20130911_ef1e11
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:04:33.432 ID:VTG/ibt20.net

アメリカの洗脳教育で社会主義自体が悪かったみたいにされてるけど
メインの富を平等に分配しましょうって発想は全く悪くない


2: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:05:58.471 ID:9d+V/1No0.net

お前が稼いだ金の半分を俺にくれるのか、ありがとう


3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:06:05.468 ID:67PcfE200.net

悪くないけどやっぱり一番がいい
世界を操るグローバリズムの洗脳を解く

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:06:52.923 ID:ZG23BdYQ0.net

国家社会主義は戦争さえ起こさなきゃ正解だった


6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:08:49.336 ID:VTG/ibt20.net

>>4
戦争さえ起こさなきゃっていうかアメリカが言いがかりつけて攻め込んだからな


5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:07:58.363 ID:vdtRLOxsd.net

どちらにせよ不公平感が出てAuto


7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:09:47.870 ID:LOp4HqaWp.net

思想が間違ってるのではなく
実現不可能な思想だねって事だよ


10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:11:23.920 ID:L/2vDbtWd.net

向上心とか競争がなくなって社会の発展が遅くなりそうなんだけどどうなの？


15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:12:57.138 ID:VTG/ibt20.net

>>10
社会の発展とはなんぞや
技術の発展という意味なら確実に遅くなるだろう


11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:11:39.524 ID:bqqG2EO10.net

民主主義も理念は正しいけど実装がまずいよな

とかいうのと一緒や
実装こそが大事なのに理念の正しさだけを云々してもそれは宗教戦争
そういうのを机上の空論という


14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:12:20.192 ID:9uuaDzHld.net

社会主義には現実には良いやり方なんてないんだよ
社会主義のやり方はいつも必ず悪いやり方になっちゃうんだ
社会主義は机上の空論で実践でうまくいかない理屈には何の価値もないんだよ


16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:13:38.854 ID:ohGnkdvSd.net

資本主義もやり方が悪いんじゃないの？？？


20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:15:55.505 ID:VTG/ibt20.net

>>16
>>17
まあ歴史上完全な資本主義も完全な社会主義も存在したことがないからな


21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:16:14.696 ID:BiR8M7zhp.net

>>16
それは思う
上にも出てるが国家社会主義とかいうのが良いよな


17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:13:41.488 ID:ZG23BdYQ0.net

中産階級増やす政策取って不労収入や株式無くせば何とかならないかね


18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:14:49.871 ID:tyssCLeH0.net

社会主義に必要なのは人間以外の統治者だな
それこそシビラシステムのような


19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:14:57.046 ID:+XJYe3000.net

国や地域全体を見渡した時には社会主義も悪くないように見えるけど
個人的な視点で見た時汗水垂らしてるヤツもニートも同じ収入じゃ我慢できるヤツ少ない
極端な例だけどね


22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:17:10.932 ID:VTG/ibt20.net

>>19
資本主義は同じどころか汗水垂らしてる労働者よりも資本家という名のニートの方が圧倒的に高収入だけど
みんな我慢してるという


27: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:19:55.256 ID:+XJYe3000.net

>>22
資本家は資本を得るだけの立場やモノや金があるんじゃん
持ってるもので勝負出来てるんだったらそれはそれでいいんだよ
要するに持ってるもので勝負したいのに結果はみんな一緒ですよじゃ誰も馬鹿らしくて働かないだろって話


29: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:21:29.969 ID:VTG/ibt20.net

>>27
いや生まれながらにしてほぼ勝負が決まってるような状態は多くの人は望ましいとおもってないから
ピケティの２１世紀の資本なんかが持て囃されるんだぞ
基本的には格差はよくないものとして認識されてる


44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:29:14.506 ID:+XJYe3000.net

>>29
多くの人が望まなくても生まれながらの格差ってのは絶対にあるんだし
それが不平等だから社会主義ってのはそれこそが不平等だろ
発想として格差イクナイから無くそうってんじゃなくて格差は仕方ないから機会を増やそうって発想の方が健全


26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:18:52.129 ID:VTG/ibt20.net

>>23
アダムスミスは18世紀の経済学者だぞ


24: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:18:28.305 ID:6GqvSnJzp.net

金本位制は金の涸渇と共に崩壊した
管理通貨制度は信用の崩壊によって破滅へと突き進むだろう
社会主義はある程度人口が増えるともう機能しなくなってくる
共産主義は上手くいっている事例を知らない


25: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:18:43.953 ID:b37XVFqx0.net

人間が運営する以上は賄賂もらったり性接待されたりして転ばされる奴が確実に出るからな


31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:23:37.681 ID:OrA4f/wPd.net

一部の有能が無能な民衆を従えて指導していく社会主義という名の独裁政治

一部の有能だけが確実に生き残り有能な遺伝子を後世に受け継いでいく独裁政権

無能な民衆に邪魔をされて有能が無能になっていく


36: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:26:02.983 ID:tyssCLeH0.net

>>31
それは大きな意味で社会主義を内包した共産主義的な考え方だよね


38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:27:51.065 ID:GsFY1g6Qd.net

人間の活動が経済に密接してる以上社会主義は理想論じゃない？
これまでの何千年の人間の活動全否定してるみたいなもんだし


39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:27:51.446 ID:BiR8M7zhp.net

持てる者は更に増え
持たざる者は更に貧しくなる
それが資本主義だと思うが？
0からスタートしてない時点で逆転はほぼ無理だよ


46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:29:52.523 ID:9uuaDzHld.net

>>39
持てるものでも資産が減って没落してく人はたくさんいるよ
資産が増える人は持ってるだけじゃなくて積極的に増やしてるんだよ


41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:28:21.850 ID:4CQLPuZ5a.net

人が欲を完全に制御出来る次の種に進化するかロボットが統治する世の中にでもならない限り実現不可能だしな


42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:28:26.924 ID:ohGnkdvSd.net

人類はより良く導かれなければならないのだよ
アムロ
それはエゴだよシャア

こんな感じやな
独裁いくない


47: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:29:57.204 ID:ZG23BdYQ0.net

>>42
俺よりもっと頭の良い奴が自分たちをもっと幸福にしてくれるなら俺は賛成だけどなあ
独裁


50: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:32:22.825 ID:BiR8M7zhp.net

>>47
可能性があるとしたら独裁なんだよ
俺もそう思う


49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:30:44.160 ID:tyssCLeH0.net

>>42
優秀な独裁は腐りきった民主主義より恵まれると歴史が証明してる
問題は独裁者も死ぬという事だよ


55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:34:07.476 ID:tyssCLeH0.net

理想的な社会主義とは優秀な独裁者の元で成り立つ
であればそんな独裁者が現れた時にクローンでも作れて初めて成り立つと思う


63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:37:33.528 ID:BiR8M7zhp.net

リアルで
可能性があるとしたら独裁だと発言した事があるが

全員から猛反対されたわ

たぶん歴史を知らないんだと思う


68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:38:20.928 ID:sjITSNyd0.net

>>63
独裁は長続きしないのが弱点


72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:39:04.009 ID:VTG/ibt20.net

>>63
実際一時的にはよくても長期的にはろくなことになってないから正解


77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:40:33.373 ID:BiR8M7zhp.net

>>72
乱が起こるからな

人間て哀れよの


64: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:38:00.062 ID:VTG/ibt20.net

民主主義がどうってレスあるけど民主主義って国民のレベルがそれなりであってはじめて成り立つもんだと思う
このスレ見ててもわかるけど俺以外頓珍漢なやつばっかだし教育をなんとかしなきゃな


66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:38:04.078 ID:4YP2va7qa.net

資本主義は姿を変えた奴隷制もやるしいいもんでもない


67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:38:15.316 ID:GsFY1g6Qd.net

人類皆平等って前提の上なら社会主義は上手く回るんだろうけど
実際は個々の能力に差があるわけで格差のない社会なんてのがそもそも理想論なんだと思う


79: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:41:08.267 ID:tyssCLeH0.net

>>67
設計に特化した人間、営業に特化した人間、事務に特化した人間
得手不得手はあるんだろうからそのコントロールは必要かもな


73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:39:04.112 ID:ZG23BdYQ0.net

実際ナチだって600万もいた失業者問題を解決してるしな
独裁制も良い所があるのは事実


80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:41:54.320 ID:sjITSNyd0.net

社会主義ってか共産主義の理想はアンパンマンの世界だわな


84: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:43:50.262 ID:tyssCLeH0.net

>>80
俺もそう思うというか妄想癖の産物だよ理想的だが成す為には人智を超えてる


85: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:44:05.889 ID:t0rukkmK0.net

農業の完全機械化が先ですわ
文明レベルが追いついてない


89: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:45:40.858 ID:VTG/ibt20.net

>>85
かつては農耕技術が発達すれば世界から貧困はなくなると考えられていた
そして実際に農耕技術は過去とは比較にならないほどに成長した
しかし未だに餓死する人間は腐るほどいる　なぜかわかるかね？


90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:45:50.530 ID:BiR8M7zhp.net

世界の富の何割を上位何%の者で占めているとかあるじゃん？
あれ聞くととてもフェアではないね
資本主義大嫌いだわ


96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:48:25.713 ID:4lO2qE6o0.net

マルクス「資本主義って無駄だらけだよね。余剰生産が分配されることなく廃棄されてその皺寄せが最下層の労働者にいってるし」
マルクス「たぶん人間が進歩したらこういう無駄を省く合理化が進んで余剰生産の分配が行われるんだろうな」
マルクス「そしたら労働は生きるためというより社会と個人が幸福を追求するものになるはずだよ絶対」

レーニン「金持ちから金むしり取って貧乏人に渡せば支持率上昇間違いなしｗｗｗｗｗｗ共産主義最強伝説ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
下等プロレタリア共「共産主義ばんざーい！テロやるぞテロ！」

マルクスも報われんな


101: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:52:26.957 ID:GsFY1g6Qd.net

金持ちからむしって貧乏人にわけあたえるって基本的に国の仕事だし上手くいってないだけで現状やってないわけじゃないよな


110: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 05:56:54.671 ID:+P2yy6HP0.net

１番悪いのが民主主義

メリットは無能民族でもそれなりの社会が出来上がることかな


117: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 06:01:40.272 ID:ZG23BdYQ0.net

実際ナチス政権が生まれた時その前に独裁制批判をしていた学者もナチス賛美しだしたり
いつの間にか共産主義者もユダヤ人も排斥されるようになったし
そうなりそうだったら独裁嫌だったり反対の奴は周りに流されず早めに逃げたほうが良いかもな


125: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 06:10:12.127 ID:GsFY1g6Qd.net

社会主義って結局悪平等だと思うんだよね
富を再配分したところで金持ちは楽して貧乏が苦労する世界が金持ちも貧乏人も苦労する世界になるだけな気がする


135: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 06:14:12.915 ID:NT/ZcKAJ0.net

生活保護者とか障害者の補償金とかにすら不公平感を持つ俺には社会主義は無理だな


140: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 06:18:10.227 ID:VTG/ibt20.net

>>135
そしたら何のための税金だよって話になるし
無政府状態ではそもそも貨幣経済すらあやしくなってくるぞ


128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/09/12(土) 06:10:45.506 ID:SmPKo3R50.net

どんな社会制度にしたって地位や立場を利用してズル賢い奴がピンハネするから公平にはならない
そういう人間性が入る余地のないコンピュータが統括するシステムとかなら公平になるかも知れんけど


世界を操るグローバリズムの洗脳を解く
社会主義の誤解を解く
ポストモダンの共産主義 はじめは悲劇として、二度めは笑劇として

元スレ：http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442001873/