哲学で人生変わるぞ

2015年12月05日

コメント( 9 )

1: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:15:10 ID:5ivEjxpgP

俺氏某大学哲学科に入学四ヶ月目にして真理を知る

さてお前ら、それでもドラえもんの「どこでもドア」使うの？
http://world-fusigi.net/archives/7507330.html

3: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:15:49 ID:SNp6Z2UYE

一年後には神の領域だな

4: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:15:52 ID:T7uVNCssP

kwsk

6: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:18:07 ID:5ivEjxpgP

おまえら自分が地球表面の諸々の生物のなかの一匹だとおもってるだろ？
違うんだよな～これが

7: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:19:32 ID:qNM3QoL20

哲学はそれを否定したりしないだろ
そういう見方も出来るんだから
そんなこと言ってる時点でお前は真理には達してない

9: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:24:47 ID:5ivEjxpgP

>>7
それはことばのあやってもんよ。
物質が存在する、とか、宇宙が存在する、とかいうことが自明なことじゃないってことよ。

8: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:22:33 ID:pPMTYKG9U

哲学より理論物理学が好きだ

10: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:26:48 ID:NZQD7QCVd

どの本を読めばいいのかくらいは提示できるん？

12: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:28:23 ID:5ivEjxpgP

>>10
まあ～はじめはデカルトの『方法序説』やろな～
世界の存在は疑わしいけど、私の存在は疑うことができないってやつ。

11: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:26:49 ID:qNM3QoL20

うんまあ違うって言葉が出てくる時点で真理には程遠いね

14: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:29:33 ID:5ivEjxpgP

>>11
なんでや！真理は嘘とは違うやろ、だからなにかと違うってだけで真理じゃないなんてあり得んわ！

16: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:30:26 ID:SSTpUbPSd

お前は自分が何も知らないということを知らない

20: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:32:00 ID:5ivEjxpgP

>>16
ソクラテスの無知の知は、自分が何をしらないのかを知っている、ということであって、
何もしらないことを知っていることではないで～

17: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:30:32 ID:48QowXcBX

大学時代の友人で哲学やってるやつは
いろいろな意味で頭のいい人が多かったな

21: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:32:32 ID:xVipGO2vE

つまりどういうこと？
俺はあらゆる物は全部元は同じ１つのエネルギーで出来ていると思ってる。
お前も俺もコップもテレビも全部。
最小単位までばらせば全部同じもの。

26: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:34:43 ID:5ivEjxpgP

>>21
全ては一つのなにかから出来てるということを、どうやって知るんや？
きみは厳密にいえば、きみの心の存在しか知れないのかもしれんで～

29: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:36:38 ID:xVipGO2vE

>>26
感覚で。
俺が俺の心を知ってればそれは全て知ってるのと同じことじゃない？
心っていうか、なんていえばいいのかわかんないけど俺の中の宇宙とでもいうか。

36: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:40:29 ID:5ivEjxpgP

>>29
「感覚」では哲学ではなくて神話やで～
だけど、きみの直感はけっこう哲学者でも共有しとるやつおると思うよ。プロティノスとか、スピノザのかいう人々。

44: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:44:08 ID:xVipGO2vE

>>36
そんなの読む気にもなれないから知らないけど、誰か早くわかりやすくまとめて書いてほしいわ。
1の言う真理ってどういうのを言ってるの？

49: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:47:38 ID:5ivEjxpgP

>>44
俺たちが生きるための最後のよりどころや！俺の言う真理とは！

53: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:50:06 ID:xVipGO2vE

>>49
つまり？？
どう生きてもそれが正しくてどう生きてもそれで救われていてどう悩んでいてもそれもそれで良いからそうなってる、的な？

56: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:52:56 ID:5ivEjxpgP

>>53
それでかなり近いと思います。
哲学は、すでに成り立ってる現実を色眼鏡なしでみるための技術や

59: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:55:35 ID:xVipGO2vE

>>56
結局そこになるのかぁ。
全ての学問はそれを証明するためにあるんじゃないかとさえ思えるときがあるわ。

22: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:32:41 ID:48QowXcBX

そういえば『ソクラテスの弁明』は面白かった
どこまでが実際の遣り取りなのか気になるけど

27: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:35:38 ID:5ivEjxpgP

>>22
まあ昔のことは確かめようもないし、フィクションだとおもって楽しむんや

34: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:38:46 ID:GP9aJdWl3

学問としての哲学は言葉遊びなんだよ

41: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:42:57 ID:5ivEjxpgP

>>34
そういう見方もあるかも知れんが、しかし言葉によって人間は生き、考え、語るんやで！

40: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:42:12 ID:48QowXcBX

哲学って専攻すると語学力や歴史の知識も必要になるから大変そうだな

43: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:44:05 ID:5ivEjxpgP

>>40
今時の哲学科は語学できなくても余裕で卒業できるようにになってしまったんや…

46: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:46:25 ID:48QowXcBX

>>43
えっ、哲学やってた友人はドイツ語やフランス語やラテン語やギリシア語で
ひいひい言ってたぞ

51: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:48:40 ID:5ivEjxpgP

>>46
上智とか京大とかなら、語学ゴリゴリやるでー大学によって違う模様

42: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:43:51 ID:NZQD7QCVd

その人がどんなに他者に否定されようとも
この世のすべてが紛い物に見えようとも
その人がその人として存在していることは疑いようのない真実である
だから自分を信じて突き進め的な？

47: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:46:32 ID:5ivEjxpgP

>>42
自分を信じて突き進めまではデカルトは言ってないかなー
自分の存在の確実性から、神と宇宙の存在の確実性を導きだして、それから自然科学の確実性を証明するんや、彼は。

52: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:48:40 ID:NZQD7QCVd

>>47
そういうのって現代でもほとんどの人が普通に認識できてないのかな？
人間がこの程度ということは神もその延長上の愚かさを共有しているみたいな

54: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:50:44 ID:5ivEjxpgP

>>52
哲学にふれたことのない一般の人はデカルトの議論なんかしらんやろからなぁ…
神が人間の愚かさを共有するってどういうことや？なんか面白そうな話やけど

58: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:55:15 ID:NZQD7QCVd

>>54
人間の価値観はこの世のシステムによって左右されるし
それはこの世界に存在している現実やら犯罪やら悪意やらも
神がその発想の根源や存在を許しているものにほかならないわけで
人間の言う愚かさは神にとって普通のことなんじゃないかという
人間が愚かだとすれば、すなわちそれは神自体が愚かなのでは？ということ

62: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:57:12 ID:xVipGO2vE

>>58
神は全人類のその人生を経験したいんだよな。
だからもちつもたれつだろな。

67: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:00:46 ID:5ivEjxpgP

>>58
なぜ神が創造した世界に悪や愚かさが存在するか？って議論やね？
それは二千年前からいろんな人がいろんな考え方で答えとるよ～
神義論というジャンル

68: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:01:59 ID:kskiIeYQK

>>67
神の沈黙だろ？答えってどんなのがあるの？

73: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:06:13 ID:5ivEjxpgP

>>68
神の沈黙ってのは、ユダヤ人ホロコーストの議論かな？

他の答えとしては、
1.いまある悪はすべて最善の世界を作り出すための必要悪なのだ
2.悪はじつは存在しない。善が欠如しているということを人間が勝手に悪と考えてるだけ。だから神は悪を創造したのではない

とかかな。詭弁じみてるけど

76: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:09:15 ID:NZQD7QCVd

>>73
そうなると少なくとも神自身の手で解決する気はなく
人間自身に苦しみの中から生み出させたいという欲になってしまい
嫌がっている人間から見ればただの一方的な虐待にしか見えないんだけど
神が正しい前提で考えると無理矢理感がハンパないんだけど・・・

80: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:12:05 ID:5ivEjxpgP

>>76
神は完全な正義で完全な愛ってのは白人の前提やからなぁ…
うんこ投げつけるスサノヲとは全然違うやで

64: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)20:58:48 ID:5ivEjxpgP

ちなみにデカルトの神の存在証明のひとつはこんなのや。

1.神は最高度に完全である
2.最高度に完全であるならば、存在しないということはない。
3.なぜなら、「存在なき完全性」よりも、「存在する完全性」のほうが完全であり、従って、もし神が存在しないとすれば、最高度に完全であるという定義に反するから。
3.ゆえに神は存在する。

はんろんできる？

66: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:00:22 ID:xVipGO2vE

>>64
これって神をなんか対象として考えてるの前提？
我々とは別のなにかって感じ？

70: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:03:43 ID:5ivEjxpgP

>>66
神は思考の対象(概念)であることが前提されてるかもね！けっこう鋭いつっこみですね！

72: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:05:45 ID:xVipGO2vE

>>70
なら、俺の思う神とは前提が違うから反論にはならないかもなぁ。
まず、神は完全じゃないし、完全じゃないから俺達が生きてる。
完全なら地球なんて要らなかったよね。神は存在するけどお前らの中にいるわ。

75: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:09:05 ID:5ivEjxpgP

>>72
神は世界創造のせいで不完全になってしもて、この世の悪にただ心を痛める存在になってしまった、という議論もあるけど
それに近い考え方かもしれんな～

79: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:11:14 ID:xVipGO2vE

>>75
なるほど。
心を痛めてはいないと思うけどなｗｗ
痛めてるのは善悪の概念のある俺達人類だけだと思う。

82: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:13:00 ID:NZQD7QCVd

個人的には
神は一体の優秀な科学者もしくはその思考集団に過ぎず
人間をモルモットとしか見ていない非人道的な存在という推測が
成り立ってしまうんだけど

87: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:15:36 ID:5ivEjxpgP

>>82
情報統合思念体みたいなやつかな？
まあそう考えるのもありかもしれんけど、
やっぱおるなら愛と正義の神のほうがええやん？w

88: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:16:25 ID:NZQD7QCVd

>>87
ポジティブに希望を求める気持ちは大事だと思うw

99: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:33:42 ID:48QowXcBX

哲学はよく分からないけど
ソーカル事件は様々な面で面白い出来事だと思う

103: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:40:57 ID:5ivEjxpgP

>>99
ソーカル事件は、フランスの哲学者がよく知りもせん自然科学のことがらを知ったかぶりで濫用するのを戒めた話しやね。
あれは痛快

100: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:34:16 ID:9Z0py1CgQ

俺は困ったら出家しようと常々思ってる。哲学もいいが仏教はもっといいぞ

106: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)21:50:09 ID:NZQD7QCVd

実はこの宇宙自体が大量生産されている人気玩具のひとつで
この宇宙を管理しているのは
その世界にたくさんいる子供の中のひとりに過ぎないという可能性

108: 名無しさん＠おーぷん 2014/06/30(月)22:11:32 ID:64JUEHcIk

物質の集まりでしかない人間に
意識とかクオリアと言った感覚が生じる

外から見ると単なる反応の連鎖でしかないはずなのに

生物だからというのであれば無生物との境は曖昧で

脳があるからといえば、クラゲとかプランクトン
植物についてはどうなのか？
単細胞生物にも意思があるような行動が見られ
単細胞生物にも学習能力がある

このことから、見かけ上わからないだけであって
あらゆる物質には未だ発見されていない
何らかの内面性・内面的機能を持っているのではないかと思う

少なくとも物質には一定の性質を保持し続ける機能があり、一定の刺激で常に一定の反応を示すことがわかっているわけだしな

109: 名無しさん＠おーぷん 2014/07/01(火)10:19:15 ID:hqKwnFSuO

つまりどういうこと？

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引用元: ・哲学で人生変わるぞ