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【五輪】僅差で敗れた“B案”伊東豊雄氏「結果かなり疑問、(A案では)ザハさんに訴えられる」 : watch@2ちゃんねる
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    【五輪】僅差で敗れた“B案”伊東豊雄氏「結果かなり疑問、(A案では)ザハさんに訴えられる」

    コメント( 17 ) このエントリーをはてなブックマークに追加
            
    1:Japanese girl ★@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:42:00.83 ID:CAP_USER*.net
     新国立競技場で惜しくも採用されなかったB案をデザインした建築家の伊東豊雄氏が会見しました。

     伊東豊雄氏:「どうしてこういう結果になったのかと、かなり疑問を持っております。(工期短縮の採点で)30点近い差は、極めて不可解だと思っております。(A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います」

     B案はスタンドを囲む木製の柱が特徴で、デザインや建築計画でより高い評価を得ましたが、僅差でA案に敗れました。

    (2015/12/22 20:52)
    http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000064933.html




    【関連記事】
    【新国立デザイン案決定】ザハ・ハディド氏「我々のデザインに驚くほど似ている」


    2:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:42:39.17 ID:5DIOv6sq0.net

    A案とB案って何?


    78:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:05:26.23 ID:WtUT6mQ20.net

    >>2
    A案は、ザハのときにスタジアム本体建設を受注していた業者が
    そのままの「ノウハウを活かして」設計した案だよ。



    3:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:42:49.52 ID:W/Ea0KdJ0.net

    裏工作があったかのような発言



    5:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:43:47.37 ID:urTyePR10.net

    もっとE案はなかったのですか?



    6:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:44:07.48 ID:49JPeRci0.net

    五輪に間に合わせるのが最優先なんだから
    後期が最も重要なファクターやん



    7:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:44:57.30 ID:eAcO+LaA0.net

    負け犬の遠吠えw

    いっきにかっこ悪くなったなw



    8:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:45:05.43 ID:kML5QuVp0.net

    500億で作れる設計にしてれば勝ててた



    9:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:45:07.32 ID:xZN5tYP70.net

    個人的にはBだったけどな
    Aって新しく作る必要ある?って感じ



    10:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:45:15.45 ID:z4guNUpI0.net

    まあ、ポテンシャルと機能性はBの方がかなり上回ってたけどな

    文句は森に言えば?



    11:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:45:24.65 ID:5czD7bSS0.net

    パンチョ伊東に似てる



    12:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:46:08.99 ID:3I8ijqK30.net

    ザハ関係なくね?



    13:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:46:10.34 ID:95M3/8pr0.net

    おれが見た強がり発言は「じ、神宮にお寺ってw(震え声)」
    みたいなやつだったのに



    14:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:46:30.07 ID:NBk7JNWk0.net

    ホントB案で良かったのに
    採点結果でも内容はB案の方がいいわ



    15:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:46:35.71 ID:GawuZqkG0.net

    神社に寺を建てていいのかと言ってた
    そういえばそうだわ



    16:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:04.12 ID:0SuMA/nm0.net

    もともと大成建設に決まってたんだろ


    89:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:09:59.25 ID:VIvvOq3S0.net

    >>16
    これが全てだろうね



    18:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:09.39 ID:BOYyiPft0.net

    済んだ事ゴチャゴチャ言うな。



    19:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:15.10 ID:GQ8QQ3cu0.net

    全く どいつもこいつも



    20:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:25.52 ID:0OuhyD5KO.net

    なんだこいつ
    さすがに今回は不正ないだろ
    潔く諦めろや



    22:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:34.13 ID:P7YMDTST0.net

    だれ?



    24:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:47:56.06 ID:Njd43yCB0.net

    施工採点で、大成が竹中+清水+大林より30点多いのは、
    だれでも、疑問に思うだろう。


    60:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:59:21.77 ID:G+btVgD40.net

    >>24
    前回のザハ案の時点で地質調査とかずるい秘密を知ってたんじゃないか
    だとしたらこのコンペ自体が大成建設にとって超絶姑息な手口だわ
    負けようがないわけで、国民の税金使ってこれかと
    大成バッシング起こるだろうなあこりゃ



    25:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:48:01.21 ID:BwsQlCd00.net

    俺は虫がダメだから草が多いのは勘弁



    26:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:49:02.92 ID:tji03l0a0.net

    あんたザハ案叩きまくってたろ



    27:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:49:06.38 ID:SO5OxPEj0.net

    個人的に伊東案の方が良かった。
    隈さんのはいつも似たようなのばっかりだし。



    29:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:50:02.18 ID:u7QJ4m7l0.net

    ザハさん正しかったじゃねーか
    前スレで似てねーよと叩いてた素人は謝れよ



    31:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:50:37.42 ID:RZx8URv60.net

    最初からザハにお金を流すことが決まっているんだよ



    32:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:50:41.98 ID:NBk7JNWk0.net

    採点結果を見ればB案の方が優れているんだもんなぁ



    34:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:51:04.60 ID:Z3yHwgVp0.net

    正直どっちもどっち



    35:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:51:14.07 ID:FQ1RSWeP0.net

    役人への根回しで負けたんだろ
    まさか本当に公平に審査してると思ってるのか?w



    37:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:17.19 ID:5yEW7YEe0.net

    悔しがってますね~w
    こういう大人げない反応はけっこう好きです



    38:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:19.18 ID:syjQJr+30.net

    これはまた揉めるのか?



    39:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:21.48 ID:344K3MjbO.net

    お前のスピリチュアルな説明じゃ無理やろ



    40:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:28.43 ID:tHGjdPzy0.net

    新国立競技場をめぐり建築家の伊東豊雄氏が安藤忠雄氏を批判
    http://news.livedoor.com/article/detail/10375354/


    そもそもザハ案に猛反発してたからなこいつは
    ザハ案を潰した後にこいつを選んだら完全にこいつの計画通りになっちゃう



    41:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:31.88 ID:MouMXF240.net

    屋根のうねうねと紺色が無ければ
    もっと支持されてたはず
    自業自得



    43:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:52:35.51 ID:p0Lmaxe60.net

    日本の専門家も似てると思ってるのか。。。



    45:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:53:48.10 ID:aDsE0N+S0.net

    デザイナーってこういう女々しい奴しかいないのかよ。



    46:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:53:48.91 ID:srEWfmlR0.net

    選ばなくて良かったなと思えるほど情けないコメント乙



    47:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:53:58.41 ID:yszq6tZv0.net

    座席が赤いのと波の屋根じゃなけばBでも良かったんだがな



    49:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:54:08.76 ID:3lXEw7bW0.net

    ザハが訴える可能性のあるポイントってどこよ?
    外観は全く違うじゃん


    56:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:56:48.24 ID:A2wZf3160.net

    >>49
    中身
    いうなれば、パソコンの筐体はまったく違うけど、中身はまったく同じ
    防災設備の配置位置から避難経路まで一緒
    通路の配置までそっくり
    まー、時間なかったし、パクったんだろうね



    51:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:54:16.65 ID:oxDnj0iq0.net

    あの土地って大成が絡んでたんでしょ?
    業界では出来レースだって皆いってるよ
    ザハ案でも施工は大成だったじゃん



    52:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:54:41.54 ID:zZVejsKI0.net

    大成で決まると思ってますた



    58:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:57:33.64 ID:sV/mzLPZ0.net

    大成はザハ案で準備をはじめていたから、A案でないと赤字にと賄賂を贈りまくった結果だ
    と妄想



    61:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 21:59:42.32 ID:r32fdqrb0.net

    隈研吾と
    梓設計と
    大成建設による
    「パクリ国立競技場」


    エンブレムに続いて
    今度はスタジアム設計の盗作で
    世界的な恥さらし



    63:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:00:08.78 ID:AnQCG+TzO.net

    国民はデザインしかわからんから似てないのを選んだと思う



    64:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:00:09.12 ID:FGAUwFE30.net

    またパクリかよ、勘弁してくれ



    66:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:00:21.48 ID:G+btVgD40.net

    隈研吾ものすごくイメージダウンしたわなこれ



    67:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:00:31.56 ID:Nq++oTvR0.net

    ザハ案はもともと大成が作る予定で、今回はちゃんと落札させるための言い訳か?



    72:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:03:35.46 ID:ClWVZ/6o0.net

    要するにザハの時点で固めていた分配がいろいろあって崩せなかったんだろ。当然ヤクザとか絡んでるし。

    そうなるとザハ案のパクリのような内容にせざるをえない



    75:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:03:59.09 ID:WtUT6mQ20.net

    >1
     新国立「A案」と「ザハ案」は、
    スタンド構造が「3層式」で傾斜角度なども似てる。
    pmI9fMR



    五輪後に球技モードへ改修するやり方も瓜二つ。
    A5yzRs4




    76:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:04:14.02 ID:2rkKFMjt0.net

    よし

    もう一回ちゃぶ台返しだ



    84:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:08:03.22 ID:2U5RvUW70.net

    大成はザハ案でもう準備万端だったから基本部分はそのまんまだろ
    それぞれの部門の業者も準備してたのに近い仕様でやりたいししょうがないだろ


    104:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:13:30.30 ID:HI5c+0zE0.net

    >>84
    一言ザハに了承を得とけば良かったのにな
    ザハも再コンペに参加すらできなくてブチキレてんだろう
    なんつっても安藤忠雄が悪いよ



    88:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:09:54.12 ID:Z/yUUpnK0.net

    >>(A案では)ザハさんに訴えられるかもしれないなくらいに思います

    わかってるやつが見るとただのパクリでしかないってことだなww



    92:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/12/22(火) 22:10:23.47 ID:r32fdqrb0.net

    ザハ+大成建設
    だったのがコケで
    またぞろコンペに大成建設が単独ででてきたわけで
    完全に出来レース
    発表前日から新聞が「A案決定」って報道してたしな
    情報リークも酷い
    大成建設はザハの設計を再利用して経費節減して再チャレンジだから
    「ザハに訴えられる」という伊東の発言は「負け犬の遠吠え」ではなく説得力がある
    今回もまたJSCの八百長だった



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    コメント( 17 ) 社会

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      コメント

        • 1: 名無しさん
        • 2015年12月22日 22:54
        • ID:EjDPWy550
        • おい、検察
          お前らに少しでも良心が残ってるなら
          森と大成の金の流れ探ってくれよ
          押尾事件もな


        • 2:  
        • 2015年12月22日 23:01
        • ID:YnWL8olA0
        • 案の定ザハがケチつけてきてワロタ


        • 3: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:05
        • ID:l.2YuYCL0
        • 創価大成なんだからアキラメロン

          公平も何も出来レース


        • 4: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:10
        • ID:k7FtdZzb0
        • ※3
          なんでも創価学会を絡めてくる陰謀論者に草


        • 5:
        • 2015年12月22日 23:20
        • ID:WPBKzNtr0
        • デザインとかいう数値化できないところはほんと腐ってんな


        • 6: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:22
        • ID:d3S2sV9V0
        • 最初からA案にしたい政府が、森にわざと「B案が良い」と言わせて、A案で良かったという世論を形成しようとした、なんて可能性までは考えたけどな。
          ま、素人には良くわからん。
          競技場建てた後でけが人がでなけりゃ、それでいい。


        • 7: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:25
        • ID:mL4MGYmJ0
        • 権威主義者がクリエイターを蔑ろにしてきたつけが回ってきたな
          これから五輪本番に向けて日本がかく恥はこんなもんじゃないぞ
          腐敗部分がボロボロ表に出てくるはず
          腐れ権力者共はしっかり責任とれよ


        • 8: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:28
        • ID:GwVDWuPl0
        • なんで2択になってんのやら。他の既存のスタジアムを利用するとかあるのにね。
          もともと、金のかけないオリンピックってことで始めたことなのに。まあこれしか選択肢がない世論操作にマスゴミ含めて躍起だし
          いつの間にか旧競技場は壊されてるんでしょ?代替え案すらできてない時点で。早すぎでしょ

          それにしても野党や市民団体は「軍国主義のプロパガンタたるオリンピックを粉砕!」とか騒がないのはなんで?自分たちにもおこぼれがあるから?


        • 9: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:31
        • ID:GoqMvZIL0
        • B案は在日設計士らしいし韓国国旗に似てるからぜったいにやだった

          B案だったら炎上してただろうね

          B案の設計士の発言は日本人じゃないね

          日本人ならあんな負け惜しみは絶対に言わない


        • 10: ななし
        • 2015年12月22日 23:42
        • ID:HolysiLo0
        • 腹案があるで


        • 11: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:43
        • ID:lqawqiEI0
        • しかしまあ何度も何度も同じ事繰り返して税金垂れ流しだねw
          自分たちのお金じゃないから好き勝手やって足りなければ自分たちの
          利権に影響しない増税して終わり。 イラストロゴの件もあれどう責任とるんだろうか。
          都知事も関係してるし、不正だとはっきりした以上責任問題にならないほうがおかしいだろ。


        • 12: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:46
        • ID:e2Gd8YvC0
        • ザハさんのパクったって言ってもさ、もう金は払ってあるんじゃないの?
          買った案を元に請負業者が廉価品を作るのって問題なの?
          著作権的にそう言うのは盛り込まれてなかったの?


        • 13: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:46
        • ID:.NYpWBHd0
        • ※8
          ①オリンピックメインスタジアムの条件を満たす既存のスタジアムは無い
          ②決まってから旧競技場を壊してるようじゃロスが多い
          ③『代替え案』ってどう打ったら変換されるのかわからない
           『だいたいあん』って打ってから『え』って打ち足したの?


        • 14: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:47
        • ID:l.2YuYCL0
        • ※4
          工作員さん乙
          上層部創価だらけで工事実績創価だらけなんだがねぇ
          偶然かねぇww



        • 15: watch@名無しさん
        • 2015年12月22日 23:54
        • ID:74Ry3UR90
        • Aに決まった途端くっせぇのが湧きまくってるな



        • 16:
        • 2015年12月22日 23:58
        • ID:.ToLdvVT0
        • もう一度仕切り直しだ!


        • 17:  
        • 2015年12月22日 23:58
        • ID:mtwoy36m0
        • これ以上時間かけると絶対に間に合わなくなるからさっさと始めろ

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