円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるってなんで言えるの？

2015年12月16日

コメント( 39 )

1: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:08:56.57 ID:EGmm7NGB0

教えて偉い人

2: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:09:18.11 ID:dwKOB4E50

桁が無限だから

5: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:10:16.69 ID:EGmm7NGB0

>>2
そんなこと言ったら1と2だけでも無限に作れるじゃん

51: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:25:54.73 ID:M02GCuit0

>>5
なんか不規則な無理数？であることが証明されてるんじゃないの
全く詳しくないからしらんけど

53: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:26:38.99 ID:UEjKz0gQ0

>>51
数桁で途切れてるから無理じゃね

4: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:09:52.20 ID:ib8ZzjkY0

完璧なランダムなんだよ

6: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:10:20.93 ID:JE+ymVYP0

無限だからありとあらゆるパターンが含まれている的な

9: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:12:05.89 ID:D9bj0Urs0

無限に続く完全なランダムな数だから

12: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:12:37.13 ID:EGmm7NGB0

パターンのない数列が無限に続くからってのは答えになってないんだよなぁ

19: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:15:20.30 ID:hvLfLjsg0

>>12
なんで答えになってないの？

24: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:16:47.25 ID:EGmm7NGB0

>>19
だからさ1と2だけでもさ無限に続くパターンの数列ができるじゃん

29: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:18:40.25 ID:hvLfLjsg0

>>24
だからまず円周率について分かってるのは
完全ランダムに数字が並ぶ
無限に続く

この2つなんだ

16: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:13:58.40 ID:5GMw5a3M0

規則性のない無限の桁数ってことは
任意の数字の羅列があるんじゃないかといわれてるってだけだろ

20: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:15:21.35 ID:EGmm7NGB0

>>16
じゃあ2222222222222222って羅列が絶対にあるとは言い切れないの？

23: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:16:37.23 ID:ib8ZzjkY0

>>20
無限に続くから絶対にあるんだよなぁ

27: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:18:28.18 ID:EGmm7NGB0

>>23
1と3から作られた無限に続くパターンの数列には出てこないと思うんだけど

31: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:19:18.41 ID:GZgA6Ush0

サルをキーボードの前に座らせればいつかはシェイクスピアを書く　みたいな話だろ

41: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:21:09.01 ID:1MKlSb180

>>31
壁にぶつかり続ければいつか壁をすり抜ける、というのにも近いな

32: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:19:26.83 ID:oLSc3tjq0

規則性がないっていうのが証明されたのがたった200年前ってことにびっくりしたわ

44: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:22:09.53 ID:1MKlSb180

とりあえずここに100万桁あるから自分の家の電話番号検索してみろよ
ttp://www.geocities.jp/f9305710/PAI1000000.html

50: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:25:35.31 ID:Y6ctbImm0

>>44
携帯番号で検索してみたけどなかったわ

74: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:36.55 ID:IA8Fs+PxP

>>44のページでページ内検索してもスペースや改行で引っかからないだろ

http://www.angio.net/pi/piquery.html
このサイトは2億桁から検索できるぞ

100: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:48:02.09 ID:6RB8xaWE0

>>74
自分のケータイ番号有ったわ

60: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:27:48.68 ID:EGmm7NGB0

ランダムであることの証明なんてできんの？

62: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:29:16.33 ID:e48NHtsA0

>>60
周期性があると仮定して、やっぱなかったわメンゴって証明する。

65: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:31:57.62 ID:EGmm7NGB0

>>62
それとは別にさ

たとえばある桁から9っていう数字が全く出なくなる　なんてことはないってことも証明されてんの？

79: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:36:55.88 ID:40i2/h3H0

>>65
>>62からランダムだって事で自明

84: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:39:06.69 ID:EGmm7NGB0

>>79
周期性がないことが示せても

さっきから言ってる通り1と2の羅列だけでも周期性のないものが作れるから自明ではないでしょ

66: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:32:27.45 ID:v2pA8qBP0

>>1が言いたいのは
例えば1111111…って数列の中に適当に2を入れてくだけでも規則性のない数列ができるんだから全ての数列があるとは言えないんじゃないの？
ってことじゃないの？

68: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:33:19.75 ID:EGmm7NGB0

>>66
その通りです

69: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:33:31.17 ID:fJsJY4nj0

無理数は全てランダムなんだが
なぜeやルート2じゃなくねπなんだ

73: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:31.55 ID:+Q0Et2iBP

>>69
それは違うから

72: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:34:29.99 ID:lmQkxTMI0

無限に続くランダムな数列の中で
ある数字がひとつも出ない確率を出すと限りなく0になるんじゃねえの？
俺は文系だからわかんねえけど

77: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:36:34.19 ID:QwGKrG820

5兆桁までの各数字の出現回数↓

0：4999億9897万6328回
1：4999億9996万6055回
2：5000億0070万5108回
3：5000億0015万1332回
4：5000億0026万8680回
5：4999億9949万4448回
6：4999億9893万6471回
7：5000億0000万4756回
8：5000億0121万8003回
9：5000億0027万8819回

88: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:41:21.13 ID:4ZXBQg2k0

>>77
偏ってんだな、知らなかった

90: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:30.95 ID:7AQ0k+Hg0

>>77
二進数で0と1にするとどうなるんだろ？

80: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:37:04.04 ID:vXh391C1P

無限だとどんな可能性もあるってことか？

83: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:38:24.88 ID:7AQ0k+Hg0

電話番号って10桁だよね。ってことは10の10乗だから10000000000分の1の確率でしょ？百億分の1だから何京も数字もって来ないとだめだろ。

89: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:06.57 ID:EGmm7NGB0

俺が最初から言ってるのはパターンのない数字の羅列が無限に続くってのは答えになってないってことね

91: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:42:33.05 ID:TtIAgK2p0

例えば
n桁目から
8が10万個続く数列があるなら

n桁目からn＋10万桁目は8しか存在しない、ランダムとは間逆の数列だ
そんなことがありえるのか？

96: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:46:25.14 ID:EGmm7NGB0

確かにランダムに数字を1～9の中から選んで並べてるんならその通りだと思うけど

なんでランダムって言えるの？ってこと

97: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:47:01.71 ID:AIK2Q1LG0

これって別に円周率に限らず無理数全部に言えることだよね

98: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:47:08.06 ID:7AQ0k+Hg0

π=11.001001000011111101101010100010001000010110100011000010001101001100010011000110011000101000101110

二進数にしたらなんか0のほうが多くね？

103: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:48:46.08 ID:hvLfLjsg0

すまんいろいろ調べたけど
不規則→証明されてる
偏り→未だ不明
なんだな

ということで>>1の言うことが正しい

112: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:53:58.78 ID:EGmm7NGB0

>>103
まじで！？

じゃあ円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるかどうか実はまだ分かってないってこと？

114: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:55:56.61 ID:hvLfLjsg0

>>112
一応数字→数列にしたらお前の言うとおりになる

118: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:59:11.66 ID:EGmm7NGB0

>>114
まじか、意外だわ

120: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 01:00:43.32 ID:TtIAgK2p0

>>112
円周率である時
0が何桁も続く数列が現れたとする

ランダム厨「ほらみろあらゆる数列が含まれてるじゃないか！」
現実派「偏りが現れた！円周率には偏りがある！」
終了厨「円周率はここで終わりだ」

130: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 01:15:22.03 ID:o2URPsNI0

πの小数展開に現れる数字の並びは任意の有限列を含む
と信じられているが証明はされていない

無限列まで何でも含むというわけではなく
例えば途中からeの小数展開になる、ということは(おそらくないが)未証明だが
eと2eの両方が出てくることはない、ということは簡単に証明できる

115: 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2014/02/10(月) 00:57:18.22 ID:ib8ZzjkY0

現代の数学では証明できないだけでほぼ確定なんだろ？
フェルマーのなんたらみたいに

116: 忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：15) 2014/02/10(月) 00:58:53.44 ID:hvLfLjsg0

でもほぼ確定って100%じゃないしな

>>1の言うとおり円周率はこの世に存在する全ての数列を含んでるかどうか実はまだ分かってないがFAだと思う

引用元: ・円周率はこの世に存在する全ての数字を含んでるってなんで言えるの？

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そう言う事にしとかないと数学的にマズいから。
数学に曖昧さは絶対ＮＧなもんでな。
だから円周率をおよそ３で計算させられた世代はバカばっかりになった。曖昧でいいと教え込まれたようなもんだからな。
３.１４の場合はそこそこなバカで済んでるけど(笑)

20 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:14 ID:W1jsKMwB0*この発言に返信

「0から9までを全て含んだ」数字の、無限に続く完全なランダムだから
これでいいだろ

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21 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:26 ID:Yi5EGJRN0*この発言に返信

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22 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:33 ID:B0OZhRhy0*この発言に返信

円周率を3で学ぶと※19のようになるのか・・・
恐ろしいな

23 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:36 ID:Y7zvnZCl0*この発言に返信

バカな米19がこれ以上恥かかないように教えとくけど
円周率が3で計算された世代なんてないからな。

あれはゆとり教育で学力低下の不安を煽ったどっかの学習塾の嘘広告が発端な。

教科書の一部設問にこの問題に関しては円周率を3として計算しろっていう設問だけを意図的に抜粋したんだけどそういう問題は何世代7も前の教科書にもあったんだよ。

24 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:51 ID:Z3llfUL80*この発言に返信

※23
俺3で習ったぞ

25 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:54 ID:uibRKvyd0*この発言に返信

思うんだけど
円周率には終わりがあるような気がするんだけどな
だって誰も確認したわけじゃないでしょ？
それに「物質」として円周率で割り出すものがある以上
無限大は無いと思うんだけどな

26 不思議な名無しさん :2015年12月16日 21:55 ID:aYVCSD9s0*この発言に返信

※14
10の1兆乗の桁までいったらあるかもしれん

27 不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:06 ID:ANOQLxKf0*この発言に返信

※25
πが無理数であること自体は証明されてる

28 不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:07 ID:aIHTTMKf0*この発言に返信

うそをつけ
俺、1987年生まれの長兄から1995年生まれの末妹まで９人兄弟の3番目
いま全員に聞いてみたが3.14で習ったって言ってるぞ？

29 不思議な名無しさん :2015年12月16日 22:08 ID:.dzIeaCf0*この発言に返信

※25
1/3って小数で書くと0.333…と0の後に3が終わりなく続くだろ？
でも1/3って「量」は確実に存在するわけだ(例えばホールケーキの3等分)
物質として存在することと数字(特に小数)の表記において無限に続くっていうのは別に矛盾しないんだよ
判りにくかったらすまないな