1: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:36:32 ID:iMN
張本氏、侍Ｊ小久保監督に喝「大谷をなぜ替える？油断だと思いますよ」
野球評論家の張本勲氏（７５）が２２日、ＴＢＳ系の情報番組「サンデーモーニング」（日曜前８・００）に出演し、国際大会「プレミア１２」で３位に終わった侍ジャパンの小久保裕紀監督（４４）に「喝！」を出した。
小久保監督率いる日本は１９日の準決勝で、先発・大谷が７回１安打無失点、１１三振を奪う快投を披露したものの、９回に則本ら救援陣が打ち込まれて３―４で逆転負け。２１日の３位決定戦ではメキシコを７回、１１―１のコールドゲームで下したが、世界一奪回を目指す１７年のＷＢＣへ不安を残す形となった。
張本氏は開口一番、「喝を入れてください、監督に」と指揮官にダメ出し。やはり大谷を８５球で交代させた采配に不満があるようで「あれだけ良い采配をしていた人が、大谷をなぜ替える？プロ野球の悪い流れなんですよ。６回、７回投げたらリリーフに任せるというのがね、アメリカの悪いところをまねして。先発完投がピッチャーの夢なんですよ」とまくし立てた。
張本氏は大谷の後を受けた則本、松井裕らの実力を認めたうえで、「韓国のバッターが（大谷を）凄く嫌がっている。あの日の大谷は凄かったんですよ」と大谷の続投を支持。「最後まで投げろ、というのが監督の仕事なんですよ」と小久保監督の決断に疑問を呈すると、ゲスト出演した吉井理人氏（５０）も「長いシーズンだと球数で交代もあるが、負けたら終わりという試合だったら別ですよね」と話した。
「決勝で最後に投げさせようと思ったのかもしれない」と中１日で迎える決勝を見据えて大谷を交代させたのでは…と小久保監督のプランを推し量った張本氏。それでも「考えが甘い。小久保の油断だと思いますよ」とし、「このメンバーで勝たなきゃ悔しいよ」と率直な思いを吐露した。
吉井氏は、侍ジャパン投手陣の構成が先発と抑えだけだったことに疑問符をつけ、「クローザーは勝利のお膳立てができたところで出ていくピッチャー。流れがどっちにいくか分からない場面でのピッチングは慣れていない」と元投手の立場から解説。ヤクルト・久古、日本ハム・宮西、ソフトバンク・森らの名を挙げて、中継ぎ投手の必要性を力説していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151122-00000083-spnannex-base
2: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:37:13 ID:aZX
ワイちなヤク
久古の評価が爆上がりで感涙
久古の評価が爆上がりで感涙
10: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:04:00 ID:lUc
>>2
同じく
日シリ負けたけど地味に選手の知名度が上がるんなら出て良かったと思えるわ
同じく
日シリ負けたけど地味に選手の知名度が上がるんなら出て良かったと思えるわ
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3: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:38:43 ID:DDp
よし、WBCでは抑えも中継ぎも経験のある青山を呼ぼう(暴論)
4: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:39:01 ID:142
お前ら小久保クソとか言ってるけど球場行って練習や試合を生で見て言ってんの？
ろくにテレビすらも見ないで小久保批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて小久保批判かよ
俺は球場行って小久保の采配を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
ろくにテレビすらも見ないで小久保批判してんじゃねーよ
２ちゃんの書き込みに影響されて小久保批判かよ
俺は球場行って小久保の采配を生で見た
そして思ったんだけどやっぱり門倉ってクソだわ
5: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:39:58 ID:4wb
実際久古は欲しかった
あんなん初見で打てる左バッターおらんやろ
あんなん初見で打てる左バッターおらんやろ
8: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:42:31 ID:fRI
8回則本は間違っとらん。回跨ぎがアカンかった
9回頭からストッパーで良かったな
9回頭からストッパーで良かったな
9: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)09:52:58 ID:ren
【朗報】ハリー、元気だった
12: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:07:00 ID:gxw
宮西って選ばれたことないっけ？
13: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:09:02 ID:b5S
>>12
なかったと思う
今年は調子悪かったし
なかったと思う
今年は調子悪かったし
17: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:17:53 ID:CkK
>>12
ないのとオフに手術予定だった
てかシーズン酷使気味の中継ぎにシーズン後の大会出ろってのも
難しい話よね
それこそ宮西とか秋吉とか出てるの見たら壊れないか心配しそう
ないのとオフに手術予定だった
てかシーズン酷使気味の中継ぎにシーズン後の大会出ろってのも
難しい話よね
それこそ宮西とか秋吉とか出てるの見たら壊れないか心配しそう
18: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:45:51 ID:Xcq
２塁も踏ませなかったPを交代して、中継ぎを回跨ぎさせ
た上に打たれても変えずに続投して炎上させる名采配。
た上に打たれても変えずに続投して炎上させる名采配。
11: 名無しさん＠おーぷん 2015/11/22(日)12:05:14 ID:3Cn
ワイ、現地観戦組。前半のわくわくを未だに返して欲しい。
1000: にっかんななし
2015年プロ野球なんだったのか大賞
【感動】つば九郎のユウイチ引退のブログ記事･･･
現役プロ野球選手が少ない県wwwwww
斎藤佑「今年は数字だけ見ると1勝しかしていない」
畜ペン、サーバーからビール直飲みｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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神奈川とか言う横浜に全振りな県ｗｗｗｗｗｗ
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1448152592/
回跨ぎはNG
てか8回まではうまくいってるんだから9回以外は語る必要すらない
9回3点差で抑えを登板させるという素人でもできそうな当たり前の采配をしなかったのが問題
何故かマスコミはこの部分に触れないけどな
回跨ぎとかありえないことをやったのが駄目
則本に「毎度ボヤ騒ぎ起こしてた回跨ぎ」をさせピンチを作り
コントロール不安かつ「前回ベネズエラ戦で逆転を許してた」松井を「わざわざ満塁になってから」送り出し
そこで押し出したかと思ったら今度は「前回プエルトリコ戦で飛翔した」増井を使う
という素人目にも敗退行為にしか見えんクソ継投したのがまずい
秋山のファインプレーなかったらもっと酷いことなってたぞ
門倉コピペも、今回ばかりは最後の部分まで小久保にしていいレベル。
そこは最後まで小久保で良いんだよなぁ…
増井については言うほど敗退行為とは思わんけどな
スリーラン打たれたけどその前の2試合は問題なかったし
無死満塁1点差の時点でデホは三振に取るしかなかったから今季対戦成績が4打数4奪三振の増井を当てること自体は間違ってない
ハリ、お前態度はでかいがナニは小さいのう
8回や9回に疲れでピンチになれば抑えの経験のある山崎や牧田を出せばいい。(スライダー投げれない松井は選択範囲外)
何？ブルペンで誰も投球練習してなかったって？
どんだけ韓国甘く見てるのよ？
小久保はデホとの相性なんて絶対知らないわ
むしろ大谷続投とか一番舐めてるだろ
初回から飛ばしまくってバテバテの大谷が強力韓国打線を8回9回も抑えられるとは思えん
問題は何故その判断を則本の時に出来なかったのか
個人的には大谷交代で文句ないが、交代したなら跨がず細かく継投する方向でいってほしかった
何のために招集されたんですかね?
○→飛ばしてたし無理させるな
×→韓国が当たってないし行けるとこまでいけ
則本続投
○→8回の投球内容凄い！このまま行けるで！
×→お前は予選を見てないのか？
ここまでは賛否両論なのはギリギリ認める
相性は確かに一理あるが調子いい投手が他にいるんだからなあ
まあそもそも増井投入の時点で手遅れともいうか
書き忘れたけど牧田・山﨑・澤村の誰も準備させてなかったという事実が最大級に意味分からない
3ー4
小久保「...」
誰も求めてないのに自分から先発投手どころか中継ぎさせる投手まで喋っちゃうくらいなんだから、
余裕はぶっこいているわな、
それで負けてりゃ世話ないけど。
調子悪かったら出すべきではないし、非情に勝ちに行ってほしかったわ
上に書いた事が違ってたら小久保も鹿取も見る目が無い無能だわ
いや、賛否両論なのは大谷降板と押し出した後の増井登板だと思う
則本続投や満塁時の松井登板はリスクが高いと今大会二回証明しているから論外
大谷完投はないにしても一人一殺それもタイプの違うＰで行うぐらいするブルペンの余裕はあったはずだわ
結局シーズンと同じ戦い方してしまった
勝ち上がれなければ意味のないトーナメントっていうことに危機感がないなら代表の監督なんて受けるべきじゃねえよ
いくら大事な選手預かってるとはいえ勝つことが監督の至上命題なんだから
「あの試合は大谷が初回から飛ばして行けるとこまで行ってそこから則本が最後まで投げるのが最善の策だった。」
「まさか先発やってた則本が２イニング目で捕まるとは誰も思わなかったでしょう。」
「満塁で松井を出したのは前回の韓国戦でノーアウト満塁を抑えたから、それを信じただけです。」
「まぁ、負けたら監督の責任ですしね、結果的に打たれたならそれは僕の継投ミスということです。」
「投手は責めないでください。選手達はよくやってくれたと思います。」
「WBCでリベンジしたいと思います。」
by 小久保
小技の上手い選手や場慣れしてるとは言え能力の劣る中継ぎは招集しづらい
しかしお気に入り贔屓で集めた選手を起用しきれないのは力がないわな
コーチ陣もサポートしてないし
起用法覚えていけばいいよ
そこは別に意見の分かれるとこじゃないだろ
あんな場面誰を出しても変わらんよ
1右 コックボーチ
2左 無納
3指 デーブ小久保
4一 だつゼヱ
5三 プレミアガイジ
6二 日本敗運
7遊 しくじり宣誓
8捕 K。
9中 緒方（44）
ものの見事に発言が自己弁護に徹していて草
誰も選手を責めてねえよ
最善を尽くしても勝たしてやれなかった自分の判断のどこが悪かったかを分析しろよ
松井以外を9回にマシンガンになろうがつぎこんでりゃここまでは言われんかったろうな
てかまず負けない
これ聞いてどれだけのプロ野球関係者が
お、そうだな、また小久保さんにウチの選手預けるか
って思えるのかねえ
自分は素人だが贔屓の選手は出してほしくないわ
ましてや広岡にチームごと叩かれてるし
何かあって怪我したらどうしてくれんだよ
お気に入りの回跨ぎ則本松井増井使ってろよボ/ケが
慎重な采配できたら、誰も準備させずに回跨ぎをやるかね
どこの球団もそこは決まってるやん。
隙あらばアメリカの野球をディスっていくスタイル
無納としくじり宣誓はいつみても草はえるwww
松田くるっくるだったのに6番はない
どこの世界に７回１安打９０球で降板させる奴がいるよ。。。
本人悔しくて泣いてるし。「始めから大谷→則本と決めていた」と言ってる時点で韓国舐めてるし、勝負師でもないわな。
韓国側は大谷が降りて「ワンチャンあるかも」と思わせた方がアホ。
ただブルペンに誰も準備してないのは納得できない
（予選ラウンド初戦の同じ韓国戦で1イニング目完璧だった則本が2イニング目盛大にボヤ騒ぎ起こしてたのを忘れたとは言わせないぞ）
うちの澤村とか最後も出番無かったからな
打ち込まれても松井大好きで
山崎も澤村調子良くても使わないなら呼ぶなよ小久保のカスが
大谷交代は、まあしゃーない部分がある。
日本の精神論至上主義の古臭い考えをまだ持ってやがるからなあ
まさに老害
サンキューハリー
大谷は球抜け始めてたやん
ああなったら次の回連打されて5失点するのが大谷やぞ
それに普段平均球速が152の選手が平均156で投げてたんだから早くバテるのは当たり前
むしろよく7回も持ったなと思う
※20で書いたけどあの投球内容で期待した人も多いし、ワイは否定派だったけど打たれたらすぐに代えるなら問題ないと思って応援してたんやで、
なお…
老害はさっさと隠居しろ
少年野球教室にもでる必要なし、未来ある少年に悪影響しかない
振り返るほどに腹立たしいな...
8回は抑えてるからそこまではええやろ
今さら結果論とか言ってる奴はにわかだな
前から結果論でしか言ってないわ
大谷→牧田とか落差あって面白そう
９回則本
が正解じゃね？
則本の８回もいい
問題は９回や
投手の状態や準備も全く知らないで継投できると思ってたんだから。
問題なのは９回にブルペンで誰も準備させないのと
急遽準備させたのが調子悪い松井と増井のみってことだわ
野球素人だわ
消えろや
負け試合の立ち振る舞いで人間の小ささと頭の悪さが出てたやろ。不倫、脱税、別にかまわんが、アイツはダメだ。
せめて投手に役割は伝えておけよって思う。
アレだけ抑えがいると、自分が8回までの中継ぎなのか抑えなのか解らんから、準備も出来んわ。
西の先発だって結構いきなりみたいだったし。
でも終盤の中継ぎが回跨ぎするのに無人のブルペンってのが許せない。
その則本が9回も投げるやろうし大谷続投が正解とは思えん
発足時のコメントな。
小久保と同じくらい鹿取は叩かれていいだろ。
別の奴先発させて、3～5回に大谷投入で普通に勝てた
大谷は調子良くてもこの後打たれるかも、則本は調子悪くなるとは言え続投でも抑えるかもしれないしギリギリ結果論と言えなくもないが
調子悪い投手使う以上ブルペンは稼働させ打たれたらすぐ変えるべきだし回の頭からならともかく中継ぎでもない松井をあの満塁に放り込んでワンポイントで抑えるのを期待するのは不可能だわ
仁志も壊れた信号機だし他国の情報も収集していない
ＷＢＣで勝つつもりなら根本的な編成見直しが必要だと思う
息を吐くようにアメリカディスってるけど、お前は所詮日本止まりの選手やったんやで
全部巨人の関係者だな
8回、則本が好投したから「球数も少ないし9回もいけるやろ」と安易に考えたんだと思う
クローザーを4人も選んでるなら素直に9回の頭から投入すれは良かった
勝利のお膳立ては出来ていた
どっちに転ぶか分からない場面にしたのは小久保采配
無死満塁まで則本降ろさなかったのはホンマ謎
８回オンドルセクや五十嵐が調子良いから、バーネットやサファテは三点差だけど温存して続投させるわってなってたら、ヤクルトもホークスも優勝してないと思う。
則本については8回の内容見て決めたんじゃなくて試合後の会見で回またぎは最初から決めていたって言ってるんだよな…それを優先したから9回頭の中での松井登板も否定したし
訂正→9回頭からの
ほんと状況に応じた采配とかできねえんだな
じゃあなんでこんなに抑えを集めたんだ…
１イニング全力の中継ぎでほとんど経験がない則本を跨がされるとか考えられない。
どれだけプレッシャーがかかると思ってんの？
先発だからスタミナあるとか思ってるんだろうけど集中力の問題やから。
辞任せぇや。
多分首脳陣以外誰にも分からん 選手でも分からんと思う
先発の枠からこぼれた奴がやるポジションくらいに思ってんだろ
だから普段から先発やってる奴が中継ぎやったら最高！いつも7～8回投げるんだから回跨ぎ位余裕余裕！とでも思ってんだろ
同じ人がやっても先発と中継ぎじゃ入れるスイッチが違うんじゃないのかねえ
張本が完投に拘ってた発言は単なるロマンを求めてただけでしか無い。大谷は確かに凄かったがその代償に球数以上に疲労も早く来ていた事を忘れている
結局、唯一かつ最も取り上げられるべき問題は9回だけだったという事
則本は当然８回だけと思ってたんちゃう？
登板間隔空けさせて回跨ぎさせるなら分かるんだけどね
普通のリリーフ並みの登板間隔で投げさせておきながら当たり前のように回跨ぎさせるとか頭おかしいわ
1年間ローテ守ってきた先発投手をなんだと思ってるのか
あの場面頭から出してたら普通に抑えてた。
教科書に載っても良い程。
少なくとも8回までは
最悪2点まではとられてもいいんだからランナー1人出たら交代でよかった
疲れていようがわざわざ捉え切れていない投手を下すのは愚策
7回は球速でごり押ししただけで捉えられ始めてただろ
大谷の続投はない
八百長で勝っても うれしんだろうなｗ
やっぱ、ＤＮＡはうそをつかないｗ
普段のペナントレースならそれでも抑えたわけだしハリーの言うように完封目指してくれってなるんやけど、今回は1発勝負やから万全を期して則本投げさせるのは何も間違いじゃない。事実８回の則本は大谷と負けず劣らずの完璧な内容やった。
９回以降の采配に関してはそびえ立つ糞としかいいようが無いです。
ぜんぜん ハリーって、顔してないだろうよｗｗｗ だれがつけたんだｗｗｗ
韓国打線からしたら大谷の存在そのものが、もうお手上げ状態だったんだから
相手チームのメンタル的な意味で続投って言ってんだろ？
で限界なら9回は則本にかえればよかった話
久古はFAプロテクト外予想もあったぐらいだからなぁ
もしプロテクト外だったら、ロッテ日ハムに獲られなくて本当に良かった
ついでに久古と比屋根の活躍でアンチ八重樫が消えたのも良かった