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このページは以下ＵＲＬのキャッシュです
http://chaos2ch.com/archives/4548562.html

コメント一覧

• 1. a
• 2015年12月17日 00:03
• おっさんに55万やるわ
• 2. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:12
• 自分１万、オッサン９９万かなあ
  
  分けあうことを「命じられる」わけだから、交渉不成立の場合は上司からの命令に添えなかったって事になるわけだし
  そんなら自分がもらえる１万はボーナスと考えて、できるだけ交渉成立させやすい金額を提示するべきでないの？
• 3. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:16
• しゃらくせぇ、全部もってけおっさん
• 4. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:18
• 何の面接かも書いてないし、「あなた」の定義も曖昧でこのゲームの状況が分からんから色んなパターン考えられるが
  
  資本で考えたら1：99みたいな分け方されるよりは両方0の方が競争的にはマシなんだよなぁ
• 5. 名無しんぼ
• 2015年12月17日 00:19
• 自分が損してでも相手を貶めたいってどんだけ捻くれてんだよ
• 6. た
• 2015年12月17日 00:19
• おっさんが拒否したら部屋から出ることはできなくなるのかな？と思ったけど。
• 7. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:20
• オッサンに80万で20万は募金だな
• 8. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:21
• 俺がおっさんなら40万以上じゃないと蹴る
  1万とか出されたら決裂させた後に追いかけて行ってぶん殴るわｗ
• 9. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:21
• 1万程度だとムカつくから納得しない場合が多分にある
  こっちが65万でおっさんに35万当たりが一番合理的
  自分が最大限の得をし、相手にも得をさせる
  その場合魅力的な得を提示出来なければおっさんも乗ってこない
  おっさんの年収や年齢知らんけど、一般的な感性持ってたら35万で納得するだろう
• 10. ぬ
• 2015年12月17日 00:22
• 分けれる時点で絶対的優位者だし、足元見ても良いだろう。90:10で十分
  貰えるだけましと思わせるラインが10万だろうな
• 11. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:26
• 相手の得が自分の損になる人って結構いる
  1万でももらえるだけ得って人もいる
  つまりおっさんがどういう人かを見分ける必要があるわけだな
  
• 12. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:27
• 五十
• 13. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:28
• 自分が逆の立場だったらと思うと普通に50万で交渉する
  断ったら貰えないという1番の問題をおっさんも知ってるかどうかでまた変わってくるけど
• 14. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:28
• 金額提示のチャンスが一回だけなら、オッサン55万、俺45万にするわ。ガチガイジでないかぎり、おそらく相手より金額が多いという心理的な効果が働くだけで、了承する気になるだろう。
  オッサンが納得するまで何度でも提示できるのであれば、オッサン40万から始めて、50万まで妥協、、相手が納得するまで50万を提示し続ける。
• 15. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:29
• これは５０万
  おっさんに深く考えさせる前に「まあ、当然だろう」という認識を植え付ける
• 16. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:32
• 1万わたすなんて中途半端な経営者さんだな。なぜそこで1円と言えないか。
• 17. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:37
• 14
  何度でも交渉できるなら90万越えるまでNOつきつけとけばええやん
  
• 18. わわわ
• 2015年12月17日 00:38
• こういうのって本当に面接で聞かれるの？
• 19. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:42
• まあ50:50が妥当だろ。ああこいつ半分に分けたいんだなってのがすんなり飲み込める。
  俺がおっさんの立場だったら見ず知らずの奴が51万以上くれるって言ってきても
  自分だけ言われてないルールでなんか得する仕組みがあるんじゃないかとか疑うわ。
  49万以下は論外。得すればマシだからおっさんに1万円～理論は自分1万おっさん99万でも同じ事言えんの？
• 20. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:42
• 自分が働いて得た金じゃないなら半額以外頭にないわ。
  
• 21. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:49
• ※14
  何度も提示できる条件なわけないだろアホか
• 22. 名無しカオス
• 2015年12月17日 00:51
• 面接ならおっさんの身なりを見て30～55の間で渡すと言う
• 23. ななしま
• 2015年12月17日 00:54
• 1万とか言ってるガイジおるけど
  おっさんはこっちが100万持っとるの知っとるんやぞ
  逆になって考えてみい絶対99万潰すやろ
• 24.
• 2015年12月17日 00:55
• アスペが分かるゲームってことか
• 25. あ
• 2015年12月17日 00:57
• 米24
  何言うとるんやアスペ
• 26. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:00
• 50万だろ。
  相手をムカつかせて自爆スイッチよろしく不承認でゼロ円になるリスクがない。
• 27. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:04
• ※26
  
  だからある程度ムカついても折りさせない妥当な値を求めるんだろ？
  5050や相手のほうを多くするのは確かに成功率高いだろうけど、そんな答え誰が望むんだよ
  半分思考停止だろ
• 28. の
• 2015年12月17日 01:06
• 俺面接官でもなんでもないけど
  サッと>>66の回答されたら「おおっ」て思うな。
  
  実際の面接でこういうトンチ問題されたら「落とすの決定だけどさっさと帰して恨まれるのイヤだから」面白い回答期待して暇潰しに質問してるだけな。これやっとけば「俺の答えが悪かったのかな」って思ってくれて会社は恨まれないし。でも>>66みたいな回答して何かしらそれっぽい理由言えたら真面目な質問に戻るかも
• 29. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:07
• 50万だろうな、
  俺がおっさんの立場で99万差し出されたら
  50万でいいよって意味で断っちまうからな
  相手の立場になって考えれば50万だろう
• 30. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:13
• これが心理テストとか友達との会話で聞かれた話なら50：50
  もしくは自分45：55
  って答えるが
  
  面接なら自分80：20か自分70：30って答えるやろ
• 31. 名無し
• 2015年12月17日 01:14
• で、この話し合いで君たちいくら稼いだの？
• 32. 名無し
• 2015年12月17日 01:16
• こんな質問で採用不採用決められる会社なら
  こっちからお断りじゃい
  50万
• 33. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:19
• ひとり言を言う
  おっさんはいくらだろうと拒否したらお互い1円も貰えない事を
  はっきりとひとり言で言う
  
  優位性はこちらにある事を自覚させる
  おっさんに10万渡す
  10万なら相手が90万貰う嫉妬にも勝つ金額だろうノーとは言わない
• 34. あ
• 2015年12月17日 01:21
• 米27みたいに「率直に出た第一案は嫌だ、こねくり回して捻り出した別案こそがベスト！」とか考えてる奴とは一緒に仕事したくないわ。
  余程自分に有利な状況(この場合はおっさんの性格が分かってる等)な時にはそういう冒険も必要だろうけど、通常は単純だけど1番無難で確実な案を選ぶ慎重さの方が仕事には必要だと思うよ。特に決定権のある上の立場の人ほど。
• 35.
• 2015年12月17日 01:21
• 最後通牒ゲームだな
  互いを完全なホモエコノミカスと仮定するなら、おっさん1円残り俺で問題ない
  おっさんが懲罰型思考の持ち主であれば50,50の配分がよろしい
  行動経済学の実験においては40,60でおおむねいける
• 36.
• 2015年12月17日 01:22
• おっさんをボコって100万やる
• 37. あ
• 2015年12月17日 01:25
• 50万1円あげる
• 38. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:26
• 相手が最終決定権持ってるからな
  自分の欲も込めて40万かな
  
• 39. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:26
• おっさんがルール知っているか、知らないでいるか、分からないんだから５０：５０しかない。
  仮に相手に多く渡したら、何かウラがあるんじゃないかと思わせる行動になる。おっさんが強欲なら、もっと取れると踏んで、断ってくるかもしれない。
• 40.
• 2015年12月17日 01:28
• おっさんはいくら提示されても了承した方が金は得する
  あとは提示額に対して納得がいかず相手の悔しがる顔見たければ断るだけ
  
  冒険して90:10、平和主義50:50、安牌の40:60ってとこかな
• 41. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:29
• 自分の尻を差し出すかどうかで答えが決まるんだよ
  本当は皆気付いてるんだろ？ｗ
  
• 42. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:30
• ＞判断材料になる追加の情報を求めるのが正解
  
  こういうさ
  
  「前提覆したりルール無視したりして常識に囚われない＝一味違う人材！」
  
  という詰問を作って得意げになってる奴が、社内でどういう状態にあるか想像すると面白いよなぁ
• 43. 　
• 2015年12月17日 01:33
• 自分30のおっさん70かな
  基本的に想定してない幸運苦手だから
  おっさんも喜ぶしそれでいいだろ
  なんなら20万でもいい
  10万だとちょっとがっかりしながらでもラッキーはラッキーだとなる
  
  そうして面接ということを忘れる
• 44. 　
• 2015年12月17日 01:34
• あとよかれと思って自分を少なく見積もる奴は都合よく使われてるのにそれでも頑張って変なことになるから頑張るなよ
• 45. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:35
• 俺がおっさんなら９９万円を請求する
  嫌なら１万円も貰えない
• 46. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:37
• おっさんに100万やる
  おっさんがそれに納得しなくて
  ２人とも０になったら
  友達になる
• 47. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:45
• おれがオッサンなら1万でもOKするけどな
  他人引きずり落として自分も損するとか間抜けすぎる
• 48. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:51
• 相手がゲ/イツかそうじゃないかで変わる
• 49. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:55
• 貰えないリスクと自分が得られる利益の折り合いをつける問題でいいんだよね
  急上昇を狙うような企業だったら、７０とかでも納得させられる理由を考えられる奴を期待するだろうし、安定志向の企業なら堅実な奴を期待すると思う
• 50. 名無しカオス
• 2015年12月17日 01:56
• 無言で50：50で一度分けて、自分の分の50から10をおっさん側に上乗せする
• 51. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:01
• 有名な最終通告ゲームだな
  行動経済学は最近こればっかや
• 52. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:02
• オッサンがこのルールをどこまで知っているかで話が変わる。
• 53. ナナシ
• 2015年12月17日 02:03
• 米47
• 54. ナナシ
• 2015年12月17日 02:04
• 米47
  みんながみんなお前みたいなお人好しじゃないんやで
• 55. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:07
• 10～20万の間が相場やね。
  相手はそこに楽しみにきている。どこまで情報があるかもわからん。
  かといって普通の人はそこに来るまでにかかった時間、期待感、利益を求めてきている。
  なら簡単に打ち捨てられない最低の額っていうのが一番いい数字となる。
• 56. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:07
• あほか
  現実に起こりえないであろうこととはいえ、100万もらって、おっさんと分け合うことを命じられて、半分に分けない心理のほうが理解できんわ
• 57. 名無し
• 2015年12月17日 02:07
• 下手に相手の方を多くすると疑い深い人なら半分でいいと言いだすぞ
  半分の方がリスクがないと思う
• 58. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:11
• 元手が無いんだから100分の1を貰おうが破棄しようが個人の自由だよな
  おっさんが1万で満足すると思っている奴はそこら辺の認識が足りないんじゃない？
• 59. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:13
• 俺がオッサンなら１万でもＯＫするんだが
  どんだけ非合理的な人間多いんだよｗ
• 60. ナナシ
• 2015年12月17日 02:13
• 自分の利益を捨ててでも人の利益を奪う足の引っ張り合い根性好き
• 61.
• 2015年12月17日 02:15
• ゲーム理論やね
  確か最もシンプルな「自分の効用が最大な選択をする人」を想定していたら99:1になって、実証実験では70:30が平均的でなおかつ交渉成立しやすかったはず
• 62. 名無し
• 2015年12月17日 02:15
• おっさんの金銭感覚しだいですよ、死んでくださいって俺なら返すわ
• 63. 　
• 2015年12月17日 02:26
• 相手の性格によって答えは変わるから、
  答えはなしと言いたい所だが、
  あえて答え出すなら、俺なら50万かな。
• 64. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:27
• ※59
  一万程度で満足する貧乏根性すごい好き
• 65. 名無し
• 2015年12月17日 02:28
• 90って言って頷いたら99万9910円もらって帰る
• 66. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:31
• 100万渡して部屋出たあとにおっさんボコって回収すれば無問題やね
• 67. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:34
• >>531の考えでもいいんじゃないの？
  そもそも、いくらかの金を得ることが
  面接の合格条件だなんて誰も言ってないし
  
  おっさんの性格を知らないなら、可能性や確率の話は無意味で
  素直に一番利益が得られる「選択をする」のが正しいでしょ
  分けるんだから10：0は駄目だし小銭もなさそうだから一万がベスト
• 68. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:37
• 一万程度で満足とか言うけどさ
  逆に金払ってまで(もらえるはずの金捨ててまで)
  他人の足を引っ張ろうとする人間が多すぎて怖いよ
• 69. 名無し
• 2015年12月17日 02:39
• 1万でも断る訳がないとか言っとる奴は引きこもりかコミュ障やろなあ
  まず、おっさんって時点で性根腐ってる可能性大やからな、中年の糞率はヤバい
• 70. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:40
• 自分70おっさん30かな
  7:3の割り切れない数字だと何倍差があるか混乱し易い気がするから
• 71. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:51
• ネットは世の中のイメージをネガティブに変える悪影響を持っており、その最たる悪がお前ら
• 72. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:51
• おっさんが中国人なら1万円
  おっさんが朝鮮人なら51万円
• 73. 名無しさん
• 2015年12月17日 02:55
• このスレおっさんしかおらんやんけ
• 74. 名無しカオス
• 2015年12月17日 02:57
• 俺がおっさんだったら一万円でも貰うがな。
  別に相手が得しようが損しようが優越感に浸ろうが俺には関係ない。
  それで俺が一体いくら損するんだ？　損どころか金が入るんだぞ。
  
  だから俺に一万くれ。優越感に浸れるぞ。
• 75.
• 2015年12月17日 03:02
• ＞相手が得するのを嫌って自分の得を捨ててでも貶めるって思考はホンマ負け組やと思うで
  
  とはいえこれは相手がどんな奴かにもよるわな
  飲酒運転してる奴にカマ掘られて
  「500万円やるから警察には通報しないでくれ」って言われたらどうするか？
  金受けとった方が得やろうけど俺は普通に警察呼ぶわ
  悪い奴が得する事になるなら自分の得なんか喜んで捨てる
• 76. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:03
• 優越感とか関係なく、可能性の話なんだよなぁ
  もしかしたら50万とか貰えるかもしれない話なのに出された金額が1万だったら納得できる？
  お互いゲームのルールを知っている前提だよ？
• 77. 七資産
• 2015年12月17日 03:10
• はえ～、みんな難しく考えとるのぉ
  普通に半々でええやんけ、断る理由も無いし公平じゃないか
  もし、自分の取り分を多目にしなさいってあったらキツいけどなぁ
• 78. あ
• 2015年12月17日 03:17
• 平等に50万でいいよな
• 79. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:17
• ５０万で即答だわ
  
  駆け引きを打てる条件じゃないからな
  この条件で半分半分を蹴るおっさんなら、
  いくらにしても、そのおっさんは蹴るだろうからな
• 80. 七資産
• 2015年12月17日 03:17
• 追記
  もしおっさんの金額を上にしたらコイツから搾取できるなってマウント取られるし、逆に下にしたらムカついて辞めるだろ
  半々の方が一番リスクが少ない
• 81. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:19
• ※68
  相手の不幸の為に足を引っ張るんじゃない
  
  中途半端な打算で自分の方が利益を上げようとしてる相手にムカつくからだ
• 82. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:21
• 50:50を結論にしてまずはできるだけ即決に近い形で成立させることが重要であるって考えを展開する
• 83. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:24
• 普通に考えてみれば良い
  
  人間は、損にも得にも警戒して不信感を産む可能性を持ってる
  半分で分けるってのは、おっさん側に邪念を生まない唯一の選択なのよ
• 84. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:27
• 俺もなんのしがらみ無しで５０％以下提示されたら即キックだわ。
  
• 85. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:30
• ※76
  得られるかもしれない利益の最大値を得続けるのは不可能だし、考えても仕方ない。
  こんなもん、貰った宝くじが千円当たった程度のことだ。
  一枚の宝くじで得られるかもしれない利益の最大値が１億円だったとして、一億手に入らなかったことを嘆くのは馬鹿馬鹿しい。
  無論、俺が千円当たった影で誰かが一億を当てているのだろうけど、そんなもん知ったことではない。
• 86. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:32
• ※84
  目の前の49万円捨てて即キックとかありえねー
  リアルな話として考えていないのか
  馬鹿なのか
  大富豪様なのか
• 87. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:33
• 理論で行けば7/3でいけるらしいけど、企業面接でしょ？
  どれだけ利益を得られるかのチキンレースじゃなくて
  成立すれば利益を得ることができるってルールでどれだけ成立する確率を上げられるかって話でしょ
• 88.
• 2015年12月17日 03:36
• おっさんの容姿とかナニの大きさとかがわからないと答えようがないよな、情報量の少なすぎる悪問と言わざるを得ない
• 89. 名無しカオス
• 2015年12月17日 03:37
• アホか、５０：５０で提示されても蹴るわ
  相手は安パイだろうと思ってるのを蹴って向こうがショック受けんのを見て楽しむｗ
• 90. 名無し
• 2015年12月17日 03:37
• おまえらめっちゃ盛り上がってるやんけ
• 91. 名無し
• 2015年12月17日 03:39
• 突然の経営者に草
• 92. 名無し
• 2015年12月17日 03:46
• 心理ゲームみたいなもんちゃうの？その額があなたのプライドの高さですみたいな
• 93. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:02
• 会話じゃ無くて拳で語り合えるのがOKなら
  相手を納得させれる
  自分より強そうなら拳無しで99万9000円相手に譲る
  
• 94. 名無し
• 2015年12月17日 04:12
• 111と352と558は頭おかしい
  特に558はヤバ過ぎる
  40〜99万円の利益を簡単に得る事が出来る仕事を破談にするのを「損害」と認識できない経営者目線って何やねん
• 95. あ
• 2015年12月17日 04:23
• 追い詰められた悪役が「お宝やるから山分けしよう半分やるよ！いややっぱ全部やるよ！な！」て命乞いするのを
  そういうこと言うお前がムカつくんだよねとぬっころしちゃう主人公が浮かんだ
• 96. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:35
• なんか答えみたいなのないの？
• 97. ななし
• 2015年12月17日 04:36
• おっさんがすげー金持ちなら99万でも蹴るからな。
  自分の額が少ないなら数万蹴っても相手に金を渡したく無いって思考が男寄りで、１万でもなんでも貰えるならいいじゃんなんで蹴る必要があるの？ってのが女寄りってこの間テレビで言ってたな。
• 98. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:36
• 猿２匹ならべて一方に普通のエサ与えて、もう一方にフルーツ与え続けたら、そのうち普通のエサの方はエサ投げつけてまで抗議するんやで
  普通のエサでも貰えるだけ得やのに不思議やなぁ？
• 99. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:38
• 貰った１００万が見えてないなら１０万
  見えてるなら５０万渡すわ
  
  ただで貰えるんだから下手に断らんだろ
• 100. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:44
• 俺が決める側なら５０万で対等にする。どちらが上という事もない。しかし選択権がある側が対等な金額を選択するという譲歩をしている。それで破断なら俺も知らん。
  
  そして俺がおっさん側なら５０万下回った時点で破断。一万とか言ってる阿呆は大丈夫か？１円でも足元見る様ならいらねーだろ。「ちょっとくらい少なくても金欲しいから多分受け取るだろ」って心をぶっ潰したいから喜んで破断だな。断った後でもし面見れるなら大満足。
  
  一億とかいうのは論外。一万は破って捨てても別にいいけど、一億捨てれんのかって話。額が違うなら条件は変わる。
• 101. 名無しカオス
• 2015年12月17日 04:57
• なお俺カスは1万円でも貰う模様
• 102. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:01
• ※95
  その場合殺っちゃえば後腐れなく全部自分のものだし多少はね？
• 103.
• 2015年12月17日 05:15
• 50:50の場合はキッチリ平等なので一方だけが得をしないというのが強みだと思う
  タダから得られるものを分け合えと言われて等分以外の答えを出すことは相手に思考を巡らせる隙を与えるので、客観的に見てお互いに全く損をしない金額が無言の説得になるのではないだろうか
• 104. 名無し
• 2015年12月17日 05:15
• おっさんの立場で考えられない奴ばっかやなぁ
  
• 105. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:26
• ※96
  7:3が相場だと何度も書かれてるだろ
  これ以上はギャンブル志向、これ以下は安定志向
• 106. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:30
• おっさにケツを触らせる
  
  
• 107. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:33
• 破断でワロス。破談だろ、勢いよすぎて笑ってまうわ。
• 108. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:38
• 俺がおっさんなら相手がいくら提示してきても蹴る。
  俺は一円も損しないからな。
  例え条件が十億だろうが蹴る。
• 109. 名無しカオス
• 2015年12月17日 05:49
• 半々一択だわ
  相手にも状況もルールもまるわかりな状態でかつおっさん＝自分より年上の存在相手なのに少しでも舐めた態度をとったらすぐに機嫌を損ねる
  下手したら49万でも交渉決裂しそうなので半々
  つか書いてて思ったけどこれは過去に出会った人を基準に考えてしまうから自分の周りには「金よりもプライドを取るウザいおっさん」しかいなかったんだなorz
• 110. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:05
• 
  この条件で50:50提示してこじれる相手と関りたくないわ
• 111. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:06
• 「50万か、1円も渡さない」だな
• 112. 名無し
• 2015年12月17日 06:06
• 自分1円一択
  たかが数十万で人生おわりたくない
• 113. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:06
• 俺が分配を決める側なら50:50だなあ。
  俺も金が欲しいので、提示額を蹴られるリスクはなるべく背負いたくない。
  強欲な配分は感情的に断られそうだし、
  媚を売った配分は妙な勘ぐりをされて断られそうなので等分が無難だろう。
  何より「等分を提示して蹴られたらさすがにしょうがない」って気軽さもある。
  
  一方俺がおっさんサイドだったら、何の労働もせず得られる現実的な額として、
  多分30万ぐらいで「まあ･･･いっか！」と思ってしまう。
  1万とか10万だと、自分の手元に来るお金より
  相手の強欲さに対する不満のほうがでかくなるから蹴る。
  この辺は個々人のリアルな金銭感覚によると思う。
  
  ってことでやっぱり50:50が一番いいんじゃないのかな。
• 114. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:13
• 半分だろう。
  相手より多いとネコババ体質者とバレて損。
  相手より少ないと会社にも損をさせる無能者とバレて損。
  半分ならば誠実さをアピールできる。
  
  前提条件が採用試験の質問であって、現実の話では無い。
• 115. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:30
• 面接官「なるほど、半分ずつですかー（何人目だよ、聞き飽きたわ）」
• 116. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:32
• 囚人のジレンマ系の思考問題としては面白いけど
  これを面接で聞くってアホすぎる
• 117. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:35
• 自分が提示する側なら５０万だな。６０万相手に渡してもいいけど、まあ過剰に渡す必要も薄いかなと。おっさん側なら確かに３０万とかでもイエスと言わざるを得ない。ただ１万なら余裕で蹴る。ここまで足元見てくるクズ野郎の思い通りに行かせるのが嫌だ、性格の悪い屑にたくさん得をせせたくないという思いがでてきそう。他人の不幸がどうこうというよりプライドの問題みたいな感じだと思う。
  分益点は確かに１０万くらいかも。１５万なら一瞬いらつきながらもゲンナマ１５万の魅力には勝てず承諾すると思う。
• 118. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:37
• 提示額は問題じゃない
  
  なぜその額にしたのか、自分の意見をハッキリ答えられるかどうか
  
  おれが面接官ならそれを見る
• 119. 名無し
• 2015年12月17日 06:45
• こんな怪しい金入りませんと言って部屋を出ます
• 120. a
• 2015年12月17日 06:47
• 俺 70
  おっさん 30
  一月分の給料が急に入ってくると考えたら断りにくい額だと思う
• 121. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:50
• ５０万以上渡しますね！（俺ががおっさんだったら相手が得するくらいなら断ったるもんｗｗｗ）
  
  ↓
  
  面接官（こいつ、自分がおっさんだったら５０万以下は断るんだろうな…）
  
  このくらい単純な質問かもしれないけどねｗ
  
• 122. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:51
• 俺が面接官なら※50を採用する
• 123. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:53
• >>49
  俺もだなｗ
  
• 124. 名無し
• 2015年12月17日 06:56
• 50だなふっかけて共倒れしてもしょうがないしな
  なんか言って来たら道連れにするわ
• 125. 名無しカオス
• 2015年12月17日 06:58
• この問題は初めて知りあった相手と何かをする際に
  自分の利益を優先するか、その後の関係を優先するかという問いだろ。
  
  まず問題では明確にされていないが
  おっさんが断ったら没収のルールを知らないとすれば
  50:50かそれに近い選択しか選びようがないので
  おっさんは没収のルールを知っていると考えられる。
  
  そしてもう一つ重要な点は、いくらを提示するかであり
  性格の分からないおっさん相手に、いくらなら交渉成立するか
  という問題ではない。
  
  あと分からない点を質問するのは
  聞いたとしても聞かなかったとしても
  どうとでも言えるので、あんまり意味が無い。
• 126. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:00
• こうゆうのはあんまり考え過ぎるとダメだと思うな
  普通に考えて相当偏屈じゃなければ５０：５０で納得するだろ
  逆に多く上げないとダメな人はいくらまであげなければならないか難しいからな　その逆もあって1万でもいい人もいると思うが　
  ようは答えがないが面接官は答えじゃなく　理屈が聞きたいんだろうな
  
  
• 127. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:04
• お前らもおっさんなんだから50：50で向こうも納得するだろ
• 128. a
• 2015年12月17日 07:06
• ググってみたら売上高人件費率は25-30%ぐらいが適正値らしい。
• 129. ななし
• 2015年12月17日 07:09
• まずおっさんにあげる額を55と提示して断られたら１万ずつ減らす
• 130. 名無し
• 2015年12月17日 07:17
• おっさんに20万やな
  8：2が儲けるための黄金比というのが俺のマニュアルにある
• 131. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:18
• 1万貰うのを諦めて得るメリットが何処の誰とも知らない奴から99万貰えなくするだけ？
  いやいや、ないわ
  他人から資産を奪うためだけに投資する人間はそうそういない
• 132. 名無し
• 2015年12月17日 07:19
• ※129
  はい没収
• 133. あ
• 2015年12月17日 07:20
• 「俺なら○○円でも蹴るわ」←相当の見栄っ張りだな
  無駄にプライドが高いのか、頭が悪いのか
• 134. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:24
• 1円と残りだろうな
• 135.
• 2015年12月17日 07:25
• ※131
  いや、普通怒って、破談にするでしょ
  いくらただで貰えても、片方はキュウリで、片方はフルーツなら猿でもキレる
• 136. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:30
• おっさんに51万かな？
• 137. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:30
• ※135
  顔が見えればな
• 138. 名無し
• 2015年12月17日 07:33
• ※131
  俺も10万までなら断るよ
  あくまでビジネスの話でしょ
  一万入るからと言ってフェアじゃない話に乗るやつも、ふっかけるやつも俺は雇わない。
  100万なんてゴミ金より今後の取り引きに繋げるほうが大事。だから自分が低すぎてもいけないし相手が高すぎてもいけない。
  お互いが納得したらと書いてあるのはそういうことだと思うよ。
  こちらに支配権がある場合の取り分は70％からいっても85％が限界かと
• 139. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:36
• 世のオッサンを全部クズだと想定してるが、恐らくクズの割合は全体の一割程度だろう
  逆に９割は論理的思考により１万でも貰えるだけマシだと考えるとするなら、その期待値を鑑みるなら９９：１も悪くない
  
• 140. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:39
• ※138
  このオッサンは別に今後のお前のビジネスの相手でもなんでもないただの知らない他人だから
• 141. 名無し
• 2015年12月17日 07:41
• ※140
  面接だぞ？
  会社対会社、会社対個人客で想定して当然だし完全な個人対個人で考えて答えてくるなら面接官からと印象は素直なあほだ
• 142. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:42
• カネの由来と使い道による
• 143.
• 2015年12月17日 07:42
• ※137
  元手が100万で、取り分が99対1って判明しないなら別だが
  わかってる状況なら高確率で、そんな条件飲まんでしょ
  不公平感の解消を優先する確率が高そう
• 144. まとめブログリーダー
• 2015年12月17日 07:42
• 30万程度
  1万だと心中される可能性ある
  
  ある程度捨てるのには惜しいと思わせる金額は必要
  
  70万貰えれば十分でしょ
• 145. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:43
• ※138
  ビジネスも何もこんな超特殊な状況なんて一生に一度でしょ
  単純に労働で得る金以外はいりませんというスタンス以外で断る意味が分からない
• 146. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:45
• ※141
  vip面接官スレを本当の面接想定してると勘違いしてる奴も珍しい
  
• 147. 名無し
• 2015年12月17日 07:46
• ※145
  面接官が何故このようなことを聞くかわからないの？
• 148.
• 2015年12月17日 07:47
• まぁ一万とか渡されたら俺も心中するな。こんなカスに大金渡るぐらいならってなるわ。
• 149. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:47
• 0だろ
  直接会話できなくても同じ部屋にいるなら威圧したり、独り言を装った脅しもできる
• 150. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:47
• ※143
  今この瞬間に1万円上げるよ
  断れば佐藤さん（誰だよ）から99万円取り上げることが出来るよ
  と提案してじゃあいらないなんて言う確率が高いと思うのか？
  顔が見えないというのはそういうことだよ
• 151. 名無し
• 2015年12月17日 07:49
• 機転だけで言うならどの答えもつまらんな
• 152. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:52
• ※151
  機転も利かなきゃ答えも出せないお前はゴミかな
• 153. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:53
• 互いに謙遜しても結局無くなるよね？
• 154. 名無し
• 2015年12月17日 07:54
• ※146
  無職の内輪のりだったのか、悪い
  うちの会社では実際に宇宙飛行士選抜テスト(多分有名)を面接で聞くことがあるから実際にある問い掛けかと思った、すまそ
• 155. 名無しカオス
• 2015年12月17日 07:59
• これって結局
  自分55万（少しでも利益大きく）
  相手45万（さほどそんな無く妥協してもらう）
  って事か？それだと前提は対等の立場じゃないし
  質問自体ざっくばらん過ぎて問いを出す方が問題あるね
• 156. 名無し
• 2015年12月17日 08:00
• 自分49おっさん51でええやろ
• 157.
• 2015年12月17日 08:00
• ※150
  第三者が分けることにしたら、条件を大きく変わってしまうよ
  
  佐藤さんが取り分を決めて、自分には○円、君は△円
  △円貰えてもらえたら相手に不満は生じるかという条件は崩せない
  顔の見える見えないより、情報の対称性と平等感が肝だと思う
• 158.
• 2015年12月17日 08:02
• 3分の1以下なら100%蹴る
  1万や10万程度の小銭貰うくらいなら、都合のいいこと考えてるバカがショック受けてる顔見る方がいい
• 159. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:15
• ※154
  有名な問題を面接の場で使うのかよ。
• 160. 名無し
• 2015年12月17日 08:22
• ※159
  アホ発見器みたいなものでアドリブも必要だから対策してもあまり意味ないからね
  
• 161. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:22
• ※157
  どっちにしろ同じでしょ
  提案する人が佐藤さん本人だったとしてじゃあ貰わないっていう人が多いと思えるってねえ…
  対面しているのであれば感情が先立つのは大いに分かるけど
• 162. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:24
• ※160
  どんな問題？
• 163. どーよ
• 2015年12月17日 08:28
• オッサンの指をツメさせて俺に全額くれる誓約書を血文字で書かせて解決させる。
• 164.
• 2015年12月17日 08:33
• ※161
  全然違うよ
  貰えるって結果だけなら誰でも嬉しいけど
  最大100、機械的平等で50が見えてるなかで
  「相手が」「99取るなかで」「自分に」「1を提示してきてる」という結果を嬉しいと思わんでしょ
• 165. 笑って
• 2015年12月17日 08:33
• 分配の主導権が自分に有るんだから、分配手数料と消費税分を合わせた額を、おっさんの分から差っ引いて渡せば？
• 166. 名無し
• 2015年12月17日 08:37
• ※154
  誰もいってないのにあえて無職を持ち出すあたりお前の色々あれな内面が出ちゃったな
• 167. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:39
• ※164
  断ったらそこで終了なのに？
  ないない
  金貰うに決まってるじゃん
  その辺の人にとって1万はそんなに軽くないよ
• 168. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:43
• 実際には80:20で自分が多く取っても納得してくれるだろうけど50:50が無難だろうな
• 169. 名無しカオス
• 2015年12月17日 08:45
• おっさんの立場に立った時、ある程度低い金額が提示された場合は断ると言う人はタバコ、酒、またはギャンブルなどに依存している可能性が高い。
  また、左手の薬指が人差し指よりも長い傾向にある。
• 170.
• 2015年12月17日 08:49
• 50:50で断わるって言ってる奴はどういう理屈でそうなってんの？
• 171. あ
• 2015年12月17日 08:55
• 自分がおっさんなら一万でも断らないな。
  見ず知らずの人のことなんてどうでもいいし自分が何もせずに一万貰えるなら貰うわ。
• 172.
• 2015年12月17日 08:56
• ※167
  断ったら終了なのはお互い様だからね
  元々ノーリスクなんだから、ほぼノーリターンの小銭拾うかな
  それなら、自分のなかの不平等感を解消するやつも少なくないでしょ
  
  ま、せいぜい8:2だな
• 173. 名無しカオス
• 2015年12月17日 09:10
• ※172
  心理テスト的に考えすぎじゃない？
  要するに何もせずに金が貰えるってだけの話だよこれは
• 174.
• 2015年12月17日 09:15
• 50:50だな
  仮に蹴られたらこんな奴と関わりたくないからって諦めがつく
• 175. 名無しカオス
• 2015年12月17日 09:21
• じゃんけんで勝てば１万円もらえるという方法で１００万円がなくなるまでやる。
  
  
• 176. 名無しカオス
• 2015年12月17日 09:37
• お札をまず、おっさんの見える位置で10万ずつの束にして並べる。
  
  ５つの束を自分寄りの位置に、残り５つの束をおっさん寄りの位置に置く。
  この時、ゆっくりと行う。これでおっさんが手に取れば成立。
  
  相手が取らないなら、100万を一つの束にして、
  自分の背後に置いた上で、おっさんを促し、二人で出口に行く様に促す。
  
  おっさんが出て行くのを拒否したなら、
  もう一度10の束にゆっくりと戻して、５：５の束で様子を見る。
  取れば成立、取らなければ不成立で終わり。
  
  既に「５：５でダメならこの話は無かった事にする」という
  こちらの意思を示しているし、提示する額はこちらでしか決めれないので、
  おっさんにはこれで納得するか、無駄骨で帰るかしかないのを
  再認識して貰う。
  コメ見てると誰も交渉してる様に見えなかったので。
• 177. 、
• 2015年12月17日 10:06
• 1万でも相手の取り分減らせば相手に『こいつは足元を見る嫌な奴』という認識を持たせることになる。
  そこで相手は深く考え始める。相手の経済状況にもよるが『嫌な奴だから』という理由で拒否する可能性が出てくる。
  50-50の場合だと同じ条件で平等なので心理状態の変化が少ないからリスクも高くない。最大限リスクとリターンを考えると50-50じゃないかなあ
• 178. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:13
• あくまで面接って部分にこだわるなら、ようは好機が訪れたとき
  リスクを冒して最大取れ高を狙うか、リスクを避けて手堅くいくか
  というタイプを判別する問い掛けだよな、つまり絶対的な正確はない。
  俺は企業次第で答えを変えるかな
  大手とかクリエイティブな毛色の企業なら前者、それ以外なら後者
• 179. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:19
• 質問してる人が面接官なんだから
  問題の真意は目先の利益を取るか、長期的利益を取るかという話で間違いないだろう。
  
  知らないおっさんだったり、こちらに決定権があるのもそのため。
  一見すると取れる利益をどこまで追求するかという話にも見えるが
  相手がどんな人間か分からないならそもそも交渉の余地はないからな。
  
  普通の会社なら長期的視野を持てる人間を採用するだろうから
  5:5がもっとも適切且つ無難で、幅を持たせても6:4か4:6といったところか。
  
  逆にこちらを低くし過ぎるのも、要らぬ疑念を持たせたり
  今後の交渉に差し支えるから悪手。
  
  5:5で断るような人間なら、利益は得られないが
  人間性を知ることができただけで十分価値はある。
• 180. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:28
• ※125
  おっさん側から考えると
  「突然１万円あげます」だけ言われたら、ほとんどの人はもらうだろうから
  おっさんには、細かいルールが説明されていると考えるのが合理的
  
  例えば、おっさんには、１００万円っていうことが知らされていないとすると、９０万円でも１００万円でも断るかもしれない（相手が１億円かもしれないので）
  そこまでルールを複雑にすると、本来のゲームの趣旨が損なわれる
  
  また、このおっさんが大富豪で0:100以外は「嫌がらせ」のために断るとすると、いくらか考えるのは無駄
  よって常識的な人であると考えるべきかと
  
  よって70:30から50:50の間でFA
• 181. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:28
• 「断ったら」不成立なんだろ？
  殴って気絶させてそのまま部屋出るわｗ
• 182. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:40
• 自分なら50万ずつ公平にという案一択だな
  自分の金でないのに相手より余分に貰う理由もないし相手もそうだろう
  そんなんで「１万でも多く貰いたい」と策を練るのは卑しい気がする
• 183. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:42
• これ、交渉が成立しなかったら誰ももらえないって前提をおっさんが知ってないと意味ないよな。
  そもそも、その金が誰の金なのかって情報だって大切だ
  じゃないとそれなりにいい人だった場合１００万おっさんにあげるっていっても断られることだって十分に考えられる
• 184. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:43
• 経済観念を試すようなゲームやな。
  
  自分もそうだろうけど、１万とか提示されて断るかどうかっていうおっさん側の立場でより、経済センスが問われそうだが。
• 185. 名無しカオス
• 2015年12月17日 10:55
• 一般的に考えれば50:50で断る理由は無いと思うけど、
  この問いは、おそらく、交渉不成立にならない程度に、
  いかに自分が多くお金を手に入れられるかが問われてると思う、交渉術的な？
  
  
  答えは、最初は相手の取り分を少なめに設定する（-＿-）
  これを何回も繰り返して、相手が納得するギリギリのラインを設定する。
  
  
  一度で交渉成立させようとするか、不成立を恐れずに貪欲に取り分を最大限増やそうとするかの相手に対する姿勢がチェックされている可能性あり
• 186. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:10
• ※176
  会話はダメならボディランゲージは？という疑問と、提示→拒否で不成立だから交渉の余地がないからな
• 187. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:10
• >>176
  
  じわるｗ
• 188. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:32
• １万でも貰えるだけまし、て感情になるのは居たとしてもその日暮らしの浮浪者くらい
  
  これくらいの金額だと自分の得よりも感情のほうが優先される人のほうが多いわ
• 189. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:36
• > 自分が損してでも相手を貶めたいってどんだけ捻くれてんだよ
  じゃあオッサンに９９万渡して自分は１万手に入れろやw
  ほぼ確実に貰えるぞ、１万
• 190. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:40
• 5050でさっさと終わらす
  これが金額2桁くらい上だったらまた違うかもしれんけどな
• 191. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:41
• でも実際は相手と目を合わせて5割より下にする人はほとんどいないと思うけどね
• 192. 名無し
• 2015年12月17日 11:45
• 100万全部貰う
  
  おっさんのポケットマネーからも100万円貰う
  
  200万円も得られる
• 193. 名無し板拾い読み
• 2015年12月17日 11:52
• 俺がおっさんなら49万でも断る。
  49万貰うより相手の51万を阻止する方がいい。
• 194. 名無しカオス
• 2015年12月17日 11:53
• おもしれーな
  俺なら5050かな
• 195. さ
• 2015年12月17日 12:10
• あげない
• 196. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:10
• １発か、、、
  交渉ありなら、最初に４０提示して、６５とかで落とすのが無難だが。
  
  １発限りなら１万だろ。
  没収されようと、もらえないなら、自分の金じゃないわけだし。
• 197. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:13
• 50-50の１択じゃないの？？
  
  顔も知らない見たこともない人間なんやで？？
  そんなの数字できっちりわけるしかないじゃん・・・
• 198. 　
• 2015年12月17日 12:24
• 99：1
  で分ける奴は人の足下を見る、ずる賢い嫌なヤツなのか、
  相手が嫌がらせなどしてこないと信じてるお人好しのいい人なのか。
• 199. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:26
• 合理性だけでは考えられず感情が入り込むから正解はないやろ
  
• 200. まとめブログリーダー
• 2015年12月17日 12:28
• 一旦7:3で分けて少し悩んだフリして5:5にして提示する
  それで蹴られたら恥ずかしさのあまりその100万でオッサンの頭はたく
• 201. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:33
• 提示側は分配できる「だけの」権利しかないのに
  あたかも自分は優位な立場にいるんだぞ感丸出しで
  おっさんに1万円とか提示している奴はおかしいだろ
  実際にその金をチャラにするか手にすることができるかの
  最終的な「決定権」はおっさんが握っているんちゃうんか？
  俺がおっさんなら1万なんて普通に蹴るし、提示側なら50：50だわ
  つまらん回答だとは思うが
• 202. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:35
• 100万円全部渡してなかったことにする
  
• 203. はちまき名無しさん
• 2015年12月17日 12:41
• これで足元見て云々言うやつは日本の企業の体質を責められないからな
• 204. ななし
• 2015年12月17日 12:52
• みんなこのゲーム知らないのかな？
  ゲーム理論っていう大学の授業で習ったよ、これ。
  ナッシュ均衡とかそういうので。
• 205. あ
• 2015年12月17日 12:52
• おっさんは拒否したら貰えないことを伝えられなくてもある程度賢いおっさんなら30万くらい貰えれば相手側の取り分が多くても何かしらあると勘ぐって確実な30万で良いって言うと思うけどな
• 206. 名無しカオス
• 2015年12月17日 12:57
• ワイにとってもおっさんにとっても降って湧いた金やし
  べつにワイが1万でもええくらいや
• 207.
• 2015年12月17日 12:59
• ※173
  付された条件見たら、相手が1万円もらえるから喜んで同意するとは思えないな
  目の前に100万円が一度出てきて、それを分け合うって時点で
  相手には、自分がいくらか貰えて然るべきと考えるでしょ
  99は自分が貰うから、1をあなたにあげます、なんて提案を相手が飲むメリットないよ
  
  それに、何もしないで1貰えることが得だという共通認識なら
  自分が1で、相手が99にすることが最も合理的じゃん
• 208. 。
• 2015年12月17日 13:01
• >>2
  交渉成立するのにコストかかり過ぎで話にならないだろw
  
• 209. 匿名
• 2015年12月17日 13:02
• 面接だろ？
  なら１００万くれてやるって答えるな
  理由は簡単『人間性を売る為』
  
  自分の痛手は無い、相手には情が売れる
  仮にオッサンが上客とかになれば大当たり、そうで無くても、オッサンと繋がりができれば人の輪が広がって次の縁に繋がる可能性も出てくる
  それに、中途半端に手元に残すと、相手に与えるインパクトが減る
  
  以上から、相手に全部やるのが俺の答えだがどうだろう？
• 210. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:03
• 色々な考え方を想定した上で、（相手が断る確率も加味して）自分が最も得をすると思われる金額を問うているんじゃないのか？
• 211. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:03
• おっさんが、断ったら没収ってことを知っているのか知らないのか
  判断つかないし、50:50しかないなぁ
• 212. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:08
• 元はなかったお金何だし、自分は0でええわ
  それでおっさんが受け取ったらそれでええし、断ったらそれはそれで面白い
• 213. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:25
• こんだけおっさん、おっさん連呼しておっさんのこと考察するスレもないよな。
• 214. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:31
• 100万でおかしな状況から逃れられるなら安いわ
• 215. 名無しカオス
• 2015年12月17日 13:34
• 一万なら嫌がらせで断るとか言っちゃう奴とかって何を考えてるんだ。どうせ論理的思考を持ち合わせてないただ馬鹿で何も考えてないんだろうけど。
• 216. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:02
• おっさんが気前のいい富豪で99万くらい余裕で譲ってくれるかもしれないのにね
• 217. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:05
• 99:1…貴方は強欲で、利己的な人間ですね。不合格です
  50:50…貴方は何も考えようとしない、凡庸な人間ですね。不合格です
  1:99…損得も分からない貴方を採用しても会社にプラスはありませんね。不合格です
  
• 218. 匿名
• 2015年12月17日 14:10
• 面接官「そういう答えですか…では、実際オッサンと二人きりにしますので実践しましょう」
  オッサン「よかったのか？ホイホイ着いてきて」
• 219. 　
• 2015年12月17日 14:23
• ※215
  実際に破棄するってより、こういう馬鹿もいる事を考慮しろって言ってるんだろ。
  自分に都合の悪い考え方する奴が存在するのを認めないのは、それこそ能天気だ。例えそれが自分こ方が正しい理屈だとしても
• 220. ちなみに
• 2015年12月17日 14:25
• こういう質問は数字なんてどうでもいいのが多い
  それより、考え方や受け答えの様子が大切だからネットに答えなんて無い
• 221. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:34
• どう考えても５０：５０がいいだろ
  均等に分けられるのにわざわざ差をつけるかよ
• 222.
• 2015年12月17日 14:39
• 50/50がジャスティス
  おっさんが納得しても拒否しても心理的に諍いが無いから得
• 223. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:45
• 5050で断られたらキチガイだったと思ってスッパリ諦める
  世の中にはこちらがいくら譲歩してもゴネるキチガイが一定数いるということを覚えておけ
• 224. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:47
• 俺がおっさんの立場なら1万以上ならもらうよ
• 225. 名無しカオス
• 2015年12月17日 14:59
• どこにも１万円単位で分けろなんて書いていない訳で、
  １万でも貰えるなら得だから断らないなんて言ってる奴は
  １円でも同じ事が言えるの？
  自分がおっさんの立場なら１円でＯＫするの？
  
  普通に働いている人にとっては１万円なんて、
  失って（得られなくて）もそれほど痛い額じゃないぞ。
• 226. 名無しカオス
• 2015年12月17日 15:02
• 配分の決定権があるからこちらが有利とか言ってる奴多いけど
  最終的な合意・拒否の決定権をあちらに握られている分、
  見方によってはむしろ不利な立場なんだけどねぇ。
• 227. 名無しカオス
• 2015年12月17日 15:17
• ※209
  会話無し、交渉無し、提示された物を拒否するか飲むかだけではいお仕舞いさようなら
  おっさんの立場からしたら考えることなんてほとんどない
• 228. 名無しカオス
• 2015年12月17日 15:22
• 227は207の間違い
• 229. 名無しカオス
• 2015年12月17日 15:34
• 自分がおっさんの立場で50万以下だったら100％蹴る
  今日の晩飯にも困るような生活してたら話は別だけど、まともに働いて衣食住に困らない生活してたら50万以下はもらえなくてもどうとも思わない
  物欲もあんまりないししね
  対等でない金額を喜べと足元見るようなこと言われるくらいなら「じゃあいらない」となる
• 230. 名無しカオス
• 2015年12月17日 15:45
• 自分だけ得をしようと99%独り占めなんて企ててる連中が
  自分の心の汚さを棚に上げて、合意を拒否するおっさんを非難していて草。
  周りから見たらお前のほうがよっぽどカスだっての。
• 231.
• 2015年12月17日 15:56
• 100万だったら7:3から6:4ぐらいのラインかなぁ
  これが1億とかなら拒否されたときのリスク考えて5:5にするが
• 232. 名無しカオス
• 2015年12月17日 16:46
• 論理的思考なら自分99以外ありえないけど
  現実なら50だな
  日本人は「相手が大きく儲かって自分はちょっとだけ儲かる」と
  「相手が全く儲からないが自分も全く儲からない」なら後者を選ぶことが多いそうだ
  実際自分が得するのは前者なのに他人が得するのが許せない足引っ張り体質を持ってる
  出る杭打たれる文化だしネットの炎上みても実際そんな感じ
  いくら便利なサイトでもアフィで儲けてたら許せないってな
  
  つまり50以外はない
• 233. 名無し
• 2015年12月17日 17:06
• 例えおっさんが外国人だったとしても1万じゃ納得せんわ
• 234. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:10
• 逆の立場なら
  
  俺は50万貰えない限り絶対に拒否する
  49万だったとしても拒否してニヤニヤ笑いながらそいつの顔を鑑賞するわ
• 235. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:12
• オッサンがイケメンかどうかによる
• 236. 、
• 2015年12月17日 17:18
• これは面接の場面なので、金銭問題を大きく7:3とか3:7にすると信頼関係にも発展するから面接で問われたなら5:5が妥当かな
  社内でそんな問題で平等にできないのはトラブルの種になるから落とすかもね
• 237. まとめブログリーダー
• 2015年12月17日 17:23
• おっさんの年齢や年収、知ってるか知ってないか面接官に状況や立場を聞くが正解
  状況によっては99万でももぎ取れる案件だぞ
  ビジネスでこんな不明瞭な状況での博打はしない
  それでも教えてくれない場合は50万以上
  確実に出て時間という出費を避けるが正解
• 238. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:38
• これが面接の問題だってことを失念してる奴の多いこと多いこと
  普通に考えたら50:50になるのに、そのまま答えて合格になるとでも思ってんのか
• 239. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:41
• おっさん1万円俺99万円。　おっさんに「断ったら1万円ももらえないぞ」と脅す
• 240. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:41
• 普通が最良の選択ではないといつから勘違いしていた？
  奇をてらうだけの間抜けがよぉ
• 241. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:41
• 米239ミス。直接対話できないのか
• 242. 名無しカオス
• 2015年12月17日 17:47
• ※215みたいなのは、相手の気持ちを想像できないという
  本来の意味でのアスペルガーなんじゃないかと思うわ
• 243. 名無し
• 2015年12月17日 18:14
• 会話なしの時点で50万円しか選択肢はない。
  相手が良い奴なら90万円提示でも逆に断られるからな。
• 244. 名無しカオス
• 2015年12月17日 18:19
• 自分が額を提示するなら50:50
  おっさんの立場なら49以下なら拒否、
  51以上なら部屋を出てから50超過分を相手に渡すわ
• 245. あ
• 2015年12月17日 18:22
• お札を半分に破って2分の1のお札100枚と連絡先を相手に渡す。
  これで金を使うには後で俺と連絡して話し合うしかなくなる。そこからは交渉力次第。
  
  
• 246. 名無しカオス
• 2015年12月17日 18:28
• これ元金が100億の場合で判断が変わるのと同じ理由で
  100万の価値をどれくらいに感じてるかでおっさんの判断は変わるだろうな
  年令相当に収入のあるおっさんなら、49万でも蹴られることは普通にあると思うわ
• 247. 名無しカオス
• 2015年12月17日 19:25
• １００万ってのがわりとちょうどいい設定だなと思う。１万っていう数字は足元をみるクズ野郎にわたるくらいなら拒否しようと十分思える額。１万でも受けるに決まってるってやつは１万を過大評価しすぎと思う。最初からなかったものとしてあきらめがつく額でもある。１００億の１億なら断ったら一生後悔するかもしれんけど。
• 248. 桜武者
• 2015年12月17日 19:26
• 正解は何や？
  50：50 → 調和性
  自0：100 →神、偽善者。
  俺は上のどちらかだな。
• 249. 名無し
• 2015年12月17日 19:40
• おっさんにどういう説明がなされてるかを確認出来るならその返答次第でだいぶ変わるわ
• 250. 　
• 2015年12月17日 20:06
• 一応、金持ってて金額を決められるこっちに主導権があるから、ﾌｨﾌﾃｨﾌｨﾌﾃｨは御人好し。
  かと言って、露骨に足元見るようなはした金を提示して、おっさんのプライドを逆撫でするようなのは馬鹿。
  自分の方が取り分は多いが、おっさんも無視出来ない額がベスト。
  30万前後が妥当じゃないか？
• 251. 名無しカオス
• 2015年12月17日 20:27
• TPPの影響（日本人の生活への変化④　雇用影響の大きい分野について）
  ttp://ameblo.jp/aozora4747/entry-11116857224.html
  
  TPP関連及び反日工作まとめ　 報道されないTPPの21分野　域内ビザ緩和等
  ttp://www.logsoku.com/r/2ch.sc/europa/1437999235/
• 252. 名無しカオス
• 2015年12月17日 20:48
• ※248
  上のコメントであるようにただの性格診断だよ
  6：4が一般的な基準でそれより自分の取り分多くしたらギャンブル志向、少なくしたら安定志向ってだけ
  おっさんの細かい設定もわからないんだから正解はない
• 253. 名無しカオス
• 2015年12月17日 20:52
• ワイがおっさんなら、100万くれると言われたら了承しない
  いくらなんでも貰えない
  
• 254. 名無しカオス
• 2015年12月17日 21:13
• ※253
  それは流石に誰も救われなさ杉
  俺なら受け取って、部屋出てから相手に半額渡すわ
• 255. 名無しカオス
• 2015年12月17日 21:17
• なんか１万円でも貰えないよりマシだから断るはず無いって奴多くて不安になる。
  どんだけ１万円の価値を過大評価してんだよ。学生か無職なんか？
  漠然と損にはならないから額に関係なく受けるだろうって理由なら、
  お前がおっさんの立場で１円提示されたら受けるのかと聞きたい。
• 256. 名無しカオス
• 2015年12月17日 21:24
• 99万5351円を自分でワンチャン狙う
  どうせ運ゲーの貰い物ならロマン目指す
• 257. 名無しカオス
• 2015年12月17日 21:40
• ポイントはおっさんが交渉を蹴る目的は何かということ
  この場合は「相手に復讐すること」がその目的であって、金の大小は問題ではない
  相手より自分の方が多く取ったという事実が問題になる
  例え49万提示でも「1万余分に取ったから×」という可能性はある
  
  だが50万を超える提示をすればこの条件を満たさない
  相手に損失を与えなければ復讐されることもない
  よって答えは50万
  
  1万提示と言ってる奴は心理的報酬を考慮してないのでノーマネーでフィニッシュだろう
  
• 258. 名無しカオス
• 2015年12月17日 21:58
• まぁこれもし採用担当者が言ったなら、
  その会社の概要や、職種、イメージなどから、
  担当者の容姿、喋り方、それまでの質問などを踏まえて
  色々と分析して考えて、答えるしかないよね。
  
  ※186
  私の場合、※176 で提示→拒否だけでは終了と見てなくて、
  互いに出口に出た時点で終了と仮定していたんだ。
  もしもあらゆる交渉が違反なら、一発目で終了するしかないね。
• 259. 名無しカオス
• 2015年12月17日 22:02
• 俺はこんな状況を作り出して
  俺とおっさんの心を弄ぶ奴が許せない
  だからおっさんに１００万やる
  偽善とか神とかじゃねぇ
  
• 260. 名無しカオス
• 2015年12月17日 22:09
• なんか気持ちわりい奴多いなあ
  会社の人事が「利益を全部あげちゃいます」なんて奴を採ると思うか？
  100万円を提示するなんて奴は経済の理論が分かってない時点で即不採用
  全財産を募金して橋の下ででも暮らせよ
• 261. 名無しカオス
• 2015年12月17日 23:10
• この面接の意図する点は数点あります
  相手のおっさん＝将来的に自分が働いて結果を出した際に欲しがる金額として見られる
  
  スレによくあがっている
  俺がおっさんなら断るといっている奴＝会社が指定した給料、ボーナスに満足しない可能性が高い奴とみなされる
  つまり、金額の大小より感情論者
  
  面接である事から経営者としての器を測られてないと仮定できるならば
  
  ◇自分の金額が小さい人
  自分の損得ではなく会社目線で働く人。
  但し、この回答を選ぶ人は言われたことしかできない人が多い
  
  おっさんへの金額が小さい人
  報酬など自分へのメリット目線で働く人。
  但しこういった目線の人程、能力が高い人材が多い
  
  として分類する試験内容と推測。
  そして、会社がこの試験内容で、今、会社が欲しい人材はどちらかを選択する
  
  って感じたがどうだろう
  
  
  
  
• 262. 名無し
• 2015年12月17日 23:39
• 最後通牒ゲームだから、おっさん1円だとしてもおっさんが受け入れざるを得ない
  だけど実際は1円の得よりも不公平感が勝って破談だろうな
• 263. 学名ナナシ
• 2015年12月17日 23:43
• 授業でやったわ
  自分:相手が70:30がボーダーで、目指すべき結果だとかなんとかだった。

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