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世界一チャレンジを恐れる日本の若者。まあ無理も無い。日本は敗者に厳しい国だから。 BIPブログ

    titleicon 世界一チャレンジを恐れる日本の若者。まあ無理も無い。日本は敗者に厳しい国だから。

    2015/12/2
    categories カテゴリ 議論

    hatena はてブ | twitter comment (28)
    JESDH7_20
    1 エメラルドフロウジョン(秋田県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:32:41.48 ID:pHoFqW3G0●.net BE:194767121-PLT(13001) ポイント特典

    sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
    企業の人事担当者に「どういう学生が欲しいか」と尋ねれば、「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」、「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な人」という
    答えが返ってくるはずだ。紋切り型と言えばそうだろうが、いつの時代でも企業はこういう若者を求めている。

      では実際の若者は、こうしたクリエーティブな資質やチャレンジ精神をどれだけ持っているのだろうか。2010~14年に各国の研究者が実施した『世界価値観調査』では、
    「新しいアイディアを思いつき、クリエーティブであることを大切にしている」と「冒険してリスクを冒すこと、刺激のある生活を大切にしている」という項目について、
    自分が当てはまるかどうかを聞いている。<図1>は、日本とアメリカの20代の回答をグラフにしたものだ。

    http://www.newsweekjapan.jp/stories/business/2015/12/20-7.php
    http://www.newsweekjapan.jp/stories/2015/12/01/maita151201-chart01.jpg

    2 ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:35:27.01 ID:bIMomJFt0.net

    勝ったものにも厳しい。

    出る杭は打たれる。

    鳴かぬなら殺してしまえホトトギス。
    これを地で行く社会性。

    7 ストレッチプラム(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:39:29.60 ID:YZzPg1Ut0.net

    >>1
    東芝

    チャレンジ=無理難題

    4 キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:36:32.50 ID:jV7f3n0T0.net

    新しいことを提案しても会社が却下するからな

    132 サソリ固め(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 22:20:56.52 ID:rwz2YNVz0.net

    >>4
    提案した人間はみな降格させられた
    社長の言うことを聞いた人間だけが上に行った
    でも社長が求める人材は>>1 
    「自分で考え積極的に新しいことを提案できる人」←まったく同じこと言ってたw

    187 クロイツラス(千葉県)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 12:03:47.45 ID:WMsUgYy40.net

    >>132
    これな

    3 ダイビングエルボードロップ(空)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:36:31.85 ID:6tYoY9xQ0.net

    なんかギネスに挑戦とかそういうのかと
    若者のギネス離れ的な

    92 バックドロップホールド(catv?)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:57:38.48 ID:3Jikk0tL0.net

    >>4
    うん ガキの癖になに提案してんだ?
    って言われて半月後その上司の提案としてそれが議題に出るんですね

    131 グロリア(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 22:20:45.45 ID:Dm1ieapb0.net

    >>4で当スレは終了いたしました。以上。

    5 ラダームーンサルト(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:39:05.08 ID:0EwW6scY0.net

    DNAっていうかそういう遺伝子タイプが多いから
    仕方ない部分もある

    11 メンマ(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:43:23.89 ID:BN6kVHcT0.net

    「いずれはそうなってくれる人」という意味なんだけど、
    勘違いして基本も満足にできないのにスタンドプレーする奴がいる。
    会社の業務の基本もわからない奴はトンチンカンな提案しかできないよ。

    21 かかと落とし(家)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:47:32.91 ID:HWRS/OVX0.net

    >>11
    これなんだよな。
    先輩後輩の意識が強くて、若いやつを抑えこむ傾向がある。
    業務の基本も分からないって、分かる必要あるのか?ってこと。
    その業務の基本ってなに?業務の基本を無視したらうまく行った例があるんじゃない?

    すべての若者がそうだとは思わないけど、すくなくともやる気あるやつを叩くのだけはやめろと
    切実に思う

    101 スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 19:12:07.87 ID:gz4yIzNv0.net

    >>21
    おまえは恵まれた環境にいるんだろうな
    回りと同じこともできずに革命をおこそうとするやつは我が強いだけで落ちこぼれだよ
    本当にできるやつは最短で回り道をする
    一人でなんでもできると思うなら企業でもすればよい

    できない奴のスタンドプレーは例え利益を産んでもそれ以上の損を出す
    んでもって出した損の責任をとる方法すら知らなくて回りに押し付けるんだぜ?

    理想や独創があるのは素晴らしいことだが仕事は一人じゃできないんだよ

    109 魔神風車固め(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 19:31:20.00 ID:jodp9DLV0.net

    >>101
    先輩、誤字があります。

    13 メンマ(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:43:44.31 ID:uiXe/Ydq0.net

    新卒逃せば人生終了

    つまり、チャレンジすれば人生終了。

    14 バックドロップ(空)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:44:04.86 ID:3q1/8kH/0.net

    株ですら毛嫌いする若者が多い
    まあ団塊が悪いんだろう

    15 マスク剥ぎ(静岡県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:44:48.49 ID:2iuHc+hJ0.net

    正しいチャレンジであったとしても和を乱す行為としかとられないからねw

    16 ボマイェ(芋)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:45:02.40 ID:PTlEKlUm0.net

    某芝重役
    「1億個売れ!」
    「さぁチャレンジ!」

    128 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 22:05:33.69 ID:92CLgL4y0.net

    >>16
    企業が求めてる独創的チャレンジってこれだから

    17 オリンピック予選スラム(WiMAX)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:45:13.75 ID:kD/B1o2g0.net

    敗者の扱いが厳しすぎるからみんな勝者のフリまでするという

    18 リバースパワースラム(岐阜県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:45:33.16 ID:P4pn8L5c0.net

    日本では 高卒公務員が最強だもんな
    一般人はチャレンジする人ほど馬鹿をみる社会だから

    31 デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:53:26.61 ID:97vtRsjs0.net

    >>18
    俺も人の問題って言うより社会制度の問題だと思う。
    あとチャレンジした成功者って言うのが「起業して財をなしたおっさん(特に外食系)」ばっかり…

    金銭的には成功してなくても、色んな人に影響を与えた人だっているのに

    75 スパイダージャーマン(SB-iPhone)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:38:25.03 ID:fBtVXb8h0.net

    >>18
    その結果、国が急速に衰退の一途・・・

    19 ヒップアタック(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:45:49.02 ID:Ilg0COcT0.net

    基本的に負けた奴は自殺しろって空気だからな… アメリカより厳しいというか

    22 毒霧(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 17:47:49.63 ID:c1+z0nt70.net

    転職に寛容じゃないところからして、人事が答えるんじゃないと思う

    40 バズソーキック(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:00:32.64 ID:Ez5vjOe10.net

    チャレンジよりコネがモノを言うのが日本の社会
    学生の間はコネ作りの時期であり
    漠然と大学卒業してしまうような奴は敗者となる

    50 ミッドナイトエクスプレス(禿)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:05:59.59 ID:w68VdO8v0.net

    >>40
    どんなに頑張ってもコネがもの言う社会なのはヨーロッパだよ

    日本がコネ社会なんて言ってる奴はマジ無知なだけのアホ

    56 ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:12:40.25 ID:40sIMm8V0.net

    >>50
    なんだと?!

    60 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:15:15.76 ID:Lni1qqRp0.net

    >>50
    そのヨーロッパで天下りやってみ。
    貧困移民層に即アレされるよ。

    61 ミッドナイトエクスプレス(禿)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:19:32.89 ID:w68VdO8v0.net

    >>60
    欧州は小学校から留年制度があり留年しまくってもコネがあれば勝てるし
    コネがないとどんなに優秀でも仕事がない社会ですよ

    64 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:25:53.13 ID:Lni1qqRp0.net

    >>61
    外国を知る前に、日本をもっと知ろうな
    日本で1年登校拒否した小中学生が簡単に、卒業できる理由は?

    41 毒霧(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:00:43.71 ID:yc4VXTuC0.net

    一度きりの人生だということをちゃんと教えるべき
    いま過ごした1秒は二度と取り戻せない

    え?かんでお前2ちゃんやってんのって?
    タハー!

    48 フォーク攻撃(埼玉県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:05:17.50 ID:1I39qE2S0.net

    平成生まれは生まれたときから世の中が不安定だから冒険心がない
    ただ無難に生きて行きたいので安定志向の役所志望が多い

    53 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:11:42.99 ID:Lni1qqRp0.net

    新卒主義。
    少子化、非正規の増大、格差、下流老人
    全ての元凶は新卒主義。

    58 16文キック(京都府)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:14:18.99 ID:hdB+akck0.net

    上司「失敗を恐れるな、ただし、失敗したら出世はないと思え」

    59 アンクルホールド(芋)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:15:15.36 ID:g53g+xH70.net

    日本で新たな産業興す地力があるのは京阪神と名くらい。
    これは日本史を見ればわかる。
    しかし、今現在、産業興す地力が無い東京という意味不明な場所に許認可権が集積してる。

    つまり、才能のないアホが仕切ってる事が若者に認識されておらず、
    東京が1番なんで東京で起業とか考えてるからこうなる。
    地力が無い地方で起業しても育たない。
    事業に理解が無く、事業に興味がないから。
    東京で起業して成功するのはキーマンにコネがある人間。
    田舎と同じ構図。

    62 栓抜き攻撃(静岡県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:22:08.78 ID:Lni1qqRp0.net

    >>59
    橋本の再当選見てれば、分かるよな
    本当の民度ってものが。

    政府の援助なくリニアと航空機作った、名古屋。
    道州制の走りを初める大阪。

    全国ネットで今日の東京の天気は?東京人。

    68 フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:27:44.12 ID:ANtnaOVt0.net

    奇跡的に勝者として残ったとしても、出る杭として打たれてしまうとか。

    73 バーニングハンマー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:37:55.43 ID:OKKM0SYe0.net

    >>68
    そもそも、成功しようが失敗しようが、非の打ち所がなかろうが、
    誰からも批判されようの無い人なんて稀なんだよ
    どんな優れた実績を上げても、誰も批判できないだなんてほぼ無いから
    批判する奴にとって、その批判に一理あるかどうかなんて関係無い

    そんなもんに惑わされて、ビビったりフラフラするのがいけない
    勿論、なるべく批判してくる人間を減らす努力はすべきだけど
    犯罪は犯さないとか、人には親切に礼儀正しくとかさ
    出る杭が打たれても、また出りゃいいだけの話なんだよ

    それと、日頃から他人を叩いていると、叩かれる側に回りたくなくなる
    思想がおかしいとか素行が悪くなければ、炎上なんかしないんだから、
    気にしなきゃいいんだけど、怖くなるわな

    71 エルボードロップ(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:28:49.13 ID:+RV8VQhB0.net

    そもそも、優れた技術を持った人が出てくる教育環境がないでしょ
    高卒様がいくら頑張っても作れるのは精密なネジどまり・・・・

    76 ミッドナイトエクスプレス(禿)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 18:39:11.03 ID:w68VdO8v0.net

    >>71
    世界一綺麗で優秀な国のフリしてたドイツやVWみたいに優れた環境があるように見せかけるより不正をした方がいいんだろ

    141 スターダストプレス(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 22:50:07.07 ID:CrOYqMYw0.net

    日本は勝者にこそ厳しいよ。
    累進課税がその一例。
    弱者ばかり優遇され勝者は優遇されない。
    女性優遇も同じ。

    143 リキラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:33:29.44 ID:iHgC7qFk0.net

    ゲーム、アニメ、TV番組、一度ヒットすると似た物が氾濫する
    日本国憲法もドイツのパクリ
    改良は得意だがゼロから創造出来ない
    所詮ジャップ

    144 デンジャラスバックドロップ(dion軍)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:33:55.73 ID:Xnxnj/9P0.net

    何で「やってみる」=「クリエイティブ」=「正しい」前提で評価してるんだよ
    創造性には「閃き型」と「蓄積型」の二種類のアプローチがあって
    どっちが正しいか決着は付いてないだろうに
    基礎と反復を突き詰めたハードワークの先にもクリエイティブはあるだろ

    145 ブラディサンデー(大阪府)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:44:40.93 ID:8pCxfFIl0.net

    ホリエモンが何を言っても「お前は前科者だろ」とネットで一蹴されてるのみると確かに失敗した者には厳しいなと思う

    146 アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:45:07.05 ID:jJwyDaj50.net

    バカな若者もアメリカの方が圧倒的に面白いもんな
    日本のyoutuberとか壊滅的につまらんじゃん

    147 トペ コンヒーロ(やわらか銀行)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:47:43.67 ID:OyvSCgzb0.net

    少なくとも現場の叩き上げでないと思い付きで企画されては業務の手間が増えて結果的にお客様を待たせる羽目に

    なんとかしてくれ

    148 ニーリフト(神奈川県)@\(^o^)/ 2015/12/01(火) 23:53:18.68 ID:8OjBbAgr0.net

    周りから浮くのを酷く恐れるよね
    当り障りのない当たり前な意見を綺麗に言おうとするだけの人が多い

    153 ドラゴンスリーパー(チベット自治区)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 02:04:54.29 ID:eyjKhncS0.net

    普通の日本企業で、積極的に提案なんてしたら
    粗探しされまくり袋叩きにあって
    チャレンジする前に精神的にダウンする
    人事担当は夢見すぎ

    154 ミッドナイトエクスプレス(愛知県)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 02:11:21.50 ID:KdsnvJsc0.net

    チャレンジしたら袋叩きだもん
    沈黙は金ですよ何も言わない何もしない
    成功するより失敗しないほうが勝ちです

    157 フランケンシュタイナー(北海道)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 06:18:16.98 ID:UmwrB7t00.net

    失敗してもフォローするような上司も居ないからな
    何かあったらどんどんしたから切ってくんだからそりゃ成長もしないわ

    160 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 06:28:59.04 ID:7KiqHJH30.net

    欧米は大学卒業しても30歳ぐらいまでは語学留学したりブラブラしてから
    就職するのが普通なのに、日本は大学卒業までに就職が決まらなければ
    人生終わるからなw

    161 不知火(東京都)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 07:08:41.28 ID:bJZC41Jb0.net

    イタリアなんて大学卒業できるのは10%だからな
    でも、単位落とし続けてプラプラする若者増やしても、国としてはあまり得はしないのよね

    163 ニールキック(庭)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 08:03:32.61 ID:vCbP+fwF0.net

    チャレンジするやつは一度企業に入ったとしても辞めて起業してるだろ
    第一、企業側が求めてるチャレンジ=経営陣が考える方向性と同じ、かつ理解できる範囲 だからな
    それを言いくるめて実現できる奴は、最終的には起業するし

    164 フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 11:10:30.74 ID:bLe+KOrn0.net

    博士課程に進学して奨学金負債と就職に苦しんでる人達に対する反応みりゃ日本がどんな社会かわかるじゃん。
    実力もないのに身の程知らず、自業自得、好きな事やってるからいいでしょ、
    コミュ障、ロンダ、役に立たない研究等々
    肯定的な意見をほとんど聞かない。

    日本だとチャレンジする事よりも諦めることや失敗しない事の方が美徳とされてるんだよな。

    167 バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 11:13:26.41 ID:Uz+sIksF0.net

    >>164
    >実力もないのに身の程知らず、自業自得、好きな事やってるからいいでしょ、
    >コミュ障、ロンダ、役に立たない研究等々
    >肯定的な意見をほとんど聞かない。

    そりゃ全部あてはまってるからでは・・・

    176 フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 11:32:37.14 ID:bLe+KOrn0.net

    >>167の反応がまさに日本
    それはその人間が失敗したからだろ?
    運が良く結果がでて教授になれた人には絶対そんな事言わない。

    周りと同調せずにリスクを背負ってでも挑戦する人間をバカにして軽蔑している人が多いんだよ。それが社会の発展に繋がるものだとしても。
    たまたま成功した場合は批判できないから白旗あげて褒めざるをえないってだけ
    ノーベル賞とった先生だって一歩間違えれば塾の先生にでもなるしかなかったんだよ。
    逆に若いうちから守りに入ってる人間ほどしっかりしてるだの賢いだのやたら評価されるし、金も沢山稼げる。

    180 バックドロップホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 11:49:54.42 ID:Uz+sIksF0.net

    >>176
    海外はもっと厳しいよ。君の言ってるようなのはもっと初期に排除される。
    日本はずるずると甘やかされて居着いちゃうけどね。怨念ためる余裕さえある。
    だからまああるいみ日本はそこが良くないのかな。

    194 フランケンシュタイナー(家)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 12:22:18.97 ID:bLe+KOrn0.net

    >>180
    少なくてもチャレンジする事をバカにしたりはしない。
    うまくいかないと去らないといけないのはそうだろうけど、
    一定の評価も受けるしそれが次の道につながる。
    日本はリスク負って挑戦する事自体をバカにする。

    169 ストマッククロー(茸)@\(^o^)/ 2015/12/02(水) 11:16:13.00 ID:Fjbqub6H0.net

    企業が求めてる人材は
    「自分で考え積極的に新しいことを提案でき、”それで成功した”人」
    「失敗を恐れずチャンレンジ精神が旺盛な”失敗しない”人」
    だろ?

    元スレ 世界一チャレンジを恐れる日本の若者。まあ無理も無い。日本は敗者に厳しい国だから。
    http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1448958761/


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      ※1 2015年12月02日 18:19 ▼このコメントに返信
      失敗に厳しいというのもあるけど、「失敗さえしなければある程度保証される」という側面があるんだよなぁ。(少なくとも昔は)
      ※2 2015年12月02日 18:41 ▼このコメントに返信
      スレ見てて思ったけど普通に生きてくなら高卒公務員ってコスパ的な意味でもホント勝ち組だな。そこら辺で汗水垂らしながらペコペコしてる奴らより稼いでるし定時で有給その他諸々完備

      それなのにブラック企業で働いてる奴までいる、ほんともっと頑張ってねブラック企業社員ちゃん、君達が頑張ってくれるから俺が安くサービスを受けられるんだぜ?
      ※3 2015年12月02日 18:42 ▼このコメントに返信
      ※1
      いろいろ問題はある年功序列のいい部分ではあるな。
      近年は経営者は能力給という詭弁をのたまいながら正規非正規と使い分けてダブスタを堂々と展開できる社会制度になってしまった。
      どブラックの建機会社の話で制度の悪用で20年30年目のベテランの給与を段階的に下げて技術職全員に集団で逃げられ潰れそうになった会社の話あるよ。なお親戚経営並に小さくなったがまだ生きてやがるそうだ。
      ※4 2015年12月02日 18:45 ▼このコメントに返信
      日本はー
      ※5 2015年12月02日 19:09 ▼このコメントに返信
      俺自身、中年になっても起業なんかする気起きないし、仕事での失敗程度どうとでもカバーできると言えるようになったの30超えてからだから、若者に保守的すぎるとは口にできんなあ
      日本は常識と努力があればある程度報われてしまうから、どうにも成功者を目指す気力が持ちにくい気がする
      ※6 2015年12月02日 19:10 ▼このコメントに返信
      社会制度作ったのは上の世代なのに何言ってんだよwwwwwwwwwwwwwwwww
      つうか昔の若者だってたいして変わらんわ。せいぜいバブル期のおっさん共が調子に乗って海外で悪評広めたぐらいだろ。「学費なんて夏休みのアルバイトで稼げる(キリッ」とか言ってる老害教授なんかと一緒(昔の国立大学の学費は1万2000円 今は80万)。昔と今じゃ経済状況が違うんだから、どうしようもないわ。
      ※7 2015年12月02日 19:28 ▼このコメントに返信
      社内では提案できる人が上に行くよ。提案したら降格とか絶対ない。
      その提案がよほど的はずれか、もしくは改善策や実行力を伴わない問題提起だったかじゃないの?批判だけする人は出世しないからね。
      ※8 2015年12月02日 19:30 ▼このコメントに返信
      そういう若者はちゃんと世界が狙える企業に入ってると思うがなあ。

      つまりこういうこと言っちゃう企業はお察しってことだよね。
      ※9 2015年12月02日 19:34 ▼このコメントに返信
      コミュ障の博士ってチャレンジじゃなくて修士で就職できなくて逃げただけだろ。研究する人がコミュ障とかマジないわー
      ※10 2015年12月02日 19:37 ▼このコメントに返信
      国が滅びればボロクソに言われるんやろうけどな、バブル世代って
      ※11 2015年12月02日 19:45 ▼このコメントに返信
      大勝負した結果莫大な負債を背負ってとかなら自己責任で片付けられても仕方ないけど、
      日本じゃ小さな失敗でも、自己責任言われて遠回りな人生送らないといけないからなぁ。
      例えば、起業のために会社辞めるってだけでも偏狭な日本じゃ大リスクだよ。
      ※12 2015年12月02日 19:59 ▼このコメントに返信
      新卒主義が良くないと言われても経験のない年増なんて要らんからね
      ※13 2015年12月02日 20:00 ▼このコメントに返信
      でも時代は変わる
      あと日本よりアメリカのほうが何倍もキツイ
      ※14 2015年12月02日 20:23 ▼このコメントに返信
      リスクを恐れるというよりも、リスクを負ってまで何かを得ようという野心がない
      という感じがする
      ※15 2015年12月02日 20:34 ▼このコメントに返信
      何故悪いほうに考えるのか?
      世界一慎重なだけだろw
      ※16 2015年12月02日 20:50 ▼このコメントに返信
      卑屈になりすぎだww
      ※17 2015年12月02日 20:59 ▼このコメントに返信
      チャレンジ(笑)なんかしなくてもそこそこ豊かに暮らせるからだろ

      =============終了==============
      ※18 2015年12月02日 21:15 ▼このコメントに返信
      120目指して80の結果しか残せないのと80の結果を目指して80の結果を残すと後者が評価されるやさしい世界
      ※19 2015年12月02日 21:25 ▼このコメントに返信
      チャレンジした東芝さんに殴られるよ。
      ※20 2015年12月02日 21:48 ▼このコメントに返信
      チャレンジしてリスクを背負って大金を手に出来る可能性があるのと
      チャレンジせずリククを背負わずそこそこの生活が出来る保障があるのでは
      後者を迷わず取るわ。
      チャレンジするのって努力が必要で疲れるんだわ。
      ※21 2015年12月02日 21:52 ▼このコメントに返信
      ホリエモンがどーたらいうがアメリカは経済犯罪に厳しいんだぞ、むしろ日本は優しいくらいだ
      まぁほんとに捕まるべき奴らほっておいてってのはあるけどね
      まぁ正直ライブドアとかどうでもいい会社だったと思うけどね
      ※22 2015年12月02日 22:23 ▼このコメントに返信
      金を儲ける事だけが成功なのか?
      ※23 2015年12月02日 22:26 ▼このコメントに返信
      日本の教育自体がサラリーマンが一番安定してるって言ってるじゃん
      親も教師もみんなそう言ってて
      そんな道をどうやって選べばいいのかさえ
      まったく教えないし、そもそも知らない
      よっぽどのバイタリティがないと道の選び方さえ分からないような国
      経営の基本の話を小学校か中学校で入れて、やらせてみればいい
      金の仕組みがよくわかるし夢を持つ子は持つよ
      ※24 2015年12月02日 22:26 ▼このコメントに返信
      民主党の失敗をずーっと嘲笑ってるお前らと同じだなwww
      ※25 2015年12月02日 22:30 ▼このコメントに返信
      すぐ日本は~海外は~の比較に持ってくあたり何なんだろね
      何かをごまかそうとしてるとしか思えん
      ※26 2015年12月02日 22:36 ▼このコメントに返信
      日本人ほど哀れな種族は存在しない
      ※27 2015年12月02日 23:43 ▼このコメントに返信
      チャレンジとか言っときながらいざ提案すれば「前例は」「裏付けできるデータは」だからな
      それがあったらそれはもうチャレンジじゃ無いじゃんw

      保身大好き民族だから、結局失敗したくないの一点張りなのよ
      ※28 2015年12月02日 23:47 ▼このコメントに返信
      挑戦するやつが今サラリーマンを選ぶわけないだろ。
      上が詰まった大企業で歯車になるより金を稼ぐ方法はいくらでもある。
      安定した組織では挑戦するより失敗しないほうが評価の期待値が高い。
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      2015/12/2
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