1 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:10:35 ID:OQp
日本史の人物で最も過大評価されてるのって誰なの?
個人的には、
戦国武将全般 吉田松陰 坂本龍馬 大隈重信 東郷平八郎 野口英世 米内光政 手塚治虫 田中角栄
あたりが候補だと思う。
2 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:10:47 ID:OQp
http://i.imgur.com/rr3pNss.jpg
http://i.imgur.com/Gn5G1jN.jpg
http://i.imgur.com/IvakEtT.jpg
戦国武将全般
ゲームの影響が強い。特に織田信長、伊達政宗、真田幸村。
日本史の人物で最も過大評価されてるのって誰なの?
個人的には、
戦国武将全般 吉田松陰 坂本龍馬 大隈重信 東郷平八郎 野口英世 米内光政 手塚治虫 田中角栄
あたりが候補だと思う。
【画像あり】最も過大評価されている日本史の人物決定戦!!!!!!!!!!
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1448370635/
http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1448370635/
2 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:10:47 ID:OQp
http://i.imgur.com/rr3pNss.jpg
http://i.imgur.com/Gn5G1jN.jpg
http://i.imgur.com/IvakEtT.jpg
戦国武将全般
ゲームの影響が強い。特に織田信長、伊達政宗、真田幸村。
3 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:10:58 ID:OQp
http://i.imgur.com/oxZNyKI.jpg
吉田松陰
松下村塾自体は伊藤博文がいるから評価するけど、松陰本人は何かやったっけ?って感じ。
4 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:05 ID:OQp
http://i.imgur.com/orkzsvQ.jpg
坂本龍馬
司馬遼太郎の創作効果。
5 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:17 ID:OQp
http://i.imgur.com/7c88WE7.jpg
大隈重信
大学創設者としては尊敬するが、政治家としては意外と無能。
特に彼が首相の時に対華21か条要求が発表され、対外関係がかなり悪化した。
7 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:28 ID:OQp
http://i.imgur.com/lxoLGph.jpg
東郷平八郎
良かったのは日露戦争まで。それ以降は完全に老害。
9 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:49 ID:OQp
http://i.imgur.com/90eHLOP.jpg
野口英世
勉強熱心な医者という印象が強いが、実態は小保方顔負けの捏造論文製造マシン。あと、会津の人が一生懸命出してくれた奨学金を飲み会や娯楽に使った、恩を仇で返すクズ。
14 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:36 ID:b8V
>>9
これ全然知られてないよな
本当のこと知ったときだいぶびっくりしたわ
28 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:17:20 ID:OQp
>>14
俺も実態を知ってびっくりした
実態を知る前は尊敬してたのに
84 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:06:20 ID:r4c
>>9
自分の命を懸けて実際に死んだ野口と
他人の命を差し出して生きながらえてる小保方を比べるのはng
85 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:06:46 ID:OQp
>>84
ごめんなさい
流石に小保方以下は言い過ぎたな
10 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:04 ID:OQp
http://i.imgur.com/Iy4CGOU.jpg
米内光政
海軍善玉論の象徴。実態はただのバカ。
11 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:16 ID:OQp
http://i.imgur.com/heATFhJ.jpg
手塚治虫
彼の漫画作品自体は面白いんだけど、アニメーターの安月給の元凶でもある。
12 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:16 ID:ZBm
天草士郎
27 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:16:53 ID:OQp
>>12
天草四郎な
http://i.imgur.com/WjBy7ag.jpg
13 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:22 ID:OQp
http://i.imgur.com/4qzyVnB.jpg
田中角栄
大物かつ指導力があったのは認めるが、負の遺産があまりにも多すぎる。金権腐敗を蔓延させたのも媚中外交の創始者も今日に続く借金大国の基礎を作ったのも角栄。
40 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:24:51 ID:tTJ
田中角栄は新潟では神なんやで
新聞に田中age本の広告が出まくってるで
44 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:28:09 ID:lFa
>>40
実際に新潟のインフラを2回り以上底上げしたしな
高速顔負けな80キロ制限の無料バイパスとか新幹線、関越自動車道は確実に角栄のおかげ
ただ、真紀子は無能オブ無能
43 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:27:58 ID:OQp
>>40
年寄りはそうだが若い人はそうでもないよ
娘の真紀子だって落選したし
46 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:30:42 ID:lFa
>>43
真紀子は角栄の遺産を台無しにしたから老若男女から嫌われてるからな
48 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:33 ID:OQp
>>46
真紀子って演説だけは親譲りで上手いと思うけど、中身が全然伴ってないよな
47 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:22 ID:SXM
>>43
真紀子はしゃーない
あいつ政策とか喋ってるところほとんど見たことないし
口を開けば誰かの悪口ばっかり
50 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:32:06 ID:OQp
>>47
小渕首相のことをお陀仏さんとか言ったのはマジでムカついた
15 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:01 ID:Jqv
勝海舟
29 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:18:11 ID:OQp
>>15
http://i.imgur.com/GrgZGde.jpg
わかる
17 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:47 ID:SXM
織田信長は長い戦乱の世を統一しかけたんやから
間違いなく日本史ではトップクラスの英雄やろ
18 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:50 ID:BF9
義経も大概やで
頼朝の分は大分分離されてきたがそれでもまだまだ同時代の武将の功績をかなり吸いとっとるで
32 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:19:13 ID:OQp
>>18
まあ確かに頼朝の忠告をほとんど聞かなかったから自業自得かもな
http://i.imgur.com/ID6CUcO.jpg
21 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:14:46 ID:hOs
坂本龍馬って小説竜馬がゆく以前はドマイナーだったってこマ?
33 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:19:57 ID:OQp
>>21
yes
あと、戦国武将に関しても今は信長が人気だけど、ゲームが出る前は秀吉が人気だった
62 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:38:57 ID:oNT
坂本龍馬の過大評価されっぷりは異常
とうてい武士とは呼べんぐう畜ンゴねえ
25 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:16:19 ID:PqD
卑弥呼やろ
35 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:20:52 ID:OQp
>>25
他に女性指導者がいないから仕方ないね
http://i.imgur.com/PvI8jSi.jpg
30 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:18:19 ID:hWd
武田信玄
親追放、嫡男殺し、敵の敵と組む外交で回りの信用ゼロにしておきながら、責任は勝頼に丸投げ
36 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:21:50 ID:OQp
>>30
わかる
http://i.imgur.com/gosbJfK.jpg
37 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:22:58 ID:hWd
>>36
この肖像画って能登の畠山なんとか説あるよな
45 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:29:20 ID:OQp
>>37
ほう
38 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:23:01 ID:qK1
じゃあ逆に過小評価されてる人って誰なん?
39 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:24:10 ID:860
>>38
ぱっと思い浮かんだのは尼子晴久
41 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:26:14 ID:PDX
>>38
北条時頼とか?
42 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:27:19 ID:OQp
>>38
http://i.imgur.com/XCRhqJ0.jpg
田沼意次
汚職が酷かったと嫌われてるけど、経済政策は高橋是清や池田勇人と並ぶくらい有能。
http://i.imgur.com/7S7ZjLh.jpg
山県有朋
藩閥政治が嫌われるけど、結構有能な政治家。また、軍国主義の親玉とか言われてるけど、実際には慎重派。
http://i.imgur.com/w1bquJN.jpg
高橋是清
大蔵大臣として活躍。ケインズより先に積極財政を実施し、世界恐慌から脱出。今だったらノーベル経済学賞もの。
http://i.imgur.com/f9PLZgt.jpg
岸信介
安保改定で日本の地位を向上させた。表向きは親米と言われてるけど本心は反米。
49 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:44 ID:qK1
ワイ理系
全然分からんご・・・
ワイは生まれてからの人もよく分かってないのに、
昔の人の事詳しいって凄いんごねぇ
51 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:32:27 ID:OQp
>>49
ぶっちゃけ中学レベルだぞ
52 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:33:22 ID:PDX
>>51
米内光政は中学レベルやないやろ一応首相経験者だけど
54 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:35:01 ID:OQp
>>52
たしかにあの時代(大戦直前)の首相って東条以外は無名だもんな
53 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:34:21 ID:OQp
http://i.imgur.com/xYmtHPY.jpg
逆に過剰に悪い方に貶められてるのは東条英機だな。
独裁者とか悪の権化とか言われてるけど、実際には政治的手腕に乏しい平凡なお人好しのオジサン。
94 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)15:17:32 ID:ApM
>>53
東條は絶対国防圏(笑)が破られた時点で
後ろから刺されても講和に動くべきだったのに
退陣して逃げた件だけで糞
95 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:11:58 ID:FX6
>>94
まあ、意外と根性なしだったな
57 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:35:46 ID:860
いろんな意味で稔彦さんは有名な気がする
59 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:37:27 ID:OQp
>>57
http://i.imgur.com/JDdM1oy.jpg
東久邇宮稔彦王か。終戦直後の首相だよね。歴代首相で唯一、皇族出身の人。
あと、何気に大学も作ってる。
61 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:38:56 ID:860
>>59
大学作ってるのは初耳やわ
宗教とか起こしたのは知ってたけど
66 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:41:25 ID:OQp
>>61
歴代首相だと、以下の4人は大学創設者としても有名。
大隈重信:早稲田
西園寺公望:立命館
桂太郎:拓殖
東久邇宮稔彦王:千葉工業
69 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:45:42 ID:860
>>66
名だたるメンツやな
護憲運動のせいで桂太郎も過小評価されてる気がするわ
72 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:48:23 ID:OQp
>>69
わかる
個人的に桂が過小評価、西園寺が過大評価なイメージ
西園寺は元老としての権力は絶大だったけど、正直あまり良い政治家ではなかったと思う
http://i.imgur.com/HcdzQTL.jpg
http://i.imgur.com/GjJmGBr.jpg
58 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:36:03 ID:hPk
実際興味なかったら中学レベルの歴史も憶えてへんわ
60 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:37:41 ID:OQp
>>58
せやな
64 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:39:27 ID:OQp
http://i.imgur.com/lWHI6zO.jpg
犬養毅
統帥権干犯問題を起こして軍部を暴走させた元凶。暗殺されたから同情されてるけど、ぶっちゃけ自業自得。
憲政の神様として人気があるけど、意外と腹黒い政治家だったと聞く。
67 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:41:55 ID:PDX
足利尊氏は優柔不断で詰めが甘かったから南北朝の争いを引き起こしたんやろ
尊氏こそがスレタイに相応しい様な気がするで
68 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:42:58 ID:OQp
>>67
ほう
http://i.imgur.com/1Z1oU0z.jpg
71 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:46:33 ID:OQp
http://i.imgur.com/xGUGwR1.jpg
http://i.imgur.com/4MxHA0v.png
細川首相や小泉首相も未来で過大評価された首相として語られてそう。
前者は血統だけで持ち上げられた人、後者はパフォーマンスは一流だが政治家としては三流、みたいな。
73 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:49:25 ID:GqQ
評価がそのまま通ってる偉人っておらへんのか?
75 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:50:42 ID:OQp
>>73
正当に評価されている有能は徳川家康・伊藤博文・吉田茂・池田勇人かな
76 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:51:40 ID:GqQ
>>75
そういや伊藤博文は色狂いやったって聞いた事あるんやけどマジなんか?
77 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:52:29 ID:OQp
>>76
そうだよ
伊藤・松方正義・西園寺は女好きで有名だった
78 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:57:04 ID:OQp
http://i.imgur.com/DKhCIVd.jpg
http://i.imgur.com/GV9bS3w.jpg
徳川家光と吉宗も過大評価だと思う
79 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:58:44 ID:OQp
http://i.imgur.com/4XvYHSx.jpg
逆に綱吉は過小評価かな
生類憐みの令のおかげで弱い者いじめや殺人が減ったと言われている。
運用方法が過激だっただけで理念自体は悪くなかった。
80 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:02:43 ID:860
>>79
動物保護法というよりは風紀の建て直しの側面が強いみたいだな
82 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:05:11 ID:OQp
>>80
正解。
元々は人間の命も動物の命も大切にしましょうって趣旨だったんだが、いつの間にか動物を平民より上の立場にしようという趣旨に変わってしまった。
ちなみに綱吉の死後1週間でこの法律は廃止されました
81 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:04:30 ID:PDX
>>79
綱吉は老中の堀田正俊が殺されてなかったらもうちょっと良い形になってたと思うで
83 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:05:22 ID:OQp
>>81
せやな
86 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:08:33 ID:OQp
http://i.imgur.com/bj1kPbi.jpg
極論で申し訳ないが、ぶっちゃけ徳川15代で本当に有能なのは家康だけな気がする。
他の14人は悪いけど無能。
87 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:10:25 ID:OQp
http://i.imgur.com/FzFa3NA.jpg
昔は三英傑で一番人気があったのに、今は結構嫌われてる太閤殿下、豊臣秀吉。
ちなみに角栄が首相になったときのあだ名は「今太閤」(角栄も秀吉も貧しい生まれから大出世した)
88 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:10:42 ID:a9G
徳川慶喜て実力的にどーなん
なんか大河になったりとかして人気っぽいけど
ワイはあんま印象よくない
90 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:12:58 ID:OQp
>>88
犠牲者数をできる限り抑えた(少なくしようと努力した)革命は評価すべきだと思う
個人的には江戸幕府将軍では家康の次に高評価
91 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:15:34 ID:a9G
>>90
なるほど、そういう見方すればそこは評価できるな確かに
どーも大阪から逃げたイメージが微妙でなー
89 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:11:21 ID:a9G
あ、実力つーか能力的に
92 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:17:16 ID:OQp
個人的な徳川将軍のイメージね
正当に評価されてる有能:家康
過小評価:秀忠、綱吉、慶喜
過大評価:家光、吉宗
他の人は知らん。
96 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:13:28 ID:TGw
>>92
秀忠って空気なイメージしかないわ
98 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:17:33 ID:FX6
>>96
まあ、家康が将軍を引退しても、大御所として実権を握ってたからな
http://i.imgur.com/oxZNyKI.jpg
吉田松陰
松下村塾自体は伊藤博文がいるから評価するけど、松陰本人は何かやったっけ?って感じ。
4 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:05 ID:OQp
http://i.imgur.com/orkzsvQ.jpg
坂本龍馬
司馬遼太郎の創作効果。
5 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:17 ID:OQp
http://i.imgur.com/7c88WE7.jpg
大隈重信
大学創設者としては尊敬するが、政治家としては意外と無能。
特に彼が首相の時に対華21か条要求が発表され、対外関係がかなり悪化した。
7 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:28 ID:OQp
http://i.imgur.com/lxoLGph.jpg
東郷平八郎
良かったのは日露戦争まで。それ以降は完全に老害。
9 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:11:49 ID:OQp
http://i.imgur.com/90eHLOP.jpg
野口英世
勉強熱心な医者という印象が強いが、実態は小保方顔負けの捏造論文製造マシン。あと、会津の人が一生懸命出してくれた奨学金を飲み会や娯楽に使った、恩を仇で返すクズ。
14 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:36 ID:b8V
>>9
これ全然知られてないよな
本当のこと知ったときだいぶびっくりしたわ
28 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:17:20 ID:OQp
>>14
俺も実態を知ってびっくりした
実態を知る前は尊敬してたのに
84 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:06:20 ID:r4c
>>9
自分の命を懸けて実際に死んだ野口と
他人の命を差し出して生きながらえてる小保方を比べるのはng
85 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:06:46 ID:OQp
>>84
ごめんなさい
流石に小保方以下は言い過ぎたな
10 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:04 ID:OQp
http://i.imgur.com/Iy4CGOU.jpg
米内光政
海軍善玉論の象徴。実態はただのバカ。
11 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:16 ID:OQp
http://i.imgur.com/heATFhJ.jpg
手塚治虫
彼の漫画作品自体は面白いんだけど、アニメーターの安月給の元凶でもある。
12 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:16 ID:ZBm
天草士郎
27 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:16:53 ID:OQp
>>12
天草四郎な
http://i.imgur.com/WjBy7ag.jpg
13 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:12:22 ID:OQp
http://i.imgur.com/4qzyVnB.jpg
田中角栄
大物かつ指導力があったのは認めるが、負の遺産があまりにも多すぎる。金権腐敗を蔓延させたのも媚中外交の創始者も今日に続く借金大国の基礎を作ったのも角栄。
40 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:24:51 ID:tTJ
田中角栄は新潟では神なんやで
新聞に田中age本の広告が出まくってるで
44 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:28:09 ID:lFa
>>40
実際に新潟のインフラを2回り以上底上げしたしな
高速顔負けな80キロ制限の無料バイパスとか新幹線、関越自動車道は確実に角栄のおかげ
ただ、真紀子は無能オブ無能
43 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:27:58 ID:OQp
>>40
年寄りはそうだが若い人はそうでもないよ
娘の真紀子だって落選したし
46 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:30:42 ID:lFa
>>43
真紀子は角栄の遺産を台無しにしたから老若男女から嫌われてるからな
48 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:33 ID:OQp
>>46
真紀子って演説だけは親譲りで上手いと思うけど、中身が全然伴ってないよな
47 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:22 ID:SXM
>>43
真紀子はしゃーない
あいつ政策とか喋ってるところほとんど見たことないし
口を開けば誰かの悪口ばっかり
50 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:32:06 ID:OQp
>>47
小渕首相のことをお陀仏さんとか言ったのはマジでムカついた
15 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:01 ID:Jqv
勝海舟
29 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:18:11 ID:OQp
>>15
http://i.imgur.com/GrgZGde.jpg
わかる
17 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:47 ID:SXM
織田信長は長い戦乱の世を統一しかけたんやから
間違いなく日本史ではトップクラスの英雄やろ
18 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:13:50 ID:BF9
義経も大概やで
頼朝の分は大分分離されてきたがそれでもまだまだ同時代の武将の功績をかなり吸いとっとるで
32 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:19:13 ID:OQp
>>18
まあ確かに頼朝の忠告をほとんど聞かなかったから自業自得かもな
http://i.imgur.com/ID6CUcO.jpg
21 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:14:46 ID:hOs
坂本龍馬って小説竜馬がゆく以前はドマイナーだったってこマ?
33 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:19:57 ID:OQp
>>21
yes
あと、戦国武将に関しても今は信長が人気だけど、ゲームが出る前は秀吉が人気だった
62 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:38:57 ID:oNT
坂本龍馬の過大評価されっぷりは異常
とうてい武士とは呼べんぐう畜ンゴねえ
25 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:16:19 ID:PqD
卑弥呼やろ
35 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:20:52 ID:OQp
>>25
他に女性指導者がいないから仕方ないね
http://i.imgur.com/PvI8jSi.jpg
30 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:18:19 ID:hWd
武田信玄
親追放、嫡男殺し、敵の敵と組む外交で回りの信用ゼロにしておきながら、責任は勝頼に丸投げ
36 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:21:50 ID:OQp
>>30
わかる
http://i.imgur.com/gosbJfK.jpg
37 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:22:58 ID:hWd
>>36
この肖像画って能登の畠山なんとか説あるよな
45 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:29:20 ID:OQp
>>37
ほう
38 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:23:01 ID:qK1
じゃあ逆に過小評価されてる人って誰なん?
39 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:24:10 ID:860
>>38
ぱっと思い浮かんだのは尼子晴久
41 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:26:14 ID:PDX
>>38
北条時頼とか?
42 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:27:19 ID:OQp
>>38
http://i.imgur.com/XCRhqJ0.jpg
田沼意次
汚職が酷かったと嫌われてるけど、経済政策は高橋是清や池田勇人と並ぶくらい有能。
http://i.imgur.com/7S7ZjLh.jpg
山県有朋
藩閥政治が嫌われるけど、結構有能な政治家。また、軍国主義の親玉とか言われてるけど、実際には慎重派。
http://i.imgur.com/w1bquJN.jpg
高橋是清
大蔵大臣として活躍。ケインズより先に積極財政を実施し、世界恐慌から脱出。今だったらノーベル経済学賞もの。
http://i.imgur.com/f9PLZgt.jpg
岸信介
安保改定で日本の地位を向上させた。表向きは親米と言われてるけど本心は反米。
49 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:31:44 ID:qK1
ワイ理系
全然分からんご・・・
ワイは生まれてからの人もよく分かってないのに、
昔の人の事詳しいって凄いんごねぇ
51 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:32:27 ID:OQp
>>49
ぶっちゃけ中学レベルだぞ
52 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:33:22 ID:PDX
>>51
米内光政は中学レベルやないやろ一応首相経験者だけど
54 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:35:01 ID:OQp
>>52
たしかにあの時代(大戦直前)の首相って東条以外は無名だもんな
53 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:34:21 ID:OQp
http://i.imgur.com/xYmtHPY.jpg
逆に過剰に悪い方に貶められてるのは東条英機だな。
独裁者とか悪の権化とか言われてるけど、実際には政治的手腕に乏しい平凡なお人好しのオジサン。
94 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)15:17:32 ID:ApM
>>53
東條は絶対国防圏(笑)が破られた時点で
後ろから刺されても講和に動くべきだったのに
退陣して逃げた件だけで糞
95 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:11:58 ID:FX6
>>94
まあ、意外と根性なしだったな
57 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:35:46 ID:860
いろんな意味で稔彦さんは有名な気がする
59 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:37:27 ID:OQp
>>57
http://i.imgur.com/JDdM1oy.jpg
東久邇宮稔彦王か。終戦直後の首相だよね。歴代首相で唯一、皇族出身の人。
あと、何気に大学も作ってる。
61 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:38:56 ID:860
>>59
大学作ってるのは初耳やわ
宗教とか起こしたのは知ってたけど
66 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:41:25 ID:OQp
>>61
歴代首相だと、以下の4人は大学創設者としても有名。
大隈重信:早稲田
西園寺公望:立命館
桂太郎:拓殖
東久邇宮稔彦王:千葉工業
69 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:45:42 ID:860
>>66
名だたるメンツやな
護憲運動のせいで桂太郎も過小評価されてる気がするわ
72 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:48:23 ID:OQp
>>69
わかる
個人的に桂が過小評価、西園寺が過大評価なイメージ
西園寺は元老としての権力は絶大だったけど、正直あまり良い政治家ではなかったと思う
http://i.imgur.com/HcdzQTL.jpg
http://i.imgur.com/GjJmGBr.jpg
58 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:36:03 ID:hPk
実際興味なかったら中学レベルの歴史も憶えてへんわ
60 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:37:41 ID:OQp
>>58
せやな
64 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:39:27 ID:OQp
http://i.imgur.com/lWHI6zO.jpg
犬養毅
統帥権干犯問題を起こして軍部を暴走させた元凶。暗殺されたから同情されてるけど、ぶっちゃけ自業自得。
憲政の神様として人気があるけど、意外と腹黒い政治家だったと聞く。
67 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:41:55 ID:PDX
足利尊氏は優柔不断で詰めが甘かったから南北朝の争いを引き起こしたんやろ
尊氏こそがスレタイに相応しい様な気がするで
68 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:42:58 ID:OQp
>>67
ほう
http://i.imgur.com/1Z1oU0z.jpg
71 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:46:33 ID:OQp
http://i.imgur.com/xGUGwR1.jpg
http://i.imgur.com/4MxHA0v.png
細川首相や小泉首相も未来で過大評価された首相として語られてそう。
前者は血統だけで持ち上げられた人、後者はパフォーマンスは一流だが政治家としては三流、みたいな。
73 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:49:25 ID:GqQ
評価がそのまま通ってる偉人っておらへんのか?
75 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:50:42 ID:OQp
>>73
正当に評価されている有能は徳川家康・伊藤博文・吉田茂・池田勇人かな
76 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:51:40 ID:GqQ
>>75
そういや伊藤博文は色狂いやったって聞いた事あるんやけどマジなんか?
77 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:52:29 ID:OQp
>>76
そうだよ
伊藤・松方正義・西園寺は女好きで有名だった
78 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:57:04 ID:OQp
http://i.imgur.com/DKhCIVd.jpg
http://i.imgur.com/GV9bS3w.jpg
徳川家光と吉宗も過大評価だと思う
79 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)22:58:44 ID:OQp
http://i.imgur.com/4XvYHSx.jpg
逆に綱吉は過小評価かな
生類憐みの令のおかげで弱い者いじめや殺人が減ったと言われている。
運用方法が過激だっただけで理念自体は悪くなかった。
80 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:02:43 ID:860
>>79
動物保護法というよりは風紀の建て直しの側面が強いみたいだな
82 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:05:11 ID:OQp
>>80
正解。
元々は人間の命も動物の命も大切にしましょうって趣旨だったんだが、いつの間にか動物を平民より上の立場にしようという趣旨に変わってしまった。
ちなみに綱吉の死後1週間でこの法律は廃止されました
81 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:04:30 ID:PDX
>>79
綱吉は老中の堀田正俊が殺されてなかったらもうちょっと良い形になってたと思うで
83 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:05:22 ID:OQp
>>81
せやな
86 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:08:33 ID:OQp
http://i.imgur.com/bj1kPbi.jpg
極論で申し訳ないが、ぶっちゃけ徳川15代で本当に有能なのは家康だけな気がする。
他の14人は悪いけど無能。
87 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:10:25 ID:OQp
http://i.imgur.com/FzFa3NA.jpg
昔は三英傑で一番人気があったのに、今は結構嫌われてる太閤殿下、豊臣秀吉。
ちなみに角栄が首相になったときのあだ名は「今太閤」(角栄も秀吉も貧しい生まれから大出世した)
88 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:10:42 ID:a9G
徳川慶喜て実力的にどーなん
なんか大河になったりとかして人気っぽいけど
ワイはあんま印象よくない
90 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:12:58 ID:OQp
>>88
犠牲者数をできる限り抑えた(少なくしようと努力した)革命は評価すべきだと思う
個人的には江戸幕府将軍では家康の次に高評価
91 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:15:34 ID:a9G
>>90
なるほど、そういう見方すればそこは評価できるな確かに
どーも大阪から逃げたイメージが微妙でなー
89 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:11:21 ID:a9G
あ、実力つーか能力的に
92 :名無しさん@おーぷん:2015/11/24(火)23:17:16 ID:OQp
個人的な徳川将軍のイメージね
正当に評価されてる有能:家康
過小評価:秀忠、綱吉、慶喜
過大評価:家光、吉宗
他の人は知らん。
96 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:13:28 ID:TGw
>>92
秀忠って空気なイメージしかないわ
98 :名無しさん@おーぷん:2015/11/28(土)16:17:33 ID:FX6
>>96
まあ、家康が将軍を引退しても、大御所として実権を握ってたからな
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています!
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀`)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
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間違いなく坂本龍馬だね
軍人だと山本五十六かな
無能なのに美化されまくってる
安藤昌益
過大評価
●昭和天皇
●明治天皇
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●吉田茂
過大評価
●松平定信
過大評価に上がった人は納得。あと森鴎外を追加して欲しい。
こやつは脚気患者に謝るべき。
って、これ過大評価とは言わないよね。
田中角栄
横田めぐみさんを事実上、見殺しにした。
間違いなく、北朝鮮による日本人拉致を揉み消した。
過大評価
●児玉源太郎
過大評価
●聖徳太子
過大評価
●豊臣秀吉
国会を海無し県に本気で移転しようとしてたとか。海無し県のゼネコンが特段肥えたのもあの頃だったような。
過大評価
●樋口一葉
過大評価
●後醍醐天皇
●後鳥羽天皇
過大評価
●北条時宗
過大評価
●大石内蔵助
過大評価
●足利義満
※26
昔あったジャンプ放送局の企画
「エノンを探せ。」でもやってるの?
世間に浸透してるイメージは、司馬遼太郎の小説のイメージだし。
あげた人選の中には確かに過大評価されてる人もいるっちゃいるけど…正直言って「にんきはあるけどぼくはきらいなれきしじょうのゆうめいじん」なだけじゃねえか
数々の売国行為で叩かれてるが、実質こいつ1人でどう動こうがたいしたことはない
過小評価:安倍晋三
日本人に日本国民としての誇りを思い出させてくれた、近来まれに見る名君
過大評価
●一休
自民党自体が1955年の「造船疑獄」で追い詰められた自由党が進歩党と合体して出来た政党であり、最初から腐敗していた。
結党以来何回贈収賄事件を起こしていると思っているのか?
※36
田中角栄は政治家としては岸信介のパクり
日本列島改造計画は池田勇人の所得倍増計画のパクり
今日のアニメ大国日本があると言えなくもないからな
実際ディズニーはアニメーションから撤退しているわけだし
※37
中野正剛の件はやり過ぎ。
法が暴走してしまったこと自体綱吉の責任なのは変わりないし、田沼は普通に有能だったくらいで別に江戸時代通じてトップというほどではない
あと、田中角栄の中国政策は西側全体の総意なんだし、あれを媚中と言うのは当時の情勢をわかってなさすぎる
ソ連の脅威を実感するのは今では難しいのは確かだけど
●宮崎駿
ただのロ●コンの変態
●大友克洋
アナーキスト
●押井守
根っからの極左のテロ●スト、但し、どこに行ってもハブにされるから、ひたすら独立愚連隊を作り続ける。
●庵野秀明
正真正銘の変態、14歳の男女にのみ興奮
※41
江戸時代、江戸幕府
全盛期は元禄
徳川綱吉の時代
後、徳川体制下で都合よく史書を改ざんする事で神格化された影響
吉田茂
単なるマッカーサーの代弁者
植民地における代理人
龍馬を題材とした物語も沢山作られてたし、映画なんてまだ黎明期の無声映画時代でも何本も作られてる
現代に「龍馬がゆく」の影響が強いのはその通りだが、別に司馬遼太郎の力で有名になったわけでもなんでもないぞ
徳川家康は有能
250年の平和の基礎を築いた。
やり方は陰惨かつ汚かったが、なりふり構わず、豊臣家を滅ぼしたから、室町幕府、南北朝再来の悲劇は避けられた。
坂本龍馬
実際問題、彼は何かやったの?功績は?
同じことは吉田松陰にも言える。
吉田松陰、弟子がテロ●ストだらけなんだけど。
最大の過大評価
●明治維新
幕府、徳川家がやった方が上手くやったんじゃないか?
●明治維新の結果、日本の近代化は遅れ、昭和、大日本帝国の暴走、破滅の根本は明治維新(当時は、御一新と呼んでいた。)に行き着くのではないか?
最大の過大評価
●明治維新
●昭和、大日本帝国の暴走、破滅、全て、根本は明治維新に行き着くのではないか?
※55
蘇我一族
大津皇子
少なくとも吉田松陰に関しては萩という小さな町からあれだけの人物を輩出した能力は無類。
自分が偉人に成るよりも数名の偉人を輩出した吉田松陰はもっと評価されるべき。
今で言うと一つの小学校から大臣が何人も排出されるよなものだからな。
こいつらは腐女子への反発が少なからず入ってるからとても正当な評価とは言えん
現に秀吉は朝鮮出兵という末代までの愚策を侵してるが見事にスルーしてるし
名前が売れているだけで歴史的に偉業といわれるようなことは成し遂げていない
※57
仕方がない。
戦後70年、日本はアメリカ合衆国の保護領、事実上の植民地が延々と続いている。植民地が評価された例は無い。
吉田松陰
弟子がテロ●ストだらけ。
教育者云々なら「緒方洪庵」「広瀬淡窓」の方が優秀
過大評価
●福沢諭吉
よくよく考えたら、慶應義塾大学創設しただけ。
手塚先生のやってた会社は安すぎることもなく福利厚生もきちんと整ってた
手塚治虫
晩年の作品「グリンゴ」「ネオファウスト」
明らかに、晩年の手塚治虫はおかしかった。
世の中、日本を呪っているようにしか見えなかった。
過大評価
●昭和天皇
●明治天皇
やってる政策はインフラ整備なんかで財政再建に貢献したけど、
商業重視の政策につられて賄賂なんかが横行しちゃったのが難。
その反動で出てきたの井伊直弼
あぁ、新井白石は過大評価だな。
こいつは金の比率を変えて経済を混乱させた経済音痴。
昔、こいつに関する問題が東大入試でよく出されてたっていうのだから、なんだかなぁって思う。
サブプライムローン問題から世界恐慌にならなかったのは、麻生さんのおかげだったとネットでよく目にする。
田中角栄
北朝鮮による日本人拉致を揉み消した。
横田めぐみさんを見殺しにした。
静電気でパチパチするだけでなんでも治療。
夏に鰻が売れないから夏に精力つけたければ鰻とデマカセ。
歴史には全て光と影があるんだから
仕事受けるときは安くても、アニメーターにはちゃんと給料払ってた
もちろん最後は破たんしたが
過大評価:武田信玄
これな
どう足掻いても米の工業力には手も足も出ないしそれを理由に五十六も対米猛反対してた1人な訳だが
日本の歴史上もっともイレギュラーかつユニークな存在だろ
海外に責めたのも秀吉が初だし
マスコミ業界に朝鮮人多いから秀吉を持ち上げる番組を自粛してるせいだな
完全無欠超人でなければ偉人じゃないというのは失礼
マイナス点は後世の人間が反面教師とすればいいだけのこと
日本人を、猿とする正当な評価を世界に発信した異人
20xx年、ネトウヨには高度すぎる「恥」の概念を知らしめた偉人
アニメは創作で、実物は単なる破戒僧って聞いた気がするけど。
うそつくな。少なくとも日露戦争のときに担ぎ出されてただろうが。
どんどん持ち上げられてるw
あの時代にあんなレベルのマンガを量産し尚且つそれが現代でも通用するってとんでもないよ
だって今流行ってるマンガで数年後も読みたいと思えるマンガがどれだけある?
手塚作品は何年何十年経っても何回何百回読んでも飽きないよ、こんなマンガを何作も残した作家は天才でしょ
たいしたことない人物が大事を成し遂げたからすごんだろ
現代とは価値観が違いすぎるんだと思う。俺が小物なのかな。
でも尊敬はしてるし、もっと評価されてもいいと思う。
金遣い荒いのは、有名だったし面白いエピソードかなぁとは思ってたが、捏造論文は酷い。それじゃあ、こいつの実績ってなんなんだよっていうね。しかも、相当不潔だったらしく、黄熱病の研究で黄熱病にかかるとか目も当てられない。
敗戦の遠因。
どっちも全く必要無い
ただ封建制度崩壊には必要だったのかなーとも
別に普通の日本人男性だと思うよ。据え膳食わねばってね。
わかってるなら改善しろっつの
なぜ集団殺戮に成功したら英雄扱いされるのか。
なぜ、大昔の集団殺戮事件を学ばなければいけないのか?
必要があるのか?
過大評価
●松下幸之助
●本田宗一郎
ほかのは曲がりなりにもなんかちゃんとやってる
単に地獄のような待遇でもなりたがる奴多いから
そいつら酷使すりゃなんとか仕事回っちゃうってだけだろ
日本史史上、最悪の過小評価
◎TOYOTA
どうやら薩長派閥に比べて陽の目を見ないと不満を募らせていた土佐派閥が仕組んだというのが真相らしいけど
司馬遼太郎の小説はいわば第2次ブームで、最近の大河とかは第3次ブーム?
「龍馬」→「竜馬」になったのも司馬遼の「竜馬がゆく」から
東映動画が高給だったのかというと。。。
新撰組
やった事、特高警察と大差無し。
それな
手塚が目立ってたからスケープゴートにされてるだけ
ってかこの説も今時ググれば異論たくさん目につくのにそれもせずまとめるって。。
実際、キラさんは余り悪くなかった。
それに国史でもそんなに評価されてもいない。持ち上げてるのはいわゆる歴史ファンだけ。
それはひどいことをしたという話まで絶対するからねぇ…
信長、秀吉、家康で一番人気ないのは秀吉だよ。
後は宣伝効果。司馬はやはり戦後影響を与えた事は事実だ。
竜馬はスーパーヒーローになった。
なぜそんなに持ち上げられるかホント疑問
あと明治天皇もただの傀儡だよね
もうちょっと自分の現実も見てほしいもんだよ
脊髄反射で反発せずにちゃんと歴史のべんきょうせーや
偉人と呼ばれるほどそんな大層な人物ではなく、借金まみれとか実はクズだったとか
その人物にはそういう性質の側面があったという事をごっちゃにしている人が多いな。
自分自身はどうなんだよ
自分の人気出してみろよ
ttp://www.kyobun.co.jp/opinion/20111128.html
TPP関連及び反日工作まとめ TPPの21分野 域内ビザ緩和等
ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
まんが道読んでみろよ、黎明期の漫画がどういうレベルだったのかわかる完全に手塚治虫は別次元で勝負してただろ
こいつと水戸学の思想のせいで明治維新はかなり歪んだ
その後の歴史に大きな影響を与えたかどうかで判断するなら
>>1で挙げてる中では少なくとも松陰、龍馬、手塚、角栄あたりは過大とは思わんなぁ
普遍的でない価値観や倫理道徳で判断するべきじゃないね
司馬遼太郎が小説に書いているからとかそんな理由で歴史に名前が残るわけないだろ。
真田幸村は江戸時代の小説真田十勇士で
意外なことに坂本龍馬は戦後から有名になった人で
アメリカ軍の影響
「長生きしていないから」だろう。しかも暗殺という最期。
「若くして亡くなった不遇の天才」とされるアーティスト・クリエイター同様、早く世を去っていれば
『才能が枯渇した』『オワコン』『劣化した』『老害』
と叩かれることはない。逆に
『あの人がもし生きていたら…』とファンが夢を見たり、極端な話神格化することも出来る。
織田信長も
『天下統一に後一歩のところで志半ばに倒れた』というイメージが、やはりかなり影響しているのだろう。
長州もんがやらかした狼藉を忘るべからずの手紙がうちに残っとる。
イッチは何したんだって話。
需要に対する供給者の過多、中間搾取など経済的にそうなっただけだ。
今現在で手塚と同じ数週刊で連載して同クオリティの漫画かける奴なんて全くいないだろうが。
聖徳太子は過大評価もなにも存在すらしてなかったしw
本スレ75 結構同意だわ
坂本龍馬も野口英世も高校教科書に載ってたか怪しいレベル。入試に出るのは宇田川榕庵とか文化系の人間が多いわな。
日本人はユダヤに騙された、と。
龍馬はその案内人の一人。
ユダヤの手先グラバーから金を借りて倒幕を成し、やつらの経済植民地になったのだ、と。
故今井さんの言葉に耳を傾けてみませんか?
だよねー今川義元上げてくれる人がいてよかった。
信長には負けたけど統治者としては優秀だったよ。知名度低いのは地元民がぽややんとしてるからですな。
静岡だと家康も等身大な感じ。浜松城のお土産物屋でう◯こ漏らしたときの姿絵売ってる。
家康関連の地名も面白いしね。小豆餅とか銭取とか。
彼らがいなかったら日本は植民地になっててもおかしくないレベル。
公私混同が酷過ぎる。
笹川に説得されて死ぬ間際に改心しただけの話。
山県は天皇軽視や藩閥政治の元凶、権力欲、汚職まみれ、軍人としての無能ぶり、
ここまで嫌われた人物はいない程の不人気。
(功労者なのに人が全く来なかった葬儀は有名)
過小評価どころか、本来もっと叩かれる様な人物と思われ。
逆に龍馬は司馬の創作だけじゃなく、
晩年の陸奥宗光や勝海舟が、
それぞれ自書で幕末維新の中での
1番の大人物は龍馬と語っているので、
あながち過大評価とは言えないと思われ。
(だいぶ落ちて2番が西郷だそうな)
62万石から100万石にはならなかったよね。江戸に入る米の2/3が仙台産になったからなw
過大でもなんでもない。
個人的に、大隈は首相として評価するなら、近衛文麿や鳩山と並んで最低の部類だと思う。
手塚の死後も改善できない
業界人の無能でしかないんだよなぁ
関ケ原に行かずに真田の相手してるバカ
機関銃の前に単純な突撃を繰り返させて何十万もの兵士を無駄死させた無能オブ無能だろ、コイツ。
司馬遼太郎は責任取れって思う。
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