暇やからナチスのやってたことを適当に書き連ねていくで

2015年12月21日

コメント( 36 )

1: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:06:42 ID:JgT

単純にユダヤ迫害してたわけではないんやで

2: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:08:10 ID:JgT

最初にナチスが殺し始めたのは障害者ってことは日本では意外と知られとらん
この背景にあったのは優生学やな

3: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:08:57 ID:QU7

ほーん初めて知ったわ

4: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:09:27 ID:2fF

その流れでユダヤ人も迫害されるんやぞ

5: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:09:39 ID:JgT

優生学っていうのは簡単に言えば優生種だけが生き残っていくって学問やな
当時のドイツではこれが発展していったんや

優生学学んだけど説得力ありすぎてワラタ
http://world-fusigi.net/archives/8075253.html

優生学

優生学（ゆうせいがく）は、応用科学に分類される学問の一種で、一般に「生物の遺伝構造を改良する事で人類の進歩を促そうとする科学的社会改良運動」と定義される。
1883年（明治16年）にフランシス・ゴルトンが定義した造語である。医学者を中心とした優生学者は優生学（ユージェニクス）という発想が科学的であると考えていた。背景には著名な生物学者で進化論・自然選択説を発見したダーウィン、及び人間社会においても生物淘汰による進歩を促すべきとする社会ダーウィニズムの存在があった。

優生学は20世紀初頭に大きな支持を集めたが、その最たるものが生物学者オイゲン・フィッシャーらの理論に従って行われたナチス政権による人種政策である。
wiki-優生学-より引用

11: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:11:04 ID:JgT

これを突き詰めた結果人間にも優劣をつけ始めたんや
例えばデブとマッチョやったらどっちが優れとるやろか？お前らデブになりたいか？マッチョがええやろ？マッチョで勉強できるやつがやっぱ好きやろ？
こういう教育をしていったんや

14: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:11:54 ID:QPT

>>11
なるほどなぁ
ちょっと怖いけどわかるわ

16: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:12:20 ID:JgT

この学問は社会的に受け入れられて、ドイツでは広く普及したんや
この背景には当時戦争が多くて、強い男子の需要が大きかったことが挙げられるな

17: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:13:51 ID:JgT

そんで精神病患者を劣勢種として見る大きなきっかけになったのが第一次大戦やな
大戦中ドイツは大勢の若者が死んだわけや
んでドイツの偉い人らはそれをどうにかして大衆に納得いく説明をする必要があったんや(反感の解消やな

18: ■忍法帖【Lv=10,ラゴンヌ,WPr】 2015/12/20(日)14:14:26 ID:4X0

なぜ差別の中成功をおさめてたユダヤ人をドイツ人は舐めてたのか

20: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:15:20 ID:aXL

ヒトラーとドイツ兵器は好きやけどナチス完全擁護はNG

21: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:16:01 ID:JgT

そこで身代わりに使ったのが精神病患者やな
若者が戦争で死ぬ中、精神病患者は看護師や医師に囲まれて生活しとる
おかしい、こんなことは許されない、こういう見解を示したわけや

26: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:17:23 ID:vjg

ヒトラーがここまで悪役にされているのは
実際に悪いことしてるのもあるけど何よりユダヤ人に喧嘩売ったから
とかいうのどっかで見たわ

29: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:19:04 ID:OlE

>>26
戦勝国の権利が強くなったからやで

30: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:19:27 ID:rzZ

>>29
勝てば官軍やぞ

25: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:17:19 ID:JgT

精神病患者より若者が優れとるのは誰が見ても明らかや、こう言うと語弊があるがまぁ当時はこういう考えやったんや
精神病患者見とる医者や看護師が戦地にいけば助かった命もあったのに…
こうして国民のヘイトが精神病患者達に向かったわけや

27: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:18:23 ID:JgT

まぁこれは大嘘なんやけどな
戦争中物資が乏しくなって真っ先に窮困したのは精神病院や
現実に精神病院では物凄い数の餓死がでとったからな

47: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:27:14 ID:2fF

>>27
第二次世界大戦前から迫害は始まりつつあったんちゃうの
食わせられへんから殺すってのとは違うと思うけど

50: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:29:19 ID:JgT

>>47
第一次世界大戦前後で精神病院の入院患者が物凄い数死んどるんや
食わせられへんからというか、単純に物資が国から来なくなってどうしようもなくなっただけや

68: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:48:21 ID:2fF

>>50
一次やったらナチス関係なくない？
その頃の反省？からってことかな

75: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:56:48 ID:0VH

>>68
つまり、一次大戦で前線で兵士たちが戦ってるのに障害者達は贅沢に暮らしてたというナチスの主張によって二次大戦前の障害者虐殺が正当化されたんやろ

86: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)15:27:18 ID:2fF

>>75
なるほど理解できたわ

31: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:19:34 ID:JgT

ともあれ国民のヘイトは精神病患者に集まったんや
どれぐらいすごいヘイトだったかと言うと、精神病の子供の親のなんと70%以上が条件をつけた上で子供の安楽死を望んだくらいや

33: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:20:40 ID:JgT

これ幸いにナチスは精神病患者の抹殺を開始するわけや
まぁ当時の考えだと国益を損なう存在は殺して当然やからな

34: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:20:52 ID:0VH

ユダヤ人って言うほど強くないんだよなあ
一部の資産家を除けば、完全にバラバラで現地に同化してるようなのも多い

35: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:21:34 ID:JgT

まず最初にやったのは生まれた障害児の抹殺や
最初から成人やこどもの障害者を殺したら反感がでると考えたんやな

36: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:22:39 ID:JgT

ちなみにこの時、ナチスは医者を物凄い優遇しとるから医師からの反発はほとんどなかったそうやで
最盛期は医師の半分近くがナチス党員だったほどだからな

40: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:24:36 ID:2fF

恐ろしい流れンゴねぇ

41: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:24:43 ID:JgT

障害児の抹殺はその場ではなくて施設に集めての抹殺が基本や
そのためにナチスは障害者のデータ集めに奔走したんや
具体的には障害児が産まれたらその名前は住所は勿論、障害の程度なども全部報告書に書いておくっとったんや
勿論1人あたりいくらの報酬金額でとった

43: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:24:49 ID:ffN

時代は繰り返すんやで

46: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:26:25 ID:JgT

データ集めは成人の障害者にも及んだんや
成人の場合はどの程度の労働ができるか、反政府思想はないかとかを考慮するためにものすごく細かい報告書だったというのが記録に残っとる

49: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:28:33 ID:Cqw

ユダヤ人に関しては当初ナチスは国外追放を考えていた事実

52: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:30:12 ID:ffN

ヒトラーはラジオの時代だから権力を握れたという風潮

53: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:31:16 ID:rzZ

>>52
映像の世紀で演説のテクニックを見たがほんとうまかった
そら総統になれますわ

48: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:27:53 ID:JgT

そしてドイツ史上最大の障害者抹殺計画
通称T4計画が実現するわけや

T4作戦

T4作戦は、ナチス・ドイツで優生学思想に基づいて行われた安楽死政策である。
1939年10月から開始され、1941年8月に中止されたが、安楽死政策自体は継続された。

「T4」は本部の所在地、ベルリンのティーアガルテン通4番地を短縮したもので、第二次世界大戦後に付けられた組織の名称である。一次資料にはE-Aktion〔E作戦〕、もしくはEu-Aktion の名称が残されている。

この作戦の期間中の犠牲者は、公式な資料に残されているだけでも7万273人に達し、その後も継続された安楽死政策により、後述の「野生化した安楽死」や14f13作戦によるものも含めると20万人以上が犠牲になったと見積もられている。
wiki-T4作戦-より引用

55: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:32:19 ID:JgT

みんなも知っとる毒ガスシャワー室が最初に使われたのはこのT4計画やと言われとる
T4ってのはこの計画の本拠地のあった番地からや
そこでは膨大なデータから処分する患者を選択する作業が医師によって行われとったんや
処分の決まった障害者は精神病院からあんたは急性の骨髄腫だ、中央の病院にいかなければ治らんと言われ連れて行かれたり
感染症の疑いがある、外部と接触させるわけにはいかんから連れて行くやでと言われ連れて行かれたんや

56: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:33:56 ID:JgT

そんで連れて行かれた精神病患者は殺され、遺族には感染症予防のためすでに死体は焼却済みや、と書かれた手紙が送られてくるんや

57: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:35:11 ID:JgT

何が恐ろしいって、この計画は隠密にではなく、ほぼおおっぴらに行われてたってことやな
実際医師は計画について知っとったし
精神病患者が集められてみんながみんな死んで骨だけ帰ってきたらそらバレる

59: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:38:09 ID:JgT

この計画が中止になったのは障害者7万人が抹殺されてからや
これは国内世論が中止を訴えたことも一因ではあるが、実際はリストアップした障害者をほとんど抹殺し終わったから計画が終了しただけやったんや

60: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:39:01 ID:JgT

ちなみに7万ってのは資料が残されてる人に限りの話であって、実際は10万～15万程度が抹殺されたのではないかと言われとる

61: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:39:25 ID:ffN

ヒエッ…

62: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:40:24 ID:rzZ

共産主義圏の話を知ってるとたいして怖いと思わない不思議

63: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:40:46 ID:m9B

そう言えばちょっとまえにテレビでやってたな
障害者収容所のドキュメンタリーみたいなやつ

64: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:41:19 ID:JgT

まぁこれで精神病患者抹殺が終わるわけがなく
反社会勢力や重度の障害を持った患者なんかはその後に14f13計画でまーた殺されたんや
数は少なくとも1万といわれとる

65: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:44:03 ID:JgT

みんなが知っとる大虐殺はこの後、第二次世界大戦で起きるわけや
反社会勢力や障害者の処分のために作ったノウハウ・施設がそのまま残っていて、大虐殺の土台になったんや

66: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:46:06 ID:JgT

戦争になれば今まで以上に反政府思想は生かしておけん
優生学もついにはユダヤ＝劣等種って結論にまで達してたからな
国内の不穏分子を掃討するためにユダヤ迫害は当然という流れになるわけや

71: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:53:40 ID:JgT

まぁナチスがユダヤ人は劣等種っていう説を流布してたのも理由の一つではあるが
ユダヤ人は反戦思想で第一次世界大戦中も非協力的だったとか、あることないこと言いまくってたのもホロコーストにつながる

73: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:55:34 ID:JgT

まぁユダヤ人虐殺に繋がる土壌がドイツにはあったということや
これが現在のドイツの人権至上主義に繋がるんや
決してホロコーストだけが原因ではなく、精神病患者や障害者の虐殺もその理由の一つやということや

74: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:56:40 ID:rzZ

なお当時はヨーロッパ全体で反ユダヤになっていた模様

76: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:58:10 ID:0VH

>>74
ユダヤ人国外追放はフランスやポーランドも考えていたらしい
実際にナチスみたいに実行できたかどうかはわからんが

77: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)14:59:54 ID:JgT

適当に書き連ねてたらもう3時か
おつやで

79: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)15:04:16 ID:Wbw

おつやで

80: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)15:05:55 ID:rzZ

シャハトに丸投げして経済立て直したのはすごいと思う（こなみ

83: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)15:08:33 ID:0VH

>>80
最終的にシャハトの意見を無視して破滅に至ってしまったのは皮肉やね
おつやで

78: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/20(日)15:00:11 ID:taC

ためになるわ
サンイチ

引用元: ・暇やからナチスのやってたことを適当に書き連ねていくで

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1 不思議な名無しさん :2015年12月21日 18:34 ID:ma7ZpDMk0*この発言に返信

昔は、障害児として生まれた時点で産婆が処分しよったから、
表面にでてこんだけなんだけどな。

妙な博愛主義が過剰に叫ばれたせいで、
生存競争が歪になったというのが、実際の所。
この手の話は、博愛主義の観点で、
何万人殺害されたとかそういうレベルで考えるべきじゃない。

2 不思議な名無しさん :2015年12月21日 18:50 ID:FJFOZ.p80*この発言に返信

ユダヤ人を集め持ってる財産・絵画や美術品を掻き集める為
生きる意味の無い人間　生きる価値の無い人間　障害者集めて
誰１人帰っては来ない　粛清　
掻き集めた莫大な量の美術品や財宝は何処　不明のまま　

3 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:00 ID:l0ZJRp6j0*この発言に返信

ブラッドランド読め

4 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:00 ID:TMXZBUh10*この発言に返信

優生学はナチスドイツだけでなくイギリスフランス大日本帝国といった当時の先進国でも普通に採用してたみたいだね
優生学とか絶対これから違う形で歴史を繰り返すだろうね
以外にもアフリカてかで

5 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:01 ID:k6mJDQ1z0*この発言に返信

ここまでの処分に関してはナチスが責められるポイントが見当たらない

生かしておくメリットがないガイジ食わすなんて当時の思想的にも変な所はないし、今でも生まれた時点で〆るべきって意見は少なからずあるからね

6 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:08 ID:ez3OpHMF0*この発言に返信

最近ヒトラーネタ多いわ

7 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:22 ID:2KhvxEsG0*この発言に返信

そんなドイツも移民を大量に入れて内部から崩壊しそうってのは皮肉だな

8 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:29 ID:a.ul07gS0*この発言に返信

ナチスって絶対現代に必要な組織
ヒトラーほどのカリスマ性を持った指導者はいるだろうか？
いまだにナチスを批判する馬鹿はいるがそれはたかが低所得層であって正当な民意ではない
誰かが立ち上がりさえすれば世界は変わる

9 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:38 ID:PI8OglrjO*この発言に返信

大切な事を教えてくれたんじゃないかな

10 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:41 ID:jlaLAisH0*この発言に返信

やっぱりナチスって正しいんだよね！勿論極端だけど･･･
つまり極端にやらなければ腐敗や無駄は防げんからだ
本当に正しい事は民意を無視してもやらなければ！

11 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:42 ID:LNKbQiQ60*この発言に返信

やっぱナチスってクソだわ
人類の戦犯扱いされるだけのことはあるな

12 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:45 ID:LNKbQiQ60*この発言に返信

※10
本当に正しい事とやらをした結果７００万人近くのドイツ人が死んだわけだが

13 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:47 ID:AbF.TK1E0*この発言に返信

やっぱナチスって糞だわ。

14 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:52 ID:.9F4V98y0*この発言に返信

あきらかに重度の障害を持ってる新生児は病院がこっそり殺してあげるべきだわ

15 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:56 ID:LNKbQiQ60*この発言に返信

※5
それ社会的に認めるとやばい事になる
お前もいつガイジ認定を食らうかわからんぞ

16 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:56 ID:a.ul07gS0*この発言に返信

※11

どこが糞なのかな？w
戦争中に強力な軍隊を編成していたことが悪なら君達の大好きな米軍だって悪じゃないのかね？

17 不思議な名無しさん :2015年12月21日 19:58 ID:LNKbQiQ60*この発言に返信

アメリカの話も軍隊の話もしてないんだが・・・

18 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:00 ID:LNKbQiQ60*この発言に返信

なぜ中二病患者はナチスに惹かれるのか
何が「なのかね」だよ、痛々しいな

19 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:00 ID:a.ul07gS0*この発言に返信

※12

戦争に犠牲者は付き物なんだがw
石ころ投げ合ってるわけじゃないんだよ爆弾落とし合ってるんだよ
平和ボケのクズには分からんだろうけどね、自国の国民守るためにゃ強力な軍隊は必要なわけ
他国を牽制できない国は戦う前から負けてんだよ
あ、負け犬根性上等のあの国の人には理解できなかったかな？ごめんごめん

20 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:24 ID:N7lfqYog0*この発言に返信

死の選択権はあるべき
重度の障害抱えて生きてくのは辛い
周りがね

21 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:32 ID:iDsaZJx80*この発言に返信

支持する奴は五体満足だからだよ
自分が障害者だったり、身内がそういう立場でも賛同出来るのか？

22 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:32 ID:VV5ioevz0*この発言に返信

米19
子供かな？とりあえず落ち着こうな。

23 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:42 ID:9WizipF40*この発言に返信

ナチスは必然やったと思うけどな。
ほかの国は棚に上げてナチスばっかり悪く言ってるし。
第一次の戦勝国が調子に乗ってドイツを虐めてたらナチスがブチ切れたって言った方が分かりやすい。
ナチスは第一次とその後の戦勝国による圧迫に対する恨みから出た組織。悪いのは周辺国も同じ。

24 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:44 ID:QLeX57HX0*この発言に返信

コメント欄で発狂しているガイジも安楽死させるべき

25 不思議な名無しさん :2015年12月21日 20:47 ID:tNY8PXuM0*この発言に返信

この辺の内容は昨日のＮＨＫスペシャルでやってなかったな。

やってたのは、ＷＷⅠ敗戦後のドイツ経済復興にヒトラーは必要だったのと、
フォードやリンドバーグは彼の支持者だったことだった。