俺らのすべての行動って、あらかじめ決められてるってマジ？

2015年12月22日

コメント( 32 )

1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:34:44.662 ID:Wbrut/Yra.net

とある哲学者によれば、俺がこのスレ立てるのも、お前らがこのスレ見るのもあらかじめ決められていたことらしいぞ
怖いよな

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:35:54.048 ID:NFePxdUb0.net

やっとそこに辿り着いたか
後は張られた伏線を回収するだけの作業さ

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:36:35.388 ID:elPDPxjl0.net

とある哲学者によれば、その考えと人間に自由意志があることは両立するらしいぞ

10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:37:20.905 ID:Wbrut/Yra.net

>>7
わかりやすくたのむ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:39:19.734 ID:elPDPxjl0.net

>>10
よく理解してないから説明できない
両立論または両立主義でググって

17: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:41:09.075 ID:Wbrut/Yra.net

>>14
やだ怖い
世界の真理を知りたくない
鬱病になる

11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:37:39.546 ID:3c52tjtIr.net

不確定性原理
アトラクタフィールド

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:38:36.929 ID:Wbrut/Yra.net

俺らが考えてることも、これから考えることも、すべてはあらかじめ決められてるんだからな
恐ろしいだろ

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:40:41.109 ID:Kw/pxHTt0.net

>>13
何が怖いんだよ
別に誰かが意思を持って操ってる訳でもなし
手から放したガラスのコップは割れる、そんなレベルのことだよ

20: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:42:48.188 ID:Wbrut/Yra.net

>>16
世界で起きてるすべての出来事が決められてんだぞ？
偶然なんて存在しないことになるじゃねえか

28: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:45:27.511 ID:Kw/pxHTt0.net

>>20
たいていのことには不確定要素があるからそれを偶然と呼べばいいんじゃない？どうせ知ることなんて出来ないのだから

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:49:36.019 ID:Wbrut/Yra.net

>>28
不確定要素でも、結局は決められてるわけだろ？

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:50:38.348 ID:Kw/pxHTt0.net

>>33
そうだね
でも知る術がないなら別にどっちでもいいんじゃない？

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:42:32.732 ID:bkHdv2LTD.net

無限の可能性が存在しているが
ある可能性の世界から隣の可能性の世界に移動することはない
ずーっと同じ可能性の世界、つまり可能性の確定した世界にいることになる
ゲームとかで乱数が変わるまで結果が変化しないような感じ

26: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:44:24.833 ID:5SunrqXjr.net

俺が今トイレに行こうとしたがお茶を飲みたかったから引き返したら途中でうんこ漏らしたのも決められていたのかよ

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:48:08.151 ID:Wbrut/Yra.net

脳で思考して、行動するからそこではじめて結果が生まれるわけだろ？

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:49:31.740 ID:Kw/pxHTt0.net

>>30
そこで思考することも、行動することも予め決まってる
そして当然その結果も決まっている

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:50:38.796 ID:Wbrut/Yra.net

>>32
決まってるかどうかをどうやって知るんだよ！！
それを知りたいんだ俺は

38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:51:32.616 ID:Kw/pxHTt0.net

>>35
簡単に言えば世界はすごく複雑なピタゴラスイッチなんだよ

44: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:54:15.252 ID:Wbrut/Yra.net

>>38
わからねえよ
ピタゴラスイッチだって物理法則が原因としてあるから結果が生じるわけだろ

49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:58:10.593 ID:Kw/pxHTt0.net

>>44
そうだよ
原因があって結果がある
その結果が新たな原因となって結果を生む
その繰り返しさ

51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:03:21.918 ID:ujvbpz40a.net

>>49
原因と結果っていう法則に従っているってだけで、あらかじめすべての行動が決められてるとはいえないんじゃないの？

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:10:38.694 ID:eqgMocbZ0.net

>>51
お前さんの言いたいことがよく分からんが
例えばピタゴラスイッチはどこで何が倒れてどう連鎖していくのか予め決められているだろ？原因と結果が予め分かってるやん？

62: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:13:13.956 ID:ujvbpz40a.net

>>60
ああそういうことね
でも、それは物理法則だよな
物理法則と同じように、人間にも当てはめられる必然性を伴う法則が存在するのか？

66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:19:00.988 ID:eqgMocbZ0.net

>>62
あーなるほど何となく言いたいことが分かってきたわ
人間の思考が電気信号のどうたらだってんなら法則があるんじゃ？と思うがなあ

頑張って生きる奴が理解できない。全ては脳が電気信号として情報を得てるだけだぞ
http://world-fusigi.net/archives/7810142.html

70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:23:10.535 ID:ujvbpz40a.net

>>66
脳内の電気信号によって俺らの行動が規定されるなら、それは全ての行動があらかじめ決められていることの否定にならない？

71: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:27:36.658 ID:eqgMocbZ0.net

>>70
すまん、なんで？
法則があるなら原因→結果にランダム性がなくなってピタゴラスイッチできるんでないの？

72: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:34:07.743 ID:ujvbpz40a.net

>>71
脳の動きによって生じる俺らの行動なんてランダム性だらけじゃん
物理法則みたいにこうなったら、こうなるって決まってない

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:48:20.210 ID:bgQ9vmPI0.net

こう考えてるもの全て想定内らしいぞ

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:51:11.435 ID:bgQ9vmPI0.net

その想定を覆そうと捻くれた行動をしてやろうと思うこともやることも全て想定内らしい

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:52:12.607 ID:jBY9g7LD0.net

思考もただの科学反応だから

40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:52:25.949 ID:Wbrut/Yra.net

っていうのはさ、すべてのことが決まってるとするなら人生ってマジで無意味だろ
自分が努力して得た結果も、結局は決まってたんだろ？
自分で切り開いたわけじゃないんだろ？

43: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:54:08.940 ID:bgQ9vmPI0.net

>>40
無駄に見えてその無駄にかまける人も必要悪として想定してるだけで
無駄だという事に抗い人の役に立つ人が出る事も想定内
全ては思惑通り

45: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:54:38.271 ID:Kw/pxHTt0.net

>>40
お前にとって意味があるってどんなことだ？
決まっていようが決まってなかろうがお前が行動して結果残したってことは変わらんだろ？

48: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:57:37.731 ID:Wbrut/Yra.net

>>45
俺が行動して結果残すことも決まっているわけだろ？
自分で思考して、自律して行動しているように見えて、実は思惑通りなわけだろ？

54: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:05:14.147 ID:pKLfp53O0.net

>>48
お前が今そういう考えになってること自体が神の思惑通りだよ
その考えを今すぐ捨てれば神の手のひらの上から脱出できるぞ！

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:53:54.602 ID:sbuPKa2Y0.net

自然と文明の哲学だな

56: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:06:04.452 ID:Vr51A/lw0.net

それを知る為には少なくとも時空軸に固定されない外の座標から世界を見る必要がある
しかし我々は時空軸から離れる事は出来ない
時空軸に固定されている座標では>>1は絶対成り立つ事はない
つまり我々の座標から見たら確定された世界は存在が許されないので世界は確定してない

59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:10:03.289 ID:ujvbpz40a.net

>>56
俺もこう思うんだが、あらかじめ全て決まってるとかいいだすやつは何を根拠にいってんの？

63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:13:48.671 ID:wYFxh/js0.net

無意味だけど？
そんなに人間の意思が尊いものだと思いたいなら勝手にそう考えればいい
我々こそ世界の中心とばかりに天動説盲信してた中世の人間に地動説突き付けたら怒り狂うだろうよ
不満なら好きに解釈すればいい

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:15:55.267 ID:7wFq0G1rd.net

エヴェレット解釈だとそうなる

80: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 16:03:42.583 ID:Vr51A/lw0.net

>>65
どの可能性の世界に行くかは完全にランダムだよ

73: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:34:34.166 ID:34jBsjJRa.net

完璧に同じ環境で完璧に同じ様に完璧に同じサイコロをふったら全部同じ結果になりりだろ
その延長線の話だよ

74: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:36:57.407 ID:ujvbpz40a.net

>>73
人間の行動原理が、物理法則の延長上だと思えないんだけど？

77: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:41:27.813 ID:34jBsjJRa.net

>>74
お前の体は物理法則の上に成り立ってできてんだよ
お前自分をなんだと思ってんだ

76: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:41:19.531 ID:ujvbpz40a.net

たくさん勉強すれば、いい大学に受かる
いい仕事につけば、高給がとれる

こういう原因と結果の法則はわかるよ
けど、それがあらかじめ全ての行動が予定されてることにならなくない？

78: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 15:51:46.281 ID:rJjVkwKad.net

>>76
そりゃそんなランダム性が強いイグザンプルでシンクしていたらアンダスタンできるものも出来なくなっちまうよ
もっとシンプルなイグザンプルを出そうぜ？

83: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 16:46:10.690 ID:x239nVW3E.net

お前がその環境に生まれたことでその性格になっただろ？
その性格のお前じゃなければ今のお前と同じようには生活しなかっただろ？
それの積み重ね

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2015/12/21(月) 14:56:00.433 ID:34jBsjJRa.net

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