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ブログラマー「今日も帰れねえな...」 | ライフハックちゃんねる弐式

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2chまとめのまとめまとめ+2ちゃんねるmm\(^o^)/アンテナシェア無気力↓朝目 ブーン| ロリポ| しぃはいよる

2015年12月04日

17Comments |2015年12月04日 18:00|仕事・勉強英語・海外Edit


1 :VIPがお送りします

海外
上司「おいお前ら5時なったから早く帰れや」

なぜなのか


15/12/04 00:56 ID:UZ0fCM0ja.net

4 :VIPがお送りします

それは気になるな
海外と日本で業務にそこまで違いがあるわけじゃなかろうし
誰が穴埋めしているんだろう


15/12/04 00:57 ID:NSF7qota0.net

8 :VIPがお送りします

>>4
ヒント
法律


15/12/04 00:58 ID:UZ0fCM0ja.net

11 :VIPがお送りします

>>8
法律で縛られてるとは言えそれで仕事が回るんだから凄い


15/12/04 00:59 ID:tDakR7mQ0.net

28 :VIPがお送りします

>>4
個々の能力が低いだけ
昔から日本は長時間労働やることで埋めてきた


15/12/04 01:10 ID:gJ13fZvI0.net

5 :VIPがお送りします

そんな雑魚プログラマー今時いるの?


15/12/04 00:57 ID:pUHYejDx0.net

6 :VIPがお送りします

5時(朝)


15/12/04 00:57 ID:YKQ9LXTn0.net

7 :VIPがお送りします

入社初日にデスマーチ
新卒なのに2ヶ月で辞めた苦い思い出


15/12/04 00:58 ID:zgFMXBPy0.net

9 :VIPがお送りします

海外「昼寝の時間なので皆んな寝ましょう」


15/12/04 00:58 ID:GiFKbE5a0.net

12 :VIPがお送りします

残るの見越してダラダラやってるからとか見た


15/12/04 00:59 ID:DlDjAksMd.net

13 :VIPがお送りします

マジレスすると海外には昨日の仕事終わった時間から
何時間か過ぎなければ会社に来れないという
法律がある


15/12/04 01:00 ID:UZ0fCM0ja.net

14 :VIPがお送りします

そのほうがかえって効率が良くなるという


15/12/04 01:01 ID:pC1u30sg0.net

15 :VIPがお送りします

トラブル対応とかどうすんねん


15/12/04 01:01 ID:tDakR7mQ0.net

17 :VIPがお送りします

どうせ早く終わらせても早く帰れないし


15/12/04 01:02 ID:HVn6N6Qo0.net

19 :VIPがお送りします

仕事早く終わらせたら暇なんだじゃあこれよろしくね^^^
氏ね


15/12/04 01:04 ID:a5vffeI70.net

23 :VIPがお送りします

>>19
日本では嫌々承諾が多いが海外なら明らかに言い争いになる
顧客とも争うと聞いたこともある


15/12/04 01:06 ID:UZ0fCM0ja.net

25 :VIPがお送りします

>>23
日本は顧客の要望にyesマンだからな


15/12/04 01:07 ID:RF56CsRJ0.net

20 :VIPがお送りします

マジレスするとアメリカの企業とかはインドに支社作って24時間効率的にやってる


15/12/04 01:04 ID:mmy4rWFp0.net

21 :VIPがお送りします

なんでPGって「上司や営業は馬鹿なくせに横暴で自分は不当に虐げられているけど
自分こそが会社の中心でありオンリーワンの存在であり自分がいなければ会社は成り立たない」
みたいな話好きなん?


15/12/04 01:05 ID:tsJFLsZe0.net

24 :VIPがお送りします

外人からみたら始業の時間は厳しいくせに終業の時間はゆるゆるな日本に呆れるらしいな


15/12/04 01:07 ID:+IcK1OK30.net

26 :VIPがお送りします

なおこれプラス一年に1ヶ月ほどの休暇がある模様


15/12/04 01:08 ID:UZ0fCM0ja.net

27 :VIPがお送りします

マジでどうなってんねん


15/12/04 01:08 ID:tDakR7mQ0.net

29 :VIPがお送りします

>>27
一人のスキルに依存しない体制ができてるんだと思うよ


15/12/04 01:10 ID:RF56CsRJ0.net

30 :VIPがお送りします

>>27
多くの労働者たちが死に物狂いで裁判起こして法律変えさせたり
デモ起こしたりしたからじゃね
それで日本では綺麗事の一言で片付けられる世界が
うまく回っているというのは不思議だが


15/12/04 01:11 ID:UZ0fCM0ja.net

31 :VIPがお送りします

長時間労働やめたとたん20年停滞してるのがその証拠


15/12/04 01:12 ID:gJ13fZvI0.net

33 :VIPがお送りします

>>31
日本も他人事じゃなくね


15/12/04 01:13 ID:UZ0fCM0ja.net

35 :VIPがお送りします

>>33
日本のこといってんだよ
日本も海外みたいに!とかやりだして停滞しだした


15/12/04 01:14 ID:gJ13fZvI0.net

36 :VIPがお送りします

>>35
海外と何が違うのだろうか


15/12/04 01:15 ID:UZ0fCM0ja.net

39 :VIPがお送りします

>>35
外枠だけ持ってきても中身は変わらんからな
停滞に関してはバブル崩壊後の経済政策失敗の問題もある


15/12/04 01:16 ID:RF56CsRJ0.net

41 :VIPがお送りします

>>35
でも、また長時間労働しても焼畑だよ
自分の身を滅ぼすことになる

感情的に生きるのをやめて
理性的に冷静に効率的に社会が動かないと
ほんとうに中国の属国になるよ


15/12/04 01:17 ID:VUrYcGK40.net

43 :VIPがお送りします

>>41
理性とか冷静とか効率化とか=長時間労働
で世界と戦えてた
日本は前者をやったことがなかったくせに最近急にやろうとしてるからできない
逆に欧米も長時間労働できない


15/12/04 01:19 ID:gJ13fZvI0.net

46 :VIPがお送りします

>>43
それが過去の栄光にすがってるって言ってるんだよ
昔と今じゃ状況違うし、また国民みんな洗脳して片方向かせるのかい?
歴史から学べよ


15/12/04 01:20 ID:VUrYcGK40.net

52 :VIPがお送りします

>>46
こういうことじゃなくて
日本人にあってるのは長時間労働ってこと
論理的思考とか効率化を求められるなら長く働くほうを選ぶやつが多い
そのくせ労働時間短くしろと騒ぐ


15/12/04 01:23 ID:gJ13fZvI0.net

32 :VIPがお送りします

日本人は契約の概念が弱いんだよ
なんでもなーなーで済ませるだろ?

メリケンは「〜したら俺の責任は終わり」って
雇用者と被雇用者の間も契約でしっかり決めてるから
仕事を早く終わらせて方が得なんだよ


15/12/04 01:12 ID:VUrYcGK40.net

34 :VIPがお送りします

>>32
海外では社員は契約するとき社長と対面して契約すると聞いたことがある

さすがにこれは本当かわからん


15/12/04 01:14 ID:UZ0fCM0ja.net

38 :VIPがお送りします

>>34
んーそんな仰々しい話じゃなくてね
上司が飲茶な仕事振られた時とかに日本人はきっちり突っ撥ねないで
ギリギリまで頑張ったりするでしょ?

でもそれってさ、仕事量に対して単価下がってるってことだよね?
単位時間当たりの仕事量が多いなら、給料も増やしてもらうべきなのに
年功序列とかでごまかされちゃってるんだよ


15/12/04 01:16 ID:VUrYcGK40.net

37 :VIPがお送りします

簡単に訴訟起こせるのも1つの要因だろうな


15/12/04 01:15 ID:+IcK1OK30.net

40 :VIPがお送りします

>>37
それは海外全てというよりある国が率先して
そういうことをしてそれを他でも適用したみたいなのもあると思う
どこの国かは言わんよ


15/12/04 01:17 ID:UZ0fCM0ja.net

49 :VIPがお送りします

>>40
まあ当然っちゃ当然なんだがな
日本は国民性見ても厳しいだろね


15/12/04 01:22 ID:+IcK1OK30.net

42 :VIPがお送りします

明治から列強に劣っていた国力が追いついたのは長時間労働のおかげ
それやめたらヘボくなってあたりまえ


15/12/04 01:17 ID:gJ13fZvI0.net

44 :VIPがお送りします

>>42
そのやり方ではうまくいかないだろ
中国くらい人口いれば別だけど
体格不利なのに相手の土俵でがっぷり四つで勝負すんの?


15/12/04 01:19 ID:VUrYcGK40.net

50 :VIPがお送りします

個人的には社会の仕組みから根本的に変えなきゃ無理かと


15/12/04 01:23 ID:UZ0fCM0ja.net

56 :VIPがお送りします

飲みニケーションだ
海外じゃ仕事の飲み会はないだとかなんだバカにしてるけど
一時期はアメリカ抜くとさえいわれてたんだから
あんがい日本式経営のほうが資本主義では強いと思う


15/12/04 01:26 ID:gJ13fZvI0.net

59 :VIPがお送りします

なんのために働いてますか?
日本人 金、スキルアップ、やりがいetc...
外国人 休みのために決まってんだろうが


15/12/04 01:28 ID:UZ0fCM0ja.net

62 :VIPがお送りします

>>59
イタリア人だかが人生を楽しむためさHAHAHAとか言ってるのを見たことがある


15/12/04 01:31 ID:+IcK1OK30.net

67 :VIPがお送りします

そもそもなぜ長時間働くのがいけないってことになってんだよ


15/12/04 01:35 ID:HIUZLGr7d.net

70 :VIPがお送りします

長期休暇もっとあってもいいと思うわ
別の土地で生活したり別の文化に触れないとどんどん感性もガラパゴス化してしまう


15/12/04 02:03 ID:gZdaIgql0.net

71 :VIPがお送りします

>>70
EUもガラパゴス化してるけどそれを世界標準だとバカが囃し立ててるだけ
こちらから見ればあちらがガラパゴス化してるじゃないか

日本企業の社員は、なぜこんなにもモチベーションが低いのか?

15/12/04 02:06 ID:HIUZLGr7d.net


この記事へのコメント


1. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 18:30  ID:5r25LvYR0
簡単な案件を複雑化して必要以上に工数とって見積もり出してるからだろ。
2. 7743  2015年12月04日 18:38  ID:xSEyFxjg0
脳内海外乙

海外「出社時間は厳格、退社時間は曖昧でサービス残業。なぜなのか」
9時 -17時の勤務で残業代は支払われない
「1時間残業するのは誰も気にしないのに、10分遅刻すると顔真っ赤にして怒鳴ってくるとか」

OECDの年間平均労働時間&1時間あたりの生産性のデータは以下のとおり
独国:1371時間/年 58.3ドル/週
仏国:1473時間/年 59.5ドル/週
英国:1677時間/年 48.5ドル/週
日本:1729時間/年 40.1ドル/週
米国:1789時間/年 64.1ドル/週
3. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 18:40  ID:rHm3t2Fi0
古き良き勤勉な日本人という慣習が変質して日本中に悪影響を与えてる。それで真に得するのは1握りの富裕層なんだからいい加減こんな悪循環は排除すべき
4. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 18:51  ID:9EpGgHAt0
そりゃ昔はなぁなぁで仕事してたから長時間働けたんだよ。
今の状況で長時間仕事は無理。
5. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 18:53  ID:.ho8m6i.0


   営業「年末は 接待飲み会 だわwwwwwじゃ、お先にwww」


かなしい業界やで・・・



6. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 18:54  ID:ueOw0IoU0
早く終わらせると別の仕事をどんどん入れられてて詰むじゃん
7. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 19:04  ID:SHY3E9K30
マジでこのへん謎だわ
素人プログラマが、勉強しながら必死にデスマーチでソース書いて30時間かける仕事を
10年のプログラマが同じ動作するソース書いたら、2時間かからないよな?
しかもソースの見易さとかの、質も10年プログラマの方が上

それでもずっと、デスマーチデスマーチ言ってるやん
この28時間ぐらいは、どこいったんや
8. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 19:10  ID:RftYhggm0
明らかに足りない期間で明らかに足りない人員で終わらせなきゃいけないからな
この場合は政治的な理由が多いんだけど
9. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 19:16  ID:erv4ATE10
何でスレタイに突っ込まないんだよw
ボケがなくて変な感じしたわ
10. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 19:36  ID:e6R9dp0m0
各職場で一番レベルの低い人に合わせて仕事してるからだと思うわ。
人員不足でギリギリの人数だから、
やむを得ず時間割いてでも人に教えながらやってる感じ。
だから能力高い人はアホらしくてやめていく。
完全に負の連鎖
11. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 19:58  ID:dTdl4KxT0
管理人IT好きね。本業は土方なの?
12. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 20:08  ID:UwzEyDUO0
やなら辞めたら?
海外行けば?
13. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 20:10  ID:NFZyqDU90
日本の国力なんてブータンくらいで充分。 たかが小さな島国のくせに無理して発展するからダメなんだよ
14. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 21:39  ID:KgRM2lid0
早く仕事を終わらせても給料はたいして上がらないのに仕事量ばかり増やされる
だから、だらだら時間かけてゆっくり作業を進める
また、顧客には予定よりも大目の工数でスケジュールや費用を提案する

そりゃー時間効率悪くなるわ
15. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 22:14  ID:s42W8Bhs0
殿様商売だろとか言う顧客 何様
16. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 22:38  ID:kmjAT0Nh0
日本は無能が残業する。
海外は有能が残業するイメージ。
17. 自他とも認めるパーティマン  2015年12月04日 23:39  ID:fq8fTrqO0
うちの会社基本超高学歴だけど
高卒の上司が一人いてそいつがホントに酷い
酔うと女をナンパしだし通常業務もパワハラだらけ
それがきっかけかどうか分からんが
今じゃ大卒しか募集しなくなった

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