(105)
sssp://img.2ch.sc/ico/004.gif
サービスのDODAは12月8日、ビジネスパーソンの「平均年収2015」を発表した。平均年収は440万円で、前年比で2万円の減少。
2013年と比べると4万円の減少となっている。
世代ごとの平均年収は、20代が349万円（前年比1万円増）、30代が456万円（同1万円減）と横ばいなのに対し、上の世代の減少幅が大きい。
40代は572万円で前年比14万円の減少（前々年比26万円減）、50代が708万円で前年比13万円の減少（同48万円減少）と金額を大きく減らしている。
http://yukan-news.ameba.jp/20151210-6/
政府は４日の給与関係閣僚会議と閣議で、平成２７年度の国家公務員の月給とボーナス（期末・勤勉手当）について、２年連続で引き上げることなどを求めた
人事院勧告の完全実施を決めた。賃上げが相次いだ民間企業の傾向に合わせるため。勧告内容を盛り込んだ給与法改正案を来年の通常国会に提出する。
２７年度の給与改定では、月給を平均０・３６％（１４６９円）増やし、夏と冬を合わせたボーナスは０・１カ月分引き上げて月給の４・２カ月とする。
平均年収は５万９千円増の６６６万５千円となる。これにより人件費は約６８０億円膨らむことになるという。
また、仕事と家庭の両立を支援するため、１日の勤務時間を柔軟に選択できるフレックスタイム制も来年４月から全面的に導入することを決めた。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/151204/plt1512040026-s.html
働かないやつには引き下げを勧告する
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公務員制度改革を実施しない嘘つきのまま
なら
あらゆる増税反対
財政破綻して結構
無職になるのは公務員
財政破綻して こちら何の問題もないわ
>>3
せやな
昔に比べ一般企業の収入は下がってるのに
公務員も下がらないとかおかしい
そもそも民間の底辺と公務員の底辺の能力は一緒なのか？
>>5
公務員は規則や法律を守ることが仕事だからエリート以外はある程度のバカでもできると思う
給料高くて民間より使える人材を集めるのは問題
>>97
規則や法律守らずに仕事する人いるの？
いるけど
>>100
民間だと法律や規制守って終わりじゃなくて競争社会のなかで顧客の創造と付加価値の提供ができて初めて継続できるって言いたかったのです
そんな低い年収の会社入る奴が悪いだろ
普通に大学でて就職したら、公務員の平均年収以上にはなるだろ
サラリーマンの平均学歴
公務員の平均学歴
サラリーマンの平均犯罪率
公務員の平均犯罪率
サラリーマンの平均離婚回数
公務員の平均離婚回数
こういうデータ出せばもっと公務員叩けるのに
民間少ないなおい
どうなってんだ
おれは700だからマシか
>>10
これで平均440万だぞ
俺には計算できん
世代ごとの平均年収は
20代が349万円
30代が456万円
40代は572万円
50代が708万円
６６６ってオーメンに出てた獣の数字じゃん
>>12
number of the beast
みんな普通に安いほうがいいって今のまま動いてれば問題ない
公務員貴族化が極限になればギリシャになるだけ
今まで通りやろう いろいろカリカリしても疲れるだけ
子供の世代で変革起きる
自分が就職した頃は公務員はぶっちゃけ負け組で
事実かなりの薄給だったもんだが
時代は変わるなあ
20代の平均が300万円台てマジ？
高卒の俺でさえ25歳で450万いってるんだが
>>17
平均だからね
民間も大卒、正社員、メー子レベルの中堅企業で統計取れば100～200万は上がるだろ
非正規ワープアは好きでワープアしてんだから給料低いのは当たり前
金が欲しければ、ちゃんと就職して働けよ
>>22
DUDAのビジネスマン統計に非正規は入ってないだろ
これでもそれなりの企業しか対象に入ってない
>>1
資本主義の国では労働力も商品である。
優秀な労働力を得たいなら、それなりの対価を支払う必要がある。
それなりの対価とは相場で決まる。
公務員になるレベルの人材が民間に就職したとすれば、どの程度の給与条件になるか。
それで公務員の給与は決まることになる。
このことを理解せず、公務員の給与は民間の平均にせよ、というのは資本主義の国
では通用しない。
単純に民間給与を平均したら、それは中小企業の平均より低い金額となってしまい、
そんな給与の額では優秀な人材は公務員にならないだろう。
それでは日本の行政は成り立たない。
公務員の給与について論じる場合、「日本は資本主義の国であり、公務員という労働力を
確保するためには、その人材のレベルに見合った給与を払わなければならない」という根本
をふまえて話をしなくてはならない。
>>24
アホなの？
人材のレベルで給与が決まるんじゃねーよ、
やってる仕事の内容で決まるんだよ。
公務員がやってる仕事を、民間がやったらいくら掛かるか？
これで算出しろ。
>>24
ふーんw
大抵の事務職は下がるなw
一応、
自衛官、警察官、消防士は下げる必要ないし、
技能職は「技能に応じて」給与決めるんだから、問題ない。
あと、国家公務員は、面倒な仕事が多いから、あんまり下げる必要ないかも
椅子に座って、大して仕事してない、痴呆公務員！
オマエらの事だよ！
すべての労働者の
高卒の平均年収は492万円
大卒の平均年収は676万円らしい
事務系公務員はほぼ大卒だからまあ妥当な年収じゃねえの？
サラリーマンの平均年収を押し下げているのは高校中退とかの中卒がいるからだろうね
>>27
そのらしいのソースはどこだよ
優秀なサラリーマンなら当然事実をもとに話すよな
公務員給与下げたらGDPの数字が生々しくなって大変だぞ。
後進国入り、国債暴落、公共財の投げ売りが始まる。
もう、公務員と心中するしか無いんだわ。
2020以降、民間250公務員700になるからな。
>>28
そこ行き着く前に破綻だろ
>>28
まあ、ざまあって事で
公務員最強だなマジで
中小企業並の仕事量 大企業並の待遇のいいとこ取り
地方なら転勤も無いし公務員二馬力というチートもできる
新卒、高職歴、女じゃないと入れないことが最大の問題か
>>29
公務員はマジで最強だよ。銀行ですら障害手当て１００％でも３年なのに公務員はそもそも病気だろうが怪我で休職しようが
永遠に１００％の給料を支給される。犯罪でもしなければ解雇もない。強いよな。さすが公僕だ
エリート官僚から高卒現業まで幅広いのに公務員って一括りで議論するの大好きだなお前ら
>>31
だからこそだろ
エリートからゴミまでの平均で差が出過ぎてるんだよ
優秀な公務員なんて国1だけで十分
優秀な人を民間に回さないと国際競争力落ちるだけだし
無能の給料を減らして若い世代に充てる、いい事やん
もうほぼ完全に底辺層と上流層が断絶されつつあって、交流がないんだろうな
上流「俺の周りに700万以下はいない
下流「俺の周りに300万以上はいない
どっちもある意味正しいわけだ
今の若い連中は可愛そうなくらい安月給で不憫だと思うよ
私の時代と違って昇給も少ないようだし
そういう私の上の層はもっと給料高いけど。
若くなるほど不遇。今の時代の子は辛いだろうな
っていうか、日立って未だに残業が美徳なんだな。
残業しなかったらお荷物という20世紀の悪しき体質、まだ残ってるんだ。
>>59
ほんとこれ
会社の体質が古すぎる
オレは仕事柄厚生労働省の近畿部局やら市役所の介護認定に行くんだけど、公務員最強だよ
医者のオレを電話一本で呼びつけるｗ言葉使いは丁寧だけど、断ったらどうなるかわかるだろ？ああ？
と明らかに含めている。逆らおうにも逆らえない。８９３より恐いわ。マジで恐い。オレは２ヶ月で３回も社会保険支払基金に呼ばれたよｗ
３回めは来てくれたけどな。来てくれたと言っても偵察の意味もあるんだけどなｗｗｗｗｗ
物価は上がって給与は下がると……
年収１０００万だが、時給換算だと２０００円強だ。やってられん。
そもそも公務員て人材のレベル低いじゃん
>>89
一般企業に比べての話？
公務員は試験の成績良いけど能力低いってこと？
それとも揉めてる大阪限定？
一般企業も公務員もピンキリなのにね
公務員は能力低くてもクビになりにくいのはあるね
>>91
試験の成績が良いから人材の質が高い
とするのは未経験のド新人だけ
理由は能力を計れないから
仕方なくだからな？wwwwwwww
例えば刑事でホシをたくさん検挙していたり
高度なプロファイリングをしている人材は質が高い
事務仕事なら10人前はこなすのが質が高い人材
試験の成績ではない
わかったな？wwwwwwww
>>101
＞例えば刑事でホシをたくさん検挙していたり
＞高度なプロファイリングをしている人材は質が高い
＞
＞事務仕事なら10人前はこなすのが質が高い人材
悪質な匂いがプンプンってことですね
ある意味有能な
>>89
実務を非正規と入れ換えて回せるくらいの仕事をしているのに
質が高いってありえないよなwwwwwwww
>>98
まじそれ
>>98
うん、３年ごとに配置替えあるから何もできなくても仕方ないみたいな甘ったれ集団だよね
癒着や縁故に対して厳しい罰則を授けたらいいだけなのにｗｗｗ
いや試験の成績なんて生産性となんも関係ないから
民間でそんなの通用せんよ
やべえなそんな発想ばっかなんだな公務員
>>94
民間はクビにすれば良いじゃない
簡単にはクビにできない公務員の採用は難しいぞ
試験の成績だけは良いアスペルガーやADHDの巣窟になる
1日5000打以上キータイプしたら腱鞘炎になるので制限をもうけろ、みたいな事を平然という無能たらけだからな
そんなのが通用する職場って公務員以外にどこがあるんだよw
いつになったら、カス公務員が粛清されるんだよ
ギリシアかよ
>>105
カス公務員以外の仕業でもオレオレ詐欺とか竿竹屋とか東電とか杭打ち偽装とかずーっとあるんだぞ
守られてる公務員粛清とかクーデターでもしないと永遠に無理
ブラック企業でサビ残強要されるからって公務員に噛みつくなよ
お前が選んだ人生だろ
>>108
給与が増えた分、きっちりサービスしろよ
としか言えんわ
決めたのは政治家だからな
わかるか？
民間ではただ安穏と収入が増えるわけではない
そんな不条理には不平不満の声が出るのは
当たり前なのだ
>>116
民間だと給与増えた分、きっちりサービスするの？
決めたのは消費者だろうけど
とりあえず公務員のボーナスカットしろよ
額面だろ？手取り370万くらいか？家庭持ってたらきついだろうな。
年収だけじゃなくて年間休日数、年間残業時間も段違いだからね！ざまあ！公務員最高！おまえらもなれるならなれば？
いや公務員は賢いだろ少ない労働でたくさんのお金をもらってるわけで
逆にサラリーマンは自分から労働を買い叩かれてるのに能力はこっちが
高いとか民間は厳しいんだとかホルホルしてるだけでは
>>128
問題は成果が出てるかどうかだろ
いつになったら黒字化するんだよ
さすが経済の安倍ちゃん
外交の麻生とのタッグは史上最強だね
つまり稼ぐのに必要なのは、労働者としての能力ではなく
少ない労力でたくさんの対価のあるポジションにつくこと
スキルや学歴を高めても、スペックあたりの稼ぎが低くなる
元スレ 【悲報】サラリーマンの平均年収、2万円減少し440万円…※公務員の平均年収は6万円増の666万円
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1449838462/
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大学出て企業で働けば大卒の公務員の給料なんて少ないぞ？
給与の伸びは悪いしボーナスも所詮4ヶ月程度だし
中卒32歳社員200人弱小会社勤めの俺だって去年620万だぞ。給料低い人はさっさと違う仕事見つけた方がいいんじゃないか？
そんなに公務員給料を下げたいなら早く帰化して、選挙で公務員給料引き下げを公約に掲げている候補者を支援して議員センセイに当選させてやればいいだろ‼
嫉妬で公務員叩きとか見苦しいな
ニートに親のせいにするなっていつも言ってるだろ、公務員の給料なんか関係ない努力しろ
逆に言えば、公務員の給料が高いとか叩くやつは底辺ですって自己紹介してるようなものなんだよなあ
大手に行くか公務員試験受けりゃいいのに
まあ就活も公務員試験もパスできないような無能ばっかだから無理かｗ
公務員給与が低いとか、現実には全くいわれてないからな？公務員人気がその証拠。ほんとに低いならこんなに人気でない。
ま、とにかく。増税取りやめて、社会保障をきちんとして、セーフティーネットをしっかりしていれば、公務員がここまで叩かれることはなかっただろうし、公務員がくそったれの税金泥棒で日本のシロアリになることもなかっただろうな。
公務員になりたいんじゃなくて、公務員の給与を下げたいだけで俺が公務員になりたいわけじゃないんだが・・・
公務員批判なんて、国の税金の無駄遣い批判の一つなのにな。無駄なハコモノとかは叩いても公務員給与だけは叩かれたくないって、公務員はよっぽど自分の給与に後ろめたさを感じているようだ。
そこでは、日本人全体の平均年収414万
男女別だと男性が511万、女性が272万
この統計には非正規社員、フリーターも含まれてる。
従業員一人以上の事業所も含まれてる。
男性で正社員なら当然平均年収は511万より高くなる。
だから例えばスーパーのような女性のパートが多い民間と行政との平均年収の差は大きくなる。
そうすると正社員の平均は公務員と同じくらいになるかな？
公務員給与が高いと喚く奴はやっぱり底辺じゃないか(呆れ)
※33
女は非正規とフリーターが多いってことだろ
立派ねえ国のほこりだと言われた特攻隊もまたそうなのだ
一般企業の給料が上がらんのは企業のせいやぞ。
公務員の給料下げろ、じゃ無くて叫ぶべきは「一般企業よ給料上げろ」やろ。
株価上がってるんやから、給料上げんのは企業の責任や。
そして、待遇改善ほったらかして反政府活動に熱心な労働組合の責任でもある。
公務員は非常勤やバイトを入れた数、
企業は非常勤やバイトを抜いた数、で出されてるのに。
単なる叩きの材料作り。メディアに踊らされすぎだろ
国立大学の年間の授業料が50万円の理由は、私立大学に通っている子供の親が「学費が違いすぎる！不公平だ！国立も授業料上げろ！」って主張したかららしい
それまでは国立大学の授業料は年間数万円だったのにな･･･
つまり何が言いたいのかというと、「公務員の給料下げろ！」じゃなくて、自分の会社のお偉い方々に「給料上げろ！」って主張するべきなんだよな
公務員の給料は民間企業の給料を参考にして高すぎず低すぎずの値にしてあるんだ
ここで公務員の給料を下げて見ろ
あんたらの社長が自分の社員に払う給料を下げていい免罪符ができたと大喜びするぞ
普段ネトウヨとして安倍をかばっている連中がここでは自称エリートに変身するんだよ。景気いいアピールして安倍を庇うためにな。
職業的なサクラだからね。
仕事のできる奴はそもそも自分の待遇に不満持つ奴は少ないし、不満あるならさっさと独立するだけの金と能力あるからな
公務員必死に叩く連中ってよっぽど暇かよっぽど生活に余裕がないんだろな。
でも公務員給料の体系&公務員給料に使える予算って、選挙で選ばれた議員センセイ方が最終的に決めているわけじゃん。
だから、公務員給料を叩いている連中ってのは、日本人じゃないため選挙に参加できない連中か、日本人だけど半島マスゴミの養分に成り下がった連中ってのが大半だと思うんだなあ。
信念持って仕事してる公務員なんかほぼいないに等しいし、企業の利権団体の僕と化してるよ。もう日本社会の将来は悲観しかないな。
日本と海外の公務員比べてるけど、ただ妬んで足を引っ張りたいだけ。そんなもん国それぞれだ。
そもそも公務員制度を改正する権限を持ってる(選挙で選ばれた)議員センセイ方(とその所属政党)が、民間企業からの政治献金まみれだから仕方ないね。
そりゃ個人としての話ならそうだけど、社会として如何なものかという話でもあるから。
でも結局このスレ見ててもわかるように、みんな自分の給料が良ければ如何でも良いわけで、挙句自分より給料低い人を見て安堵するわけでしょ？
だから、物の本質を見ないでニワトリがニワトリ小屋の中でつつき合ってるように見えるんだよ。
てか、お前らのワガママのせいで歳出が削れないだけやん
黒字にしろいうんなら、多少の不便は我慢せい
決めたのは法案作成して国会に提出する官僚と多数決で決める国会。
大多数の公務員は決定に従うだけしかできないよ
信念云々は知らん。
うん、だからまさに君の言うとおりで一部の人間が決めたルールに疑問を持たないで今の自分の給料良ければ他者も社会も知ったこっちゃないという、ニヒリズム的とも言える現状がもう終わってると言いたかったんだよ。
君みたいな人に言ってるんだよ。
でもルールを決めてる一部の人=選挙で有権者から選ばれた議員センセイ方だからね。
それでも不満があるなら、日本なんか見限って海外に移住したらいいんじゃない？日本国憲法によって居住・移転の自由が認められているわけなんだし。ついでに移住先の国に帰化してしまえばいいよ。
別に俺公務員じゃないんだが、自分の給料さえ良ければいいって発想は誰しもそうだ思うが？
疑問を持たず～言うが、ではどのくらいが適当かなんて正確に計れるのか？
むしろ民間の賃金の底上げ如何にして上げていくのかの方がどう考えても建設的だろう
経済学的にも
地方公務員の手綱を実質的に握っている県議会や
市町村議会の人間なんて顔も名前も知らん人間が多いって
よく考えると恐ろしいことだよな
無駄な仕事の大半はあいつらの趣味に近い要求から生まれてるし、
ノノムラーみたいなやつは平気でいるし
叩かれるの当たり前だろ
企業の利益にあたる歳入が減ったらその分公務員の給料減らすのが当たり前の発想だろ
公務員は感覚が根本的におかしい
いや、どう考えても老人や低所得者の為の社会保障費の捻出だろ
公務員の数は減っていってる。給料増っつっても全体からすると高が知れてる
＞公務員の利権だけが粛清されないのは、
何で給与が利権なんだよw
労働に対する対価が適正かどうかってだけだろ。
＞信念持って仕事してる公務員なんかほぼいないに等しいし、企業の利権団体の僕と化してるよ。もう日本社会の将来は悲観しかないな。
何人の公務員を見て言ってんだw
もっともらしいこと言ってるようで、単に僻んでるだけだな。
だから公務員の人件費を確保したままだから社会保障費に回せる金が足りなくなっての増税だろ？
歳入減ってんだから公務員の人件費削って社会保障費に回すのが当たり前の発想なんだよ
金ないなら増税すればいいという短絡的かつ傲慢な感覚がおかしいって叩かれてんだよ
あと君は海外に逃げちまえと言うが、君は日本がやばい状況になっても絶対出て行かないというの？だったらまさに君が立候補したほうがいいと思うよ。そのほうが日本の為だよ
そうなんだよな。
失業率が下がると、全体的に余程のベースアップがない限り平均年収は下がる。
それを、アベノミクスが失敗してるかのごとく平均年収は下がってるって叩いてる自称経済評論家がいたわ。
「自分の給料さえ良ければいいって発想は誰しもそうだ思うが？」
>>少なくとも俺はそう思ってない、だって考えてみてくれ。自分が働く環境（社会）自体が悪くなると回りまわって自分にも悪影響がでるでしょ？
「むしろ民間の賃金の底上げ如何にして上げていくのかの方がどう考えても建設的だろう」
>>まさにその通り、でもその民間の賃上げに対して政府は何をした？株価上昇で上場企業の賃金が一時的に上がったら、お金を一時金でばら撒きしたら解決することか？
ちなみに今、低所得層向けの貸付金の利用者が激減してる。ここ三年間の如実な現象だ。何だかんだで所得は増加してるってことは、こう言う数字に現れてるんだよ。
>俺はそう思っていない
それは御立派と言いたいところだが、
公務員全員が給与を下げることに同意したとして果たして全体（社会）の為になるか？ということは別問題
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