1: 2015/11/24(火)22:10:35 ID:OQp
日本史の人物で最も過大評価されてるのって誰なの？
個人的には、
戦国武将全般 吉田松陰 坂本龍馬 大隈重信 東郷平八郎 野口英世 米内光政 手塚治虫 田中角栄
あたりが候補だと思う。
個人的には、
戦国武将全般 吉田松陰 坂本龍馬 大隈重信 東郷平八郎 野口英世 米内光政 手塚治虫 田中角栄
あたりが候補だと思う。
2: 2015/11/24(火)22:10:47 ID:OQp
戦国武将全般
ゲームの影響が強い。特に織田信長、伊達政宗、真田幸村。
3: 2015/11/24(火)22:10:58 ID:OQp
吉田松陰
松下村塾自体は伊藤博文がいるから評価するけど、松陰本人は何かやったっけ？って感じ。
4: 2015/11/24(火)22:11:05 ID:OQp
坂本龍馬
司馬遼太郎の創作効果。
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1448370635/
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5: 2015/11/24(火)22:11:17 ID:OQp
大隈重信
大学創設者としては尊敬するが、政治家としては意外と無能。
特に彼が首相の時に対華21か条要求が発表され、対外関係がかなり悪化した。
7: 2015/11/24(火)22:11:28 ID:OQp
東郷平八郎
良かったのは日露戦争まで。それ以降は完全に老害。
9: 2015/11/24(火)22:11:49 ID:OQp
野口英世
勉強熱心な医者という印象が強いが、実態は小保方顔負けの捏造論文製造マシン。あと、会津の人が一生懸命出してくれた奨学金を飲み会や娯楽に使った、恩を仇で返すクズ。
14: 2015/11/24(火)22:12:36 ID:b8V
>>9
これ全然知られてないよな
本当のこと知ったときだいぶびっくりしたわ
これ全然知られてないよな
本当のこと知ったときだいぶびっくりしたわ
28: 2015/11/24(火)22:17:20 ID:OQp
>>14
俺も実態を知ってびっくりした
実態を知る前は尊敬してたのに
俺も実態を知ってびっくりした
実態を知る前は尊敬してたのに
84: 2015/11/24(火)23:06:20 ID:r4c
>>9
自分の命を懸けて実際に死んだ野口と
他人の命を差し出して生きながらえてる小保方を比べるのはng
自分の命を懸けて実際に死んだ野口と
他人の命を差し出して生きながらえてる小保方を比べるのはng
85: 2015/11/24(火)23:06:46 ID:OQp
>>84
ごめんなさい
流石に小保方以下は言い過ぎたな
ごめんなさい
流石に小保方以下は言い過ぎたな
10: 2015/11/24(火)22:12:04 ID:OQp
米内光政
海軍善玉論の象徴。実態はただのバカ。
11: 2015/11/24(火)22:12:16 ID:OQp
手塚治虫
彼の漫画作品自体は面白いんだけど、アニメーターの安月給の元凶でもある。
12: 2015/11/24(火)22:12:16 ID:ZBm
天草士郎
27: 2015/11/24(火)22:16:53 ID:OQp
>>12
天草四郎な
天草四郎な
13: 2015/11/24(火)22:12:22 ID:OQp
田中角栄
大物かつ指導力があったのは認めるが、負の遺産があまりにも多すぎる。金権腐敗を蔓延させたのも媚中外交の創始者も今日に続く借金大国の基礎を作ったのも角栄。
15: 2015/11/24(火)22:13:01 ID:Jqv
勝海舟
29: 2015/11/24(火)22:18:11 ID:OQp
>>15
わかる
わかる
17: 2015/11/24(火)22:13:47 ID:SXM
織田信長は長い戦乱の世を統一しかけたんやから
間違いなく日本史ではトップクラスの英雄やろ
間違いなく日本史ではトップクラスの英雄やろ
18: 2015/11/24(火)22:13:50 ID:BF9
義経も大概やで
頼朝の分は大分分離されてきたがそれでもまだまだ同時代の武将の功績をかなり吸いとっとるで
頼朝の分は大分分離されてきたがそれでもまだまだ同時代の武将の功績をかなり吸いとっとるで
32: 2015/11/24(火)22:19:13 ID:OQp
>>18
まあ確かに頼朝の忠告をほとんど聞かなかったから自業自得かもな
まあ確かに頼朝の忠告をほとんど聞かなかったから自業自得かもな
21: 2015/11/24(火)22:14:46 ID:hOs
坂本龍馬って小説竜馬がゆく以前はドマイナーだったってこマ？
33: 2015/11/24(火)22:19:57 ID:OQp
>>21
yes
あと、戦国武将に関しても今は信長が人気だけど、ゲームが出る前は秀吉が人気だった
yes
あと、戦国武将に関しても今は信長が人気だけど、ゲームが出る前は秀吉が人気だった
25: 2015/11/24(火)22:16:19 ID:PqD
卑弥呼やろ
35: 2015/11/24(火)22:20:52 ID:OQp
>>25
他に女性指導者がいないから仕方ないね
他に女性指導者がいないから仕方ないね
30: 2015/11/24(火)22:18:19 ID:hWd
武田信玄
親追放、嫡男殺し、敵の敵と組む外交で回りの信用ゼロにしておきながら、責任は勝頼に丸投げ
親追放、嫡男殺し、敵の敵と組む外交で回りの信用ゼロにしておきながら、責任は勝頼に丸投げ
36: 2015/11/24(火)22:21:50 ID:OQp
>>30
わかる
わかる
37: 2015/11/24(火)22:22:58 ID:hWd
>>36
この肖像画って能登の畠山なんとか説あるよな
この肖像画って能登の畠山なんとか説あるよな
45: 2015/11/24(火)22:29:20 ID:OQp
>>37
ほう
ほう
31: 2015/11/24(火)22:18:26 ID:qw0
そりゃみんな人間やもん大したことないよ
34: 2015/11/24(火)22:20:27 ID:9c6
南方熊楠とかいう知名度の割に高い評価を得てる学者
38: 2015/11/24(火)22:23:01 ID:qK1
じゃあ逆に過小評価されてる人って誰なん？
39: 2015/11/24(火)22:24:10 ID:860
>>38
ぱっと思い浮かんだのは尼子晴久
ぱっと思い浮かんだのは尼子晴久
41: 2015/11/24(火)22:26:14 ID:PDX
>>38
北条時頼とか？
北条時頼とか？
42: 2015/11/24(火)22:27:19 ID:OQp
>>38
田沼意次
汚職が酷かったと嫌われてるけど、経済政策は高橋是清や池田勇人と並ぶくらい有能。
山県有朋
藩閥政治が嫌われるけど、結構有能な政治家。また、軍国主義の親玉とか言われてるけど、実際には慎重派。
高橋是清
大蔵大臣として活躍。ケインズより先に積極財政を実施し、世界恐慌から脱出。今だったらノーベル経済学賞もの。
岸信介
安保改定で日本の地位を向上させた。表向きは親米と言われてるけど本心は反米。
田沼意次
汚職が酷かったと嫌われてるけど、経済政策は高橋是清や池田勇人と並ぶくらい有能。
山県有朋
藩閥政治が嫌われるけど、結構有能な政治家。また、軍国主義の親玉とか言われてるけど、実際には慎重派。
高橋是清
大蔵大臣として活躍。ケインズより先に積極財政を実施し、世界恐慌から脱出。今だったらノーベル経済学賞もの。
岸信介
安保改定で日本の地位を向上させた。表向きは親米と言われてるけど本心は反米。
40: 2015/11/24(火)22:24:51 ID:tTJ
田中角栄は新潟では神なんやで
新聞に田中age本の広告が出まくってるで
新聞に田中age本の広告が出まくってるで
43: 2015/11/24(火)22:27:58 ID:OQp
>>40
年寄りはそうだが若い人はそうでもないよ
娘の真紀子だって落選したし
年寄りはそうだが若い人はそうでもないよ
娘の真紀子だって落選したし
46: 2015/11/24(火)22:30:42 ID:lFa
>>43
真紀子は角栄の遺産を台無しにしたから老若男女から嫌われてるからな
真紀子は角栄の遺産を台無しにしたから老若男女から嫌われてるからな
48: 2015/11/24(火)22:31:33 ID:OQp
>>46
真紀子って演説だけは親譲りで上手いと思うけど、中身が全然伴ってないよな
真紀子って演説だけは親譲りで上手いと思うけど、中身が全然伴ってないよな
55: 2015/11/24(火)22:35:20 ID:lFa
>>48
ワイドショー向け演説は上手いけど純粋な喋りは下手くそだと思うぞ
ワイドショー向け演説は上手いけど純粋な喋りは下手くそだと思うぞ
56: 2015/11/24(火)22:35:39 ID:OQp
>>55
せやな
せやな
47: 2015/11/24(火)22:31:22 ID:SXM
>>43
真紀子はしゃーない
あいつ政策とか喋ってるところほとんど見たことないし
口を開けば誰かの悪口ばっかり
真紀子はしゃーない
あいつ政策とか喋ってるところほとんど見たことないし
口を開けば誰かの悪口ばっかり
50: 2015/11/24(火)22:32:06 ID:OQp
>>47
小渕首相のことをお陀仏さんとか言ったのはマジでムカついた
小渕首相のことをお陀仏さんとか言ったのはマジでムカついた
49: 2015/11/24(火)22:31:44 ID:qK1
ワイ理系
全然分からんご・・・
ワイは生まれてからの人もよく分かってないのに、
昔の人の事詳しいって凄いんごねぇ
全然分からんご・・・
ワイは生まれてからの人もよく分かってないのに、
昔の人の事詳しいって凄いんごねぇ
51: 2015/11/24(火)22:32:27 ID:OQp
>>49
ぶっちゃけ中学レベルだぞ
ぶっちゃけ中学レベルだぞ
52: 2015/11/24(火)22:33:22 ID:PDX
>>51
米内光政は中学レベルやないやろ一応首相経験者だけど
米内光政は中学レベルやないやろ一応首相経験者だけど
54: 2015/11/24(火)22:35:01 ID:OQp
>>52
たしかにあの時代（大戦直前）の首相って東条以外は無名だもんな
たしかにあの時代（大戦直前）の首相って東条以外は無名だもんな
63: 2015/11/24(火)22:39:02 ID:qK1
>>51
うーん、社会の時間は基本的に地図ばっか見てたからなぁ
当時の流れとかは好きだったけど、人にはイマイチ興味が無いや・・・
堀越二郎や中村謙也には興味があるけど
うーん、社会の時間は基本的に地図ばっか見てたからなぁ
当時の流れとかは好きだったけど、人にはイマイチ興味が無いや・・・
堀越二郎や中村謙也には興味があるけど
65: 2015/11/24(火)22:40:05 ID:OQp
>>63
ぶっちゃけ地理のほうが歴史より取り掛かりやすいしな
ぶっちゃけ地理のほうが歴史より取り掛かりやすいしな
53: 2015/11/24(火)22:34:21 ID:OQp
逆に過剰に悪い方に貶められてるのは東条英機だな。
独裁者とか悪の権化とか言われてるけど、実際には政治的手腕に乏しい平凡なお人好しのオジサン。
57: 2015/11/24(火)22:35:46 ID:860
いろんな意味で稔彦さんは有名な気がする
59: 2015/11/24(火)22:37:27 ID:OQp
>>57
東久邇宮稔彦王か。終戦直後の首相だよね。歴代首相で唯一、皇族出身の人。
あと、何気に大学も作ってる。
東久邇宮稔彦王か。終戦直後の首相だよね。歴代首相で唯一、皇族出身の人。
あと、何気に大学も作ってる。
61: 2015/11/24(火)22:38:56 ID:860
>>59
大学作ってるのは初耳やわ
宗教とか起こしたのは知ってたけど
大学作ってるのは初耳やわ
宗教とか起こしたのは知ってたけど
66: 2015/11/24(火)22:41:25 ID:OQp
>>61
歴代首相だと、以下の4人は大学創設者としても有名。
大隈重信：早稲田
西園寺公望：立命館
桂太郎：拓殖
東久邇宮稔彦王：千葉工業
歴代首相だと、以下の4人は大学創設者としても有名。
大隈重信：早稲田
西園寺公望：立命館
桂太郎：拓殖
東久邇宮稔彦王：千葉工業
69: 2015/11/24(火)22:45:42 ID:860
>>66
名だたるメンツやな
護憲運動のせいで桂太郎も過小評価されてる気がするわ
名だたるメンツやな
護憲運動のせいで桂太郎も過小評価されてる気がするわ
72: 2015/11/24(火)22:48:23 ID:OQp
>>69
わかる
個人的に桂が過小評価、西園寺が過大評価なイメージ
西園寺は元老としての権力は絶大だったけど、正直あまり良い政治家ではなかったと思う
わかる
個人的に桂が過小評価、西園寺が過大評価なイメージ
西園寺は元老としての権力は絶大だったけど、正直あまり良い政治家ではなかったと思う
62: 2015/11/24(火)22:38:57 ID:oNT
坂本龍馬の過大評価されっぷりは異常
とうてい武士とは呼べんぐう畜ンゴねえ
とうてい武士とは呼べんぐう畜ンゴねえ
64: 2015/11/24(火)22:39:27 ID:OQp
犬養毅
統帥権干犯問題を起こして軍部を暴走させた元凶。暗殺されたから同情されてるけど、ぶっちゃけ自業自得。
憲政の神様として人気があるけど、意外と腹黒い政治家だったと聞く。
67: 2015/11/24(火)22:41:55 ID:PDX
足利尊氏は優柔不断で詰めが甘かったから南北朝の争いを引き起こしたんやろ
尊氏こそがスレタイに相応しい様な気がするで
尊氏こそがスレタイに相応しい様な気がするで
68: 2015/11/24(火)22:42:58 ID:OQp
>>67
ほう
ほう
70: 2015/11/24(火)22:46:06 ID:qK1
小田川道尊はどうなん？
74: 2015/11/24(火)22:50:02 ID:OQp
>>70
陰陽師か
陰陽師か
71: 2015/11/24(火)22:46:33 ID:OQp
細川首相や小泉首相も未来で過大評価された首相として語られてそう。
前者は血統だけで持ち上げられた人、後者はパフォーマンスは一流だが政治家としては三流、みたいな。
73: 2015/11/24(火)22:49:25 ID:GqQ
評価がそのまま通ってる偉人っておらへんのか?
75: 2015/11/24(火)22:50:42 ID:OQp
>>73
正当に評価されている有能は徳川家康・伊藤博文・吉田茂・池田勇人かな
正当に評価されている有能は徳川家康・伊藤博文・吉田茂・池田勇人かな
76: 2015/11/24(火)22:51:40 ID:GqQ
>>75
そういや伊藤博文は色狂いやったって聞いた事あるんやけどマジなんか?
そういや伊藤博文は色狂いやったって聞いた事あるんやけどマジなんか?
77: 2015/11/24(火)22:52:29 ID:OQp
>>76
そうだよ
伊藤・松方正義・西園寺は女好きで有名だった
そうだよ
伊藤・松方正義・西園寺は女好きで有名だった
78: 2015/11/24(火)22:57:04 ID:OQp
徳川家光と吉宗も過大評価だと思う
79: 2015/11/24(火)22:58:44 ID:OQp
逆に綱吉は過小評価かな
生類憐みの令のおかげで弱い者いじめや殺人が減ったと言われている。
運用方法が過激だっただけで理念自体は悪くなかった。
80: 2015/11/24(火)23:02:43 ID:860
>>79
動物保護法というよりは風紀の建て直しの側面が強いみたいだな
動物保護法というよりは風紀の建て直しの側面が強いみたいだな
82: 2015/11/24(火)23:05:11 ID:OQp
>>80
正解。
元々は人間の命も動物の命も大切にしましょうって趣旨だったんだが、いつの間にか動物を平民より上の立場にしようという趣旨に変わってしまった。
ちなみに綱吉の死後1週間でこの法律は廃止されました
正解。
元々は人間の命も動物の命も大切にしましょうって趣旨だったんだが、いつの間にか動物を平民より上の立場にしようという趣旨に変わってしまった。
ちなみに綱吉の死後1週間でこの法律は廃止されました
81: 2015/11/24(火)23:04:30 ID:PDX
>>79
綱吉は老中の堀田正俊が殺されてなかったらもうちょっと良い形になってたと思うで
綱吉は老中の堀田正俊が殺されてなかったらもうちょっと良い形になってたと思うで
83: 2015/11/24(火)23:05:22 ID:OQp
>>81
せやな
せやな
86: 2015/11/24(火)23:08:33 ID:OQp
極論で申し訳ないが、ぶっちゃけ徳川15代で本当に有能なのは家康だけな気がする。
他の14人は悪いけど無能。
87: 2015/11/24(火)23:10:25 ID:OQp
昔は三英傑で一番人気があったのに、今は結構嫌われてる太閤殿下、豊臣秀吉。
ちなみに角栄が首相になったときのあだ名は「今太閤」（角栄も秀吉も貧しい生まれから大出世した）
88: 2015/11/24(火)23:10:42 ID:a9G
徳川慶喜て実力的にどーなん
なんか大河になったりとかして人気っぽいけど
ワイはあんま印象よくない
なんか大河になったりとかして人気っぽいけど
ワイはあんま印象よくない
90: 2015/11/24(火)23:12:58 ID:OQp
>>88
犠牲者数をできる限り抑えた（少なくしようと努力した）革命は評価すべきだと思う
個人的には江戸幕府将軍では家康の次に高評価
犠牲者数をできる限り抑えた（少なくしようと努力した）革命は評価すべきだと思う
個人的には江戸幕府将軍では家康の次に高評価
91: 2015/11/24(火)23:15:34 ID:a9G
>>90
なるほど、そういう見方すればそこは評価できるな確かに
どーも大阪から逃げたイメージが微妙でなー
なるほど、そういう見方すればそこは評価できるな確かに
どーも大阪から逃げたイメージが微妙でなー
92: 2015/11/24(火)23:17:16 ID:OQp
個人的な徳川将軍のイメージね
正当に評価されてる有能：家康
過小評価：秀忠、綱吉、慶喜
過大評価：家光、吉宗
他の人は知らん。
正当に評価されてる有能：家康
過小評価：秀忠、綱吉、慶喜
過大評価：家光、吉宗
他の人は知らん。
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伊藤は女好きさえ無ければ完璧。みたいな事は誰かが言ってたな。