1: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:08:42 ID:WNI
何て言ったらいいんだ
何を言っても聞く耳を持ってくれない洗脳された感じなんだが
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1449281322/
知らない方が幸せだった雑学『音痴なのにお風呂場で一人ライブやってたよ』
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4964391.html
マルチ


2: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:10:31 ID:mFd
放っておけ



4: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:13:00 ID:bBh
むしろそいつが借金まみれになって助けを求めてきたときに
無表情で断る練習しとけ



7: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:15:49 ID:WNI
>>4
今がまさにその状態
何を言っても聞く耳をもってくれない



5: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:14:50 ID:o8E
同棲してた女がマルチにハマって家庭崩壊したけど
素人が何言ってもムダ

俺なりにマルチのここがおかしい
って点をまとめ理論武装したけど
聞く耳持たないから同じ土俵に立てない。

「私は○○で夢をかなえるんだ!」

の一点張り。
俺からのアドバイス。
ほっとけ。



6: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:15:02 ID:WNI
付き合いの長い大切な友人なんだ
一刻も早く気づかせてあげたい



9: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:16:44 ID:MK6
そいつの親に報告



10: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:18:09 ID:WNI
>>9
シングルマザーでかなり高齢な母親
言っても無駄な気がする



11: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:19:42 ID:mFd
だから無駄なんだよ
禍根を残さないようにちゃんと喧嘩別れしとけ



12: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:20:21 ID:bBh
パチンカスの同級生も同じような感じだったな
大学卒業して就職したけど6月くらいにパチンコで連勝して
自分にツキが回ってきたと勘違いして無断で会社休んでパチンコばっかり
解雇されたけど気にしてないしむしろ俺の連勝ロードを邪魔するなとかいい気になってた
一年も待たずに付き合ってた彼女の金を無断で下したり結婚詐欺まがいのこと繰り返したり



13: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:22:33 ID:PDP
そのマルチを1が潰せば解決するんじゃ?



14: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:23:33 ID:WNI
>>13
俺には無理
任せた
ちなみに
サン○スアイってとこな



15: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:24:35 ID:MK6
お前が執拗にマルチの説明会通ってクラッシュしてけば
友人の面目潰れて友人もろとも勘当されるかもしれんぞ



16: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:25:57 ID:WNI
>>15
何も知らない癖にだのここだけは違うだのよく言われるんで
明日セミナーとやらには行ってくるぞ



20: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:28:26 ID:PDP
>>16
計算してみるといいよw 胴元の取り分と、子ネズミの取り分をw



22: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:29:31 ID:WNI
>>20
そのつもりだよ



23: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:30:19 ID:o8E
>>15
>>16
同棲してた女とは別の女だが
「おいしい話があるんだけど・・・」
と言われてすぐマルチだと気づいたが、ウワサのセミナーをぶっ潰してやろうと
ホイホイ付いていった。

だが、周りはホストくずれのようなDQNが山のようにいて
矛盾点にツッコミ入れたらさらわれて生き埋めにされるんじゃないかと怖くなって
大人しくしてた

セミナーの終盤、個人面談みたいな形になって執拗な勧誘タイムが始まるが
「帰ってから検討します、帰ってから検討します」
の一点張りでなにもサインはしなかった。

俺からのアドバイス。
セミナーに行ってもムダ



27: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:35:04 ID:WNI
>>23
だけど知らない癖にっていう友人の意見も正しいと思うから
頭ごなしに否定するんじゃなくて自分も理解した上で否定したいんだ



33: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:46:22 ID:o8E
>>27
じゃー行けばいいと思うよ
どんな体験でもアンタの人生の肥やしにはなると思う。

で、予言しとくけど
そのマルチ団体は企業した人が
警察関係のトップ、あるいはトップの親戚と結婚した
みたいな話を持ち出し(当然ウソ)

「これで我々が悪い事をしたらすぐに捕まるんですよ!?だから不正は絶対ありえない!」

という話をプッシュしてくる。

「法の目をかいくぐった悪行はいいんかい」

と思いながらも口にすることはなく、ずっとガマンしとけ。
聞きたい事があったらなんでも聞いてくれ。
過去の自分を見てるようでほっとけんわ



17: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:27:41 ID:6eu
馬鹿じゃねーの?



21: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:29:04 ID:WNI
>>17
俺は馬鹿だけど友人はそこまで馬鹿じゃないはずだったんだけどなあ



26: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:32:21 ID:6eu
>>21
自分は賢い騙されないと思ってる奴の方がド嵌まりしてタチが悪いんだよ
一蓮托生何自分の人生を犠牲にしても助けるつもりが無いなら喧嘩別れ覚悟の説得試みてそれでダメなら諦めて放っておけ



28: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:37:31 ID:WNI
>>26
まんまそんな奴だ
明日説得しても無理だったら縁を切るつもりではいるよ



30: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:42:14 ID:6eu
>>28
わざわざセミナーとか行くな
一度顔出すだけで脈アリ認定される可能性あるぞ
友人が詰んで困った時に必ずお前をターゲットにしてくる
中身を知らなくてもマルチというだけで拒否反応示すそういう態度が好ましい



24: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:30:24 ID:1qL
共通の友人には注意喚起のメールしとけよ
被害は最小限にとどめないと



25: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:31:04 ID:WNI
>>24
その辺はぬかりない



29: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:39:06 ID:6eu
知る必要も無い事だろ
友人が知った上でやってるって言うなら意思を尊重してもう放っておけよ
そいつはお前の玩具かペットか何かか?



31: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:44:54 ID:ipI
そのマルチのサイト見たけど、製品紹介の文章が酷く支離滅裂だよ。
この成分の体にいいです~的な説明しているけれど、文中の用語が造語盛りだくさん。

どんな説得したのか非常に気になるねぇ。



34: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:48:32 ID:WNI
>>31
俺も気になる
何故その支離滅裂な文章を盲信できるかがさっぱり理解できない



37: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:52:19 ID:ipI
>>34
じゃぁ聞いたのか?
植物性ミネラルの王道ってなに? って聞いたんか?
古代植物堆積層ミネラルってなに? って聞いたんか?

1の問い詰め方が甘かったんと違うか?




40: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:56:04 ID:WNI
>>37
一度使えばあほでもわかるんだってさ



52: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:10:05 ID:ipI
>>40
1は薬事法って法律があること知ってるの?



56: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:15:00 ID:o8E
>>52
薬事法の話だしてもムダやで
「世の中にはこんだけ違法な食材が溢れてる!」
とわけわからん理論でウチの食品は体にいい!
をゴリ押ししてくる



57: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:16:04 ID:OD8
>>52
商品に対して説明しても意味ない
そこはポイントじゃない



58: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:17:32 ID:ipI
>>56
>>57
すまん。この1とその友人がどの程度オツムが満ち足りてるか知りたかったんや。



39: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:53:46 ID:OD8
俺はたまにそういう相談されるけど
理論的に理解してもらうのが一番かな

マルチやってる奴って要は金を儲けたいわけじゃん

でも、金が儲からないんだよと理論的に
わかってもらえれば洗脳は解ける
面倒だけど



42: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:58:37 ID:o8E
>>39
その理論的に
がムリなんやで
もう「夢をかなえる」という感情論に走ってるからな。

さらにマルチを非定すると
「こいつは私の夢をジャマする悪者だ」
という意識がはたらく。
こりゃもう、どうしようもない。

たぶん、頭のいい悪いっていうよりは
長女、もしくは長男で親に甘やかされて育って
人を疑う事を知らない奴がマルチにハマる傾向にありそう。
俺の見た範囲だけどね。

一度マルチを信用してしまったら、どんだけ矛盾点につっこみ入れても
「この人はどうして私の言うことが理解できないんだろう?」
としか考えなくなる。

目が覚めるのは200万300万くらい借金してからさ
そのころには「自分が損した」とは思いたくないから
「いい勉強になった、ムダな人生じゃない、アンタの言うことはおかしい」
とムチャクチャな理論で文句言ってくるよ



43: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:59:16 ID:OD8
>>42
それを更に超える理論で懐柔するんだよ



46: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:01:06 ID:o8E
>>43
本当にそれができるんならいいけどな

アンタが本物の信者を知らないか
俺がびっくりするくらいの人徳のある人かしらんが



47: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:01:46 ID:OD8
>>46
まあ何度かやってるからな

逆に、俺がマルチやったら儲かりそうだなと思って
ちょっと真剣に考えたわw



41: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)11:57:19 ID:OD8
問い詰めちゃダメだよw
ちゃんと理解してもらわないとな、いかに儲からないかを

製品の良さへの思い込みは心理トリックだからあんまどうでもいいよ



53: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:12:34 ID:OD8
まあ緊急を要するだろうから、俺がいつもやる時の要点を簡単に説明すると
マルチやってるやつは、行動原理の根底に「儲かる」ってのがあるわけね

そこを崩すんだよ

儲かることが理論的に正しくないと、誰でもわかるように説明して
疑いが生まれるような話をすりゃー、そこから段々勝手に洗脳解けてくよ

商品説明とかは関係ないからかまっちゃだめ

まあ話術だけどな



54: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:13:33 ID:o8E
んだな
ID:OD8を見て
「あ、こりゃ本物の信者を知らない奴だわ」
と思った

俺だってアムウェイに勧誘してくる奴にボロクソ文句言った事あるけど
出てくる言葉は
「なに?キミ人に騙された事あるの?」
と言われて唖然。
それでも根気よく話したところで
「キミの考えは汚い」
と一蹴される始末。

論破したらなんとかなると思ってるのは取らぬ狸のなんとやらだよ
相手が「こいつは私の夢をジャマする奴だ」と認識したら
もう話聞いてくれないんだから論破どころの騒ぎじゃないんだ
あんたの考えるもっと上の手を考えなきゃダメなんだよ

そのもっと上ってのは係わらない事の一点のみ



55: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:14:17 ID:OD8
>>54
ボロクソ文句言う時点で無理だろw
洗脳解くときは懐柔するんだよ



62: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:20:18 ID:o8E
理論武装の話じゃねーんだが、まあいい。
>>1が本当にセミナーに行ってくればどっちの言ってる事が正しかったか
身にしみてわかるぞ。

ちなみに、セミナーに来てる奴は後ろに座ってる奴が身内で
クソのようなヘタな演技で
喋ってる奴の「これで○○の儲けになるんですよ」に合わせて

「おおー!」 「すげー!」

と合いの手を入れてくる。
笑うなよ。



64: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:31:17 ID:ESk
ID変わったけど>>1です

たくさんの経験や知識のある方からのレス有り難いです

とりあえず明日のセミナーには行きます
行ってみて説得を試みます
駄目だったらそいつの人生だと割りきって縁を切りたいと思います



66: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:37:02 ID:iYx
>>64
ミイラ取りがミイラになるなよ
これで後から>>1がマルチは最高ですなんてスレ立てたらそれはそれで面白いけどな



67: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)12:39:35 ID:ESk
>>66
それは絶対ないと思う

が、一応彼女には俺が洗脳されて帰ってきたら何としてでもとめてねって言ってあるw



74: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)13:24:01 ID:OD8
あ、そうそう
セミナー一緒に行ったあと説得してもたぶんそのままだと考え変えられないよ
横に並んだ視点から話ししても無理、それじゃ信用に足りない

相手が信じてるものを変えなきゃいけないんだから
もっと大きい権威とかを上手く活用したらいいよ

そうだなー、たとえば消費者センターの情報とかだね
電話したらここの被害者情報とかたぶん上がってると思うよ

そういうの上手く活用して、より上の理屈と権威で
いかに「儲からないか」というところを崩してしてあげるといいと思うぞ!

間違ってもID:o8Eみたいに論破とかしちゃダメだからなw
上手く懐柔すんだぞー、やることは説得じゃなくて逆洗脳だ!



75: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)13:44:06 ID:WNI
>>74
なるほど消費者センターの被害者情報か使えそうだなあ
論破するのが無駄なのはもう学んだよ
ありがとう



76: 名無しさん@おーぷん 2015/12/05(土)14:06:24 ID:OD8
>>75
電話は本人と一緒にするといいよ
可能なら本人にさせたほうがいい



【閲覧注意】人知れない不思議な場所

思わず吹いたレス集『恐竜だせぇwwwwwwwwww』

論理的思考って、どうやって身に着けるの?

【画像】どんな女の子も一瞬でダサくなる方法見つけたwwww

外国で一番やばい心霊スポットってどこ?