普段そんなにしっかり言わないし、植物でもそうするかは分からんが、少なくとも極限状態を想像すると、すごく自然な所作に感じる

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