プロが絶対に言ってはいけない事「嫌なら読むな」「分かる奴にしか分からない」」
コメント 16魔人
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1: 名無し 2015/12/22(火) 07:38:28.33 ID:XCdviJDA0.net BE:273822876-PLT(12000) ポイント特典
小池一夫 @koikekazuo
プロが絶対に言ってはいけない事。「嫌なら読むな」「(自分の作品は)分かる奴にしか分からない」それを言っちゃあおしめぇよ!ってヤツである。(小池一夫)
2015年12月21日 12:20 · Tokyo, Japan, 日本
https://twitter.com/koikekazuo/status/678776959023771649
プロが絶対に言ってはいけない事。「嫌なら読むな」「(自分の作品は)分かる奴にしか分からない」それを言っちゃあおしめぇよ!ってヤツである。(小池一夫)
2015年12月21日 12:20 · Tokyo, Japan, 日本
https://twitter.com/koikekazuo/status/678776959023771649
3: 名無し 2015/12/22(火) 07:39:49.50 ID:nD+NZfW80.net
実際フジは終わったしな
4: 名無し 2015/12/22(火) 07:40:09.20 ID:M66O7Y7L0.net
言ってはいけないとこの人が思ってるだけで絶対では無い
5: 名無し 2015/12/22(火) 07:40:18.55 ID:OAvIS0D70.net
「考え方は人それぞれ」も追加で
13: 名無し 2015/12/22(火) 07:43:43.22 ID:7kRtxGLs0.net
そうだぞ岡村
14: 名無し 2015/12/22(火) 07:44:36.80 ID:cdBSN/fN0.net
ええこと言うわ
15: 名無し 2015/12/22(火) 07:44:58.57 ID:PANik8tg0.net
嘘だ、しょっちゅう聞くフレーズだぞw
16: 名無し 2015/12/22(火) 07:45:21.36 ID:vk5mCIDf0.net
>>1
松本映画
松本と取り巻きの高須のことだろ。
松本映画
松本と取り巻きの高須のことだろ。
17: 名無し 2015/12/22(火) 07:46:21.47 ID:kc+p9WVN0.net
でも神様じゃないんだから万人受けする作品を造るのは無理なのだよ
完璧を求め過ぎなのだ
完璧を求め過ぎなのだ
18: 名無し 2015/12/22(火) 07:46:38.75 ID:JKRiZN850.net
日本人ならではだな
外人はすぐいうだろ
いやだからでてけ
日本人は
お客様は神様です
外人はすぐいうだろ
いやだからでてけ
日本人は
お客様は神様です
20: 名無し 2015/12/22(火) 07:47:04.54 ID:9EGX4COc0.net
「だったらお前がやってみろ」も追加で
43: 名無し 2015/12/22(火) 08:03:26.18 ID:E9Y1hux20.net
>>20
これ
これ
22: 名無し 2015/12/22(火) 07:48:10.97 ID:g+5kvdwP0.net
岡村 嫌なら視るな
24: 名無し 2015/12/22(火) 07:52:15.64 ID:nZsf0zEY0.net
言わないけど思ってる人はいっぱいおるだろうな
33: 名無し 2015/12/22(火) 07:57:11.54 ID:9G2VuJOC0.net
>>24
いつか見返してやるって気持ちで創作するのはいいと思うけどね
または狭い範囲でも受けてることに満足してるなら「分かってもらえる人がいればいい」って言うかな
結果が伴わないのをただ人のせいにする態度を批判されてるって事なんだろう
いつか見返してやるって気持ちで創作するのはいいと思うけどね
または狭い範囲でも受けてることに満足してるなら「分かってもらえる人がいればいい」って言うかな
結果が伴わないのをただ人のせいにする態度を批判されてるって事なんだろう
25: 名無し 2015/12/22(火) 07:53:34.86 ID:McLweoWcO.net
プロ、ってのはお客様からお金を頂戴して満足と納得して頂ける商品なりサービスなりを提供する商売、だと思うンだ
売ってよし、買ってよし、世間様よし、の三方よしが商いの経済の然るべき姿だと思うンだけれども
もちろん見合った対価なりがあってこそ、だけど
時給日給や有期雇用のバイトや非正規は見合った分だけの労働を提供していりゃあいいよ
非正規に「プロの仕事」を求めている、今の日本の社会がいびつに醜く歪んで過剰に甘えているだけで
売ってよし、買ってよし、世間様よし、の三方よしが商いの経済の然るべき姿だと思うンだけれども
もちろん見合った対価なりがあってこそ、だけど
時給日給や有期雇用のバイトや非正規は見合った分だけの労働を提供していりゃあいいよ
非正規に「プロの仕事」を求めている、今の日本の社会がいびつに醜く歪んで過剰に甘えているだけで
30: 名無し 2015/12/22(火) 07:56:35.97 ID:9NL2PWpf0.net
でも、詐欺師の言い回しは
「読めばわかるかも!読まないと決してわかりません」
「あなたの目でお確かめください」
「嘘だと思うなら読んでみて」
すべて「とにかく買え、その後なんか知るか」と言ってる。
「読めばわかるかも!読まないと決してわかりません」
「あなたの目でお確かめください」
「嘘だと思うなら読んでみて」
すべて「とにかく買え、その後なんか知るか」と言ってる。
86: 名無し 2015/12/22(火) 08:47:47.10 ID:bmZN/g7V0.net
>>30
「あとは君の目で確かめてくれ!」って書いてあったファミ通の攻略本もそれらに近いな
「あとは君の目で確かめてくれ!」って書いてあったファミ通の攻略本もそれらに近いな
37: 名無し 2015/12/22(火) 07:59:41.61 ID:6UdVuina0.net
個人でやってるなら言ってもいいんじゃない
大体のプロの人にはお金出してくれる人や場を用意してくれる協力者がいて
その人たちにまで迷惑かけることになるから言わない方がいいけど
大体のプロの人にはお金出してくれる人や場を用意してくれる協力者がいて
その人たちにまで迷惑かけることになるから言わない方がいいけど
45: 名無し 2015/12/22(火) 08:04:53.95 ID:0CpEfmSS0.net
思ってても言ったらダメだわな
さすがだ
で、何書いたんだっけこの人w
さすがだ
で、何書いたんだっけこの人w
46: 名無し 2015/12/22(火) 08:05:56.84 ID:Qmj6/5ey0.net
お前たちは見ても無いのに叩いてるけどな
47: 名無し 2015/12/22(火) 08:06:47.32 ID:tNeiOy8n0.net
嫌って好きと一緒なんだよね
反対は無関心だからね
嫌な人の好きなポイントを探す余裕こそがプロフェッショナル
反対は無関心だからね
嫌な人の好きなポイントを探す余裕こそがプロフェッショナル
48: 名無し 2015/12/22(火) 08:07:01.58 ID:ILUOqL2e0.net
プロだからこそ言うべきだね
49: 名無し 2015/12/22(火) 08:07:24.24 ID:pbnIlUUO0.net
分かりましたか?岡村さン
51: 名無し 2015/12/22(火) 08:08:17.06 ID:vtQvv/7dO.net
これ単にそれを言っちゃあおしめぇよってだけの話で
嫌でも見ろと言ってるわけでも万人受けが正義って言ってるわけでも客の批判はすべて受け入れるのがプロだと言ってるわけでもないからな
嫌でも見ろと言ってるわけでも万人受けが正義って言ってるわけでも客の批判はすべて受け入れるのがプロだと言ってるわけでもないからな
56: 名無し 2015/12/22(火) 08:14:13.34 ID:dsQZHjgQ0.net
>>51
客に喧嘩売っても得が無いってだけだよな
客にもよるけど見てもらってなんぼの商売だし
個人の満足の為だけに書いてる作家が居るとしたらなぜ世に発表するのか?ってもんだろうしね
客に喧嘩売っても得が無いってだけだよな
客にもよるけど見てもらってなんぼの商売だし
個人の満足の為だけに書いてる作家が居るとしたらなぜ世に発表するのか?ってもんだろうしね
52: 名無し 2015/12/22(火) 08:10:27.48 ID:vhnFG+Uk0.net
これぞプロフェッショナルの考え方やな
60: 名無し 2015/12/22(火) 08:19:22.77 ID:8sYEfpib0.net
「嫌なら読むな」も「分かる奴しか分からない」も受け手側が言う事であって発信側が言う事では無いよな
62: 名無し 2015/12/22(火) 08:22:47.35 ID:vhnFG+Uk0.net
つうか、要するに客商売としての心構えみたいなもんだろ。
63: 名無し 2015/12/22(火) 08:23:17.90 ID:5gnUvuNT0.net
いいこと言う
65: 名無し 2015/12/22(火) 08:26:21.41 ID:Ukje9+aa0.net
プロという意味ならやっぱり最大の利益を狙うべきだろうなぁ
自分がやりたい事をやるのか、それともより金になる事をやるのか、その選択肢は常に人を悩ませる
自分がやりたい事をやるのか、それともより金になる事をやるのか、その選択肢は常に人を悩ませる
66: 名無し 2015/12/22(火) 08:26:59.44 ID:hBm+D3+x0.net
プロとして相応の実力があるんだったら言ってもいいんじゃない?
ひんしゅく買うだろうから、言うからには相応の実力や評価が求められると思う
生半可に言ったら、自分の株を下げるだけ
ひんしゅく買うだろうから、言うからには相応の実力や評価が求められると思う
生半可に言ったら、自分の株を下げるだけ
67: 名無し 2015/12/22(火) 08:27:53.93 ID:+EmX+ogD0.net
別にそういうヤツが居ても良いと思うけど
「嫌でも読んで下さいよぉ」なんて奴らばっかりだと気持ち悪いし
客に媚びへつらう奴も居てもいいし、客に対して高飛車な奴も居て良い
この話は供給側の話じゃなくて需要側の話だし
許容できる奴が居るとしたら存在は許される
「嫌でも読んで下さいよぉ」なんて奴らばっかりだと気持ち悪いし
客に媚びへつらう奴も居てもいいし、客に対して高飛車な奴も居て良い
この話は供給側の話じゃなくて需要側の話だし
許容できる奴が居るとしたら存在は許される
74: 名無し 2015/12/22(火) 08:37:34.05 ID:cdBSN/fN0.net
>>67
思ってても言うなや。
って話だぞ。
思ってても言うなや。
って話だぞ。
68: 名無し 2015/12/22(火) 08:30:50.73 ID:jCpbAn380.net
みんなが納得するものなんて無いんだから
嫌なら読むなでいいじゃん
嫌なら読むなでいいじゃん
71: 名無し 2015/12/22(火) 08:33:27.32 ID:hUoo5fir0.net
>>68
批判されたくなければ発表するなってことだろ。
それに読まなきゃ嫌かどうかわからないし。
批判されたくなければ発表するなってことだろ。
それに読まなきゃ嫌かどうかわからないし。
77: 名無し 2015/12/22(火) 08:40:54.30 ID:vhnFG+Uk0.net
プロとしてそれで生計を立ててるんなら、やっぱりすべての人に面白かったと言ってもらえるような、
そういう意気込みが無きゃダメだってことやん。
そういう意気込みが無きゃダメだってことやん。
80: 名無し 2015/12/22(火) 08:44:21.75 ID:ebgp8ZMX0.net
分かるやつにしか・・・
は、完全に芸術家気取りだな。
とはいえ、世間に理解されなければ、タダの変態だし。
は、完全に芸術家気取りだな。
とはいえ、世間に理解されなければ、タダの変態だし。
92: 名無し 2015/12/22(火) 09:03:12.39 ID:HYowMxEi0.net
売れたいとか、できるだけ多くの人に喜んでもらいたいっていうならね
お金儲けはする気はない、特定の誰かに喜んでもらいたいっていうなら別にそれでもいいわな
それをプロとは呼ばないってことなんだろうけど
お金儲けはする気はない、特定の誰かに喜んでもらいたいっていうなら別にそれでもいいわな
それをプロとは呼ばないってことなんだろうけど
99: 名無し 2015/12/22(火) 09:11:25.68 ID:y31bYQXw0.net
それを言っちゃおしまい
そりゃそうだな
状況的に負け惜しみとして出てくる言葉の典型だからな
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コメント
あいつらは見るのが嫌なのではなく
扱き下ろすのが気持ちいいっていう連中なんだから
相手をする必要は無いよ
キッズ時代の気持ちを大事にしまったままの拗ねたEDよりも
ついてきてくれるファンの方が大切に決まってるじゃないか
真摯な批判を聞いれてば誹謗中傷なんて無くても十分だろう
でも悪口で心痛めちゃうんだなあ
扱き下ろすのが気持ちいいっていう連中なんだから
相手をする必要は無いよ
キッズ時代の気持ちを大事にしまったままの拗ねたEDよりも
ついてきてくれるファンの方が大切に決まってるじゃないか
真摯な批判を聞いれてば誹謗中傷なんて無くても十分だろう
でも悪口で心痛めちゃうんだなあ
アンチの場合は何言っても無駄だからな
むしろこういう言葉を逆手にとってなおさら中傷するから手に負えなくなる
むしろこういう言葉を逆手にとってなおさら中傷するから手に負えなくなる
実際フジ見なくなったしな
まぁ単純につまらんからだけど
まぁ単純につまらんからだけど
嫌なら読むなは別にいいんだよ。結果に責任を取れるなら。
全てのクリエイターが全員に向けて作品を作ってるわけじゃない。
全てのクリエイターが全員に向けて作品を作ってるわけじゃない。
>>1の2つは状況によって変わると思う
本当に言ってはいけないのは>>20のやつ
本当に言ってはいけないのは>>20のやつ
なんだよこのサムネww
西尾維新がそうじゃなかったっけ。
わざわざ苦手なジャンルの作品を自分から読みに行って叩く奴もいるからな
そういうのは嫌なら見るなと言われるのも当然ってもので
そういうのは嫌なら見るなと言われるのも当然ってもので
まぁ、煽り耐性ないやつはネットや評判見るなって話だよな
嫌なら見るなとかブーメランだし、お前がやってみろは=手放しに褒めろって言ってる様なもんだしな
感じ方は人それぞれってのを理解してない癖によくクリエイターや表現者と言うカテゴリーに属そうと思ったなって話
感じ方は人それぞれってのを理解してない癖によくクリエイターや表現者と言うカテゴリーに属そうと思ったなって話
「おまえがやってみろ」で素人ができちゃったらどうするんでしょうね
プライドズタズタになるぞ
プライドズタズタになるぞ
神様気取りのお客様vs批判に耐性のない作り手様
意味は同じだろうけど
言ってはいけないっていうか、読者が言われたくない言葉って感じだわ
言ってはいけないっていうか、読者が言われたくない言葉って感じだわ
キチガイ相手でも反感買うことは言うなって話だな
パンピーにも調子乗ってるように見えて嫌われるから
パンピーにも調子乗ってるように見えて嫌われるから
これは正解、
反論するやつが100%間違いだってことを自覚しろ
反論するやつが100%間違いだってことを自覚しろ
言うまでもないことをわざわざ言うなって話だろ
自分の作品を理解できない人間が100万人居ることくらい想定できて当然
そもそも、どういう層を対象にしてるのか把握できているなら、
逆説的にその層以外には受けが悪いことくらい分かるはずだ
自分の作品を理解できない人間が100万人居ることくらい想定できて当然
そもそも、どういう層を対象にしてるのか把握できているなら、
逆説的にその層以外には受けが悪いことくらい分かるはずだ