●【五輪】ザハ氏の建築事務所が、新計画案との類似性について調査を開始
1 名前:Japanese girl ★@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 22:59:11.25 ID:CAP_USER*.net
【速報】新国立計画でハディド氏側が調査
http://this.kiji.is/52393092044980232
2015年12月23日 22時51分
新国立競技場の旧計画のデザインを手掛けたザハ氏の建築事務所が、新計画案との類似性について調査を開始。
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1450879151/
【速報】新国立計画でハディド氏側が調査
http://this.kiji.is/52393092044980232
2015年12月23日 22時51分
新国立競技場の旧計画のデザインを手掛けたザハ氏の建築事務所が、新計画案との類似性について調査を開始。
元スレ:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1450879151/
3 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:00:38.47 ID:ejlZRNo80.net
ババア てめぇ〜相当の金を受け取ったろ??
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:02:10.35 ID:APrxqTEU0.net
金払ったからといって流用を許可するものじゃないでしょ
散々白紙撤回後指摘されたのに対策してないJSCがアホなだけ
16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:04:55.75 ID:C1Uk3Dep0.net
ウソ?マジで始めたのか?
面倒なことになりそうだな
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:05:38.84 ID:lSt8Y6pA0.net
ぱっと見の見た目じゃない部分で流用してるとかじゃないの?
佐野がらみで日本側が信用ならんわ
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:06:11.56 ID:G6FI1rm60.net
まだ数十億をこのBBAに献上ってパターンかな
だいたい日本のスタジアムなのになんでこの外人に作らせたんだよ
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:07:44.95 ID:YhJ4rM8a0.net
ただ乗りだからね
韓国みたいなマネしている
ザハ事務所が長年蓄積してきた設計データを出させて、一度キャンセルして流用してはい安くできましたってのがいま日本がやっていること
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:09:30.86 ID:qqWmW6RS0.net
パクったらダメだよ
訴えられて当たり前
外国人も日本人も関係ない
34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:11:04.58 ID:O+EkPXWZ0.net
じゃあB案でいいじゃん
逆にB案でダメな理由でもあるのか?
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:11:07.56 ID:J/OIF9I10.net
キチガイ見たいに根拠なくののしっている奴が多いな。
ザハを非難するなら根拠を示せよ。
怪しいのはザハより日本側の選定委員だろ。
朝鮮人みたいな悪いのは外国人みたいな馬鹿思考は醜い。
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:12:30.73 ID:lSt8Y6pA0.net
今回の二者択一も選考不透明っぽいしなぁ
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:13:45.77 ID:NxIIG1Rv0.net
いくら工期が不安とは言えパクリはやっちゃいけないよ
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:24.45 ID:Va+ms9M50.net
金かかりすぎてメインスタジアム突如変更
エンブレム盗作疑惑
当初より予算6倍
談合まみれ
ザハ婆が調査を開始して訴えられる可能性も
マジで呪われてるんじゃねw
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:31.88 ID:O+EkPXWZ0.net
たぶんA案大成建設のデキレースだったんだろうけど
おもしろくなってきたじゃない
B案にすぐに切り替えろ
そのためのB案だろ
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:56.19 ID:S+8kpgWv0.net
ていうか普通はそのへんの話にケリつけてから再コンペだろうよ・・・
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:22:49.85 ID:C1Uk3Dep0.net
>>48 だよなー
しかも警告されてるんだし
理解に苦しむ
59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:17:38.29 ID:F1WcuPmP0.net
インドネシアの新幹線問題みたいだな
不採用にした案から情報をぱくり、コストカットして別に依頼する
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:18:12.19 ID:1t0cuqVB0.net
ザハは建設中止を求めて和解金をせしめるつもりなのか?
時間が切迫してるから、かなり足元みられそうだな。
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:19:40.74 ID:ejlZRNo80.net
A案にキールアーチが付いてるんだっけ?w
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:29:43.65 ID:eElsASZT0.net
>>66
逆
キールアーチ外して木植えたらA案になる
69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:20:05.43 ID:W4lz2Yjr0.net
オリンピックは、みんなが争うためにある。
開始前から争うなんて、なんて素晴らしいことかしら
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:20:19.97 ID:3uADcLqa0.net
森は責任取れよ
似てる似てる言われたんだしこうなることなんてあらかじめわかってたじゃねーか
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:22:23.04 ID:HohrFwNd0.net
この件に関してはザハ氏の主張の方が一貫してるし真っ当だわ。何でこんなに批判とかされているのかがわからない。
コンペに応募して、採用されて、着工前にキャンセルされただけ。
責任は採用した側にのみあるはずなのに。
その後の対応も礼を失しているし。本当にひどい。
韓国や中国のことバカにするけど、この件についてはちょっと反省しないと同レベル。
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:02.80 ID:O+EkPXWZ0.net
大成建設じゃないとどうしても駄目な理由でもあるんですか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:23.35 ID:/jBVTySeO.net
こうなるのは分かりきったこと。なぜもっと上手くやらないかな。
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:26.44 ID:YhJ4rM8a0.net
信じられないほどの無能さを晒していると思うよ
五輪組織委員は
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:33.54 ID:kCgyF7Oj0.net
ザハを怒らせて、伊東も怒らせて高額なスタジアムは税金でww
挙句に佐野みたいなインチキが出てきて、ロゴ変更にもまた税金www
この国は中国より酷い
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:25:40.61 ID:y3r4BQC00.net
付け入る隙を与えてる時点でアホ
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:26:47.18 ID:APrxqTEU0.net
今日の新聞読んだら
建築家だかにB案は後発なのによく頑張ったみたいなこと言われててワロタw
A案がザハ案からの流用ってのは誰もが認めるところなんだろ
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:26:47.76 ID:A6Ss+4rw0.net
>新計画案との類似性について調査を開始。
まあザハの計画案に独自性があったのかも争点になるんだろうね…
109 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:43.72 ID:3LzkFtkx0.net
だからBにしとけば良かったのに
予感はしてただろ
110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:46.26 ID:PyN6nVLK0.net
喧嘩別れみたいなものなのに、権利関係の話しをつけておかなかったのが悪いな
著作権で揉めて万が一ザハ側の言い分が通ったら、余計に金がかかるし工期も延びるし、大変なことになる
ザハ案を廃止にした時点で話しをつけておかなかったのが根本的におかしい
114 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:57.35 ID:pV9OizMH0.net
キャンセルした挙句パクっておいて、調査されると絡んでくるなよと逆ギレしてる状態だからな
まあ不味いだろ
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:31:05.56 ID:noK78ioX0.net
ザハの設計を流用しているのは明らかだからな
勝ち目無いよ
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:32:38.57 ID:APrxqTEU0.net
7月の時点でリスクお指摘してる記事があるのに
ザハ案のスタンド部を請け負ってたのをメリットとして捉えて
準備期間が短くて済むと建設計画で27点も高くしたとかお笑いでしかない
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:34:27.24 ID:APrxqTEU0.net
予想通りどんどんことが大きく成ってる
言い逃れ出来るレベルの類似性じゃないし
133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:35:13.01 ID:PyN6nVLK0.net
訴訟になって建てられないことになったらどうするんだろうなぁ
やっぱり伊東案でいきますなんてやったら呆れるわ
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:40:13.13 ID:/jBVTySeO.net
外国の訴訟舐めないほうがええ。土下座してこい
160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:42:02.27 ID:oLAFH9+40.net
エンブレムも最初期はお前らベルギーのデザイナー攻撃してたよな
その後佐野っちの過去の作品が暴かれて完全に逆転したけど
167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:43:33.26 ID:iRnCNHgC0.net
>>160
どうせその展開になるよな…
もうこの大会は呪われてるとしか思えないわ
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:49:05.87 ID:A6Ss+4rw0.net
>>160
ベルギーのデザイナー攻撃してたのはマスゴミ、ネットは佐野の不正を暴いてた…
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:44:39.05 ID:y3r4BQC00.net
エンブレムの時みたいにメディアを使ってザハを攻撃することになるんだろうけど
また本当にパクリでしたってオチがありそうでなんだかなぁ
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:46:03.20 ID:MYydlluA0.net
伊東氏も無念だろう
これほどの規模の設計を短期間で成し遂げるなんて凄い労力だよ
一方、大成建設は内装丸パクリ…
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:49:33.21 ID:MYydlluA0.net
梓設計や大成建設はザハと一緒に仕事してたわけじゃん
そのパートナーから内装図面丸パクリされちゃショックだよ
まあ大成建設は部材発注済みだし赤字回避のために似た設計にする必要があったんだろうけど
完全に自民と癒着の大成建設ありきの出来レース
192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:37.26 ID:bobF7Ott0.net
訴訟とかどうでもいいが
建築会社とかデザイン会社
それと政治家
今回と前回の新国立競技場建築関係に癒着とか賄賂とかねーのか査察しろよ
193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:45.95 ID:uCGumwHK0.net
オオナリ建設終わったな
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:51.20 ID:ejlZRNo80.net
初期のザハ案については、しっかりと費用を払っているから
初期の案はJSCの所有じゃねーの? なんで提訴になるのか意味が分からん
204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:56:37.31 ID:PyN6nVLK0.net
>>196
普通はそう思うけど、権利がどこにあるか詰めておかなかったからこうなるんだろう
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:59:10.48 ID:OwGfbX8y0.net
>>196
そこらへんの契約の詰めが甘かったのかもね
199 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:55:37.53 ID:BHHdYeEt0.net
屋根変えて、外側に木を張り付けて、ハイ出来上がり、だもんなーw
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:01:57.36 ID:4BkSalA00.net
内部構造がっつりパクってるのは事実なんだよw
そりゃ、発注かけたのを使いたかったわけだからさw
驚きなのが、ザハと話しつけてなかったのかよwww
つけてねーなら、仏でもそりゃキレるだろw契約解除料だけで、案パクられてる訳だからw
審査員の上級国民、頭がいいんだろうけど、だれか、そういうリスクをまで頭が回る奴いなかったの?
229 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 00:06:34.45 ID:+CTK5U8E0.net
今回は伊東案があるからまだマシなんだろうな…
無理だと思ったらさっさと変えれば良い
それでだめだったら、旧国立改修型にして…
とにかく建てろよ。そうじゃなきゃ始まらないだろ
259 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:14:54.77 ID:+4c7JkLN0.net
今から揉めてたら
もうさすがに間に合わなくないか?
もう2016年だぞ
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:16:51.59 ID:+RLKpxTs0.net
エンブレムのことがあるからな…
たいしたことないと思っていたらあんな大事に…
心配だ
274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:24.16 ID:8QjylcF40.net
外圧ないと日本は変わらないだろ
むしろ膿出しきるまで泥仕合続けてくれ
276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:32.48 ID:GlFCP2KK0.net
まぁすべては安藤の責任だよね
なぜあの時ザハ案を選んだのか
金かかるし、技術的にも難しいし
278 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:46.30 ID:JOtpBYG50.net
>>1
見直し決定した時に、JSCは訴訟リスクを認識してたのにねw
(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
----
281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:21:22.81 ID:nX9YNX200.net
大成建設からすると発注済み部材を有効に活用しないと大赤字
だからザハ案の内装に似せる必要があったんだろうけどw
でも内装図面丸パクリとはな…
Category : 五輪
ババア てめぇ〜相当の金を受け取ったろ??
4 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:02:10.35 ID:APrxqTEU0.net
金払ったからといって流用を許可するものじゃないでしょ
散々白紙撤回後指摘されたのに対策してないJSCがアホなだけ
16 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:04:55.75 ID:C1Uk3Dep0.net
ウソ?マジで始めたのか?
面倒なことになりそうだな
20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:05:38.84 ID:lSt8Y6pA0.net
ぱっと見の見た目じゃない部分で流用してるとかじゃないの?
佐野がらみで日本側が信用ならんわ
21 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:06:11.56 ID:G6FI1rm60.net
まだ数十億をこのBBAに献上ってパターンかな
だいたい日本のスタジアムなのになんでこの外人に作らせたんだよ
25 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:07:44.95 ID:YhJ4rM8a0.net
ただ乗りだからね
韓国みたいなマネしている
ザハ事務所が長年蓄積してきた設計データを出させて、一度キャンセルして流用してはい安くできましたってのがいま日本がやっていること
31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:09:30.86 ID:qqWmW6RS0.net
パクったらダメだよ
訴えられて当たり前
外国人も日本人も関係ない
34 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:11:04.58 ID:O+EkPXWZ0.net
じゃあB案でいいじゃん
逆にB案でダメな理由でもあるのか?
35 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:11:07.56 ID:J/OIF9I10.net
キチガイ見たいに根拠なくののしっている奴が多いな。
ザハを非難するなら根拠を示せよ。
怪しいのはザハより日本側の選定委員だろ。
朝鮮人みたいな悪いのは外国人みたいな馬鹿思考は醜い。
40 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:12:30.73 ID:lSt8Y6pA0.net
今回の二者択一も選考不透明っぽいしなぁ
42 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:13:45.77 ID:NxIIG1Rv0.net
いくら工期が不安とは言えパクリはやっちゃいけないよ
45 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:24.45 ID:Va+ms9M50.net
金かかりすぎてメインスタジアム突如変更
エンブレム盗作疑惑
当初より予算6倍
談合まみれ
ザハ婆が調査を開始して訴えられる可能性も
マジで呪われてるんじゃねw
46 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:31.88 ID:O+EkPXWZ0.net
たぶんA案大成建設のデキレースだったんだろうけど
おもしろくなってきたじゃない
B案にすぐに切り替えろ
そのためのB案だろ
48 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:14:56.19 ID:S+8kpgWv0.net
ていうか普通はそのへんの話にケリつけてから再コンペだろうよ・・・
78 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:22:49.85 ID:C1Uk3Dep0.net
>>48 だよなー
しかも警告されてるんだし
理解に苦しむ
59 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:17:38.29 ID:F1WcuPmP0.net
インドネシアの新幹線問題みたいだな
不採用にした案から情報をぱくり、コストカットして別に依頼する
61 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:18:12.19 ID:1t0cuqVB0.net
ザハは建設中止を求めて和解金をせしめるつもりなのか?
時間が切迫してるから、かなり足元みられそうだな。
66 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:19:40.74 ID:ejlZRNo80.net
A案にキールアーチが付いてるんだっけ?w
107 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:29:43.65 ID:eElsASZT0.net
>>66
逆
キールアーチ外して木植えたらA案になる
69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:20:05.43 ID:W4lz2Yjr0.net
オリンピックは、みんなが争うためにある。
開始前から争うなんて、なんて素晴らしいことかしら
70 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:20:19.97 ID:3uADcLqa0.net
森は責任取れよ
似てる似てる言われたんだしこうなることなんてあらかじめわかってたじゃねーか
76 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:22:23.04 ID:HohrFwNd0.net
この件に関してはザハ氏の主張の方が一貫してるし真っ当だわ。何でこんなに批判とかされているのかがわからない。
コンペに応募して、採用されて、着工前にキャンセルされただけ。
責任は採用した側にのみあるはずなのに。
その後の対応も礼を失しているし。本当にひどい。
韓国や中国のことバカにするけど、この件についてはちょっと反省しないと同レベル。
82 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:02.80 ID:O+EkPXWZ0.net
大成建設じゃないとどうしても駄目な理由でもあるんですか!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
85 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:23.35 ID:/jBVTySeO.net
こうなるのは分かりきったこと。なぜもっと上手くやらないかな。
86 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:26.44 ID:YhJ4rM8a0.net
信じられないほどの無能さを晒していると思うよ
五輪組織委員は
87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:24:33.54 ID:kCgyF7Oj0.net
ザハを怒らせて、伊東も怒らせて高額なスタジアムは税金でww
挙句に佐野みたいなインチキが出てきて、ロゴ変更にもまた税金www
この国は中国より酷い
90 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:25:40.61 ID:y3r4BQC00.net
付け入る隙を与えてる時点でアホ
94 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:26:47.18 ID:APrxqTEU0.net
今日の新聞読んだら
建築家だかにB案は後発なのによく頑張ったみたいなこと言われててワロタw
A案がザハ案からの流用ってのは誰もが認めるところなんだろ
95 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:26:47.76 ID:A6Ss+4rw0.net
>新計画案との類似性について調査を開始。
まあザハの計画案に独自性があったのかも争点になるんだろうね…
109 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:43.72 ID:3LzkFtkx0.net
だからBにしとけば良かったのに
予感はしてただろ
110 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:46.26 ID:PyN6nVLK0.net
喧嘩別れみたいなものなのに、権利関係の話しをつけておかなかったのが悪いな
著作権で揉めて万が一ザハ側の言い分が通ったら、余計に金がかかるし工期も延びるし、大変なことになる
ザハ案を廃止にした時点で話しをつけておかなかったのが根本的におかしい
114 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:30:57.35 ID:pV9OizMH0.net
キャンセルした挙句パクっておいて、調査されると絡んでくるなよと逆ギレしてる状態だからな
まあ不味いだろ
115 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:31:05.56 ID:noK78ioX0.net
ザハの設計を流用しているのは明らかだからな
勝ち目無いよ
123 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:32:38.57 ID:APrxqTEU0.net
7月の時点でリスクお指摘してる記事があるのに
ザハ案のスタンド部を請け負ってたのをメリットとして捉えて
準備期間が短くて済むと建設計画で27点も高くしたとかお笑いでしかない
130 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:34:27.24 ID:APrxqTEU0.net
予想通りどんどんことが大きく成ってる
言い逃れ出来るレベルの類似性じゃないし
133 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:35:13.01 ID:PyN6nVLK0.net
訴訟になって建てられないことになったらどうするんだろうなぁ
やっぱり伊東案でいきますなんてやったら呆れるわ
148 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:40:13.13 ID:/jBVTySeO.net
外国の訴訟舐めないほうがええ。土下座してこい
160 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:42:02.27 ID:oLAFH9+40.net
エンブレムも最初期はお前らベルギーのデザイナー攻撃してたよな
その後佐野っちの過去の作品が暴かれて完全に逆転したけど
167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:43:33.26 ID:iRnCNHgC0.net
>>160
どうせその展開になるよな…
もうこの大会は呪われてるとしか思えないわ
182 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:49:05.87 ID:A6Ss+4rw0.net
>>160
ベルギーのデザイナー攻撃してたのはマスゴミ、ネットは佐野の不正を暴いてた…
173 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:44:39.05 ID:y3r4BQC00.net
エンブレムの時みたいにメディアを使ってザハを攻撃することになるんだろうけど
また本当にパクリでしたってオチがありそうでなんだかなぁ
175 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:46:03.20 ID:MYydlluA0.net
伊東氏も無念だろう
これほどの規模の設計を短期間で成し遂げるなんて凄い労力だよ
一方、大成建設は内装丸パクリ…
184 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:49:33.21 ID:MYydlluA0.net
梓設計や大成建設はザハと一緒に仕事してたわけじゃん
そのパートナーから内装図面丸パクリされちゃショックだよ
まあ大成建設は部材発注済みだし赤字回避のために似た設計にする必要があったんだろうけど
完全に自民と癒着の大成建設ありきの出来レース
192 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:37.26 ID:bobF7Ott0.net
訴訟とかどうでもいいが
建築会社とかデザイン会社
それと政治家
今回と前回の新国立競技場建築関係に癒着とか賄賂とかねーのか査察しろよ
193 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:45.95 ID:uCGumwHK0.net
オオナリ建設終わったな
196 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:53:51.20 ID:ejlZRNo80.net
初期のザハ案については、しっかりと費用を払っているから
初期の案はJSCの所有じゃねーの? なんで提訴になるのか意味が分からん
204 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:56:37.31 ID:PyN6nVLK0.net
>>196
普通はそう思うけど、権利がどこにあるか詰めておかなかったからこうなるんだろう
212 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/23(水) 23:59:10.48 ID:OwGfbX8y0.net
>>196
そこらへんの契約の詰めが甘かったのかもね
199 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/23(水) 23:55:37.53 ID:BHHdYeEt0.net
屋根変えて、外側に木を張り付けて、ハイ出来上がり、だもんなーw
218 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:01:57.36 ID:4BkSalA00.net
内部構造がっつりパクってるのは事実なんだよw
そりゃ、発注かけたのを使いたかったわけだからさw
驚きなのが、ザハと話しつけてなかったのかよwww
つけてねーなら、仏でもそりゃキレるだろw契約解除料だけで、案パクられてる訳だからw
審査員の上級国民、頭がいいんだろうけど、だれか、そういうリスクをまで頭が回る奴いなかったの?
229 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/24(木) 00:06:34.45 ID:+CTK5U8E0.net
今回は伊東案があるからまだマシなんだろうな…
無理だと思ったらさっさと変えれば良い
それでだめだったら、旧国立改修型にして…
とにかく建てろよ。そうじゃなきゃ始まらないだろ
259 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:14:54.77 ID:+4c7JkLN0.net
今から揉めてたら
もうさすがに間に合わなくないか?
もう2016年だぞ
261 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:16:51.59 ID:+RLKpxTs0.net
エンブレムのことがあるからな…
たいしたことないと思っていたらあんな大事に…
心配だ
274 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:24.16 ID:8QjylcF40.net
外圧ないと日本は変わらないだろ
むしろ膿出しきるまで泥仕合続けてくれ
276 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:32.48 ID:GlFCP2KK0.net
まぁすべては安藤の責任だよね
なぜあの時ザハ案を選んだのか
金かかるし、技術的にも難しいし
278 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:20:46.30 ID:JOtpBYG50.net
>>1
見直し決定した時に、JSCは訴訟リスクを認識してたのにねw
(日刊スポーツ2015年7月13日紙面より)
JSCの鬼沢佳弘理事は、それよりも先に
「変更すればこれまでの設計は使えなくなる。知的所有権に抵触するからだ」
「あの狭い空間に8万の座席を収めること自体、極めて高い能力。一からやると大変。
でも一部でも似た設計となると(ザハ氏が)『私の知的所有権ですよ』と言う可能性が高い」。
さらに新デザインを「現設計チームに引き継いでもらえばスムーズに行くが、
ザハ案を知っている人たちと契約したとなり、それ自体が係争を招く恐れがある。
別チームにお願いしなければならない」と述べています。
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281 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/24(木) 00:21:22.81 ID:nX9YNX200.net
大成建設からすると発注済み部材を有効に活用しないと大赤字
だからザハ案の内装に似せる必要があったんだろうけどw
でも内装図面丸パクリとはな…
コメント
1.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 00:40 ID:tMTMYv1s0
2.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 00:44 ID:6hUR00hh0
場合によっては横領で起訴でもしない限り、
すっきりと纏まらないだろ。
3.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 00:49 ID:rJpZjn4v0
ただし「それはザハのアイデアではない」ってこと
自分で細かな設計や工法まで出せるような実力があれば、そもそもあんなアーチ構造の屋根を設計しねえよ
4.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 00:55 ID:rJpZjn4v0
中抜きで無駄に仕事を増やしてた建築デザイナー()を蹴り出して、施主と建築士だけで話を進めだしたら、案の定ケチを付けられたって話
5.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 01:08 ID:p1BgJASz0
類似性があるとして挙げた項目に独創性がないと単なるイチャモン
6.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 01:13 ID:MNeBbtZ50
無能世代の連中が中核なんだからなおさらだけども
7.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 01:21 ID:.agwM6vv0
キャッシュバックを政治屋がウマーな展開だったりして。
チェアマン経験者だから、あんまり言いたくにけど、
やっぱ、ラグビー関係者に運営を任せてはダメだよ。
8.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 01:24 ID:YUQdHAVA0
別にザハが特許持ってる独自技術でもないし独創性もないんだろ
9.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 01:25 ID:zYCPygyf0
※6
今まで外圧で行なったものは全て腐敗や無駄の温床になっている現実。
10.Posted by: | 2015年12月24日 01:36 ID:TtRv3xNS0
11.Posted by: ジャバザハット | 2015年12月24日 01:52 ID:ua2BPwiF0
裏でザハに示談でもしない限り真正面からぶつかれば訴訟されるだろうから
裁判結果が全てを物語るだろうな
今の自民は共産と手を組むほど焦って今回はやらかした感が否めない
ザハは建築界では大御所中の大御所だから日本の無知な官僚がナメてかかると痛い目みるよ
※9
具体的な事例はよ
12.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 02:06 ID:.agwM6vv0
※9じゃないけど、TPPでもそうなるんだろうの一例
コメ輸入枠が変わったりすると、交渉では ろくすっぽ反対しなかった官僚が、
「 農家がピンチだから、補償するのだ〜 」と政府を突っつき、カネをばらまく為の団体をつくって、
そこに天下るんだとさ。
ソースは、週プレの自〇した元政治家の秘書
13.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 02:38 ID:JZeuMp3y0
コンペは外人除外でいだろ。
14.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 04:15 ID:H8K3KtCU0
豆腐だけに壁面全部ディスプレイとして利用可能、天井可動式。
これなら今の案よりかなり安く早く作れるだろ。
競技場ってのは競技をやるためにあるんだ。
観客は競技場ではなく競技を見に来る。
利用者にとって重要なのは施設の外観じゃない。
実用的な部分以外に大金使うのは自己満足でしかないが、自己満足は税金で行うようなことではない。
競技場の外周に木を植える?それに何の意味がある。
ただの飾りでしかないなら全く無駄。
有名な建築会社だの建築家だのがこんな実用性無視の馬鹿みたいな設計しか出来ないことが驚きだ。
某番組の匠とやらも馬鹿だと思うけど、建築家というのは馬鹿でないと売れないのか?
ファッションショーでもアホみたいな服で出る奴がいるが、奇抜なら何でもいいとか勘違いしてるんじゃないだろうか。
15.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 05:04 ID:1IL40hMl0
16.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 05:48 ID:.VHZow5d0
パクるくらいだったら東京オリンピックがつぶれる方がマシ
17.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 06:53 ID:9GxRgs.Y0
そもそもA案・B案が出た時点でなぜ誰も指摘しないの?
18.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 07:20 ID:TQxiMVyA0
何とか矛を収めてもらえまいか。
ベルギーのデザイナーより手ごわいだろww
19.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 07:26 ID:TQxiMVyA0
A案は主要な建築計画をザハ案から流用していて
意匠部分を隈氏が手掛けている。
その案件に隈氏の名で発表されたら計画をやったザハは
黙ってない。
20.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 07:40 ID:M7iDiNhZ0
21.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 08:36 ID:kemcit4a0
22.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 09:17 ID:f5z4YCEk0
東京オリンピック。もう返上しろよ
23.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 09:54 ID:zdRAP1Je0
マジで金の無駄だろ
24.Posted by: 名無し | 2015年12月24日 11:51 ID:HsYb3Plm0
豆腐建築が安いとか思ってない?
マインクラフトみたいな壁式構造じゃ床スラブ支えられないよ?
神宮周辺の景観壊すんじゃないの?
建築勉強してから言おうねニート君^^
25.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 14:11 ID:.kqXmh.h0
顔と同じく賠償ビジネスの仕方も酷く歪んでいて汚らしいな。
民族は違ってもチョンそっくりだよ。
26.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 14:16 ID:6AzNXB.P0
27.Posted by: さあ名無しさん、ここは守りたい | 2015年12月24日 14:43 ID:IKHJETmN0
技術的に建てられるわけがないデザインを出しといて、建てられないとなったら違約金ガッポリよ
ここ最近は技術の進歩で建てられるようになっちゃったから陸に橋を架ける無茶苦茶なデザインで見事に撤回されて、ここからがザハ・ハディド設計事務所の通常業務の始まり
28.Posted by: 名無しさん | 2015年12月24日 14:54 ID:9EMa1NiR0
それが東京五輪2020
29.Posted by: パーマストン | 2015年12月24日 19:32 ID:24l8JyAcO
大御所ってのはフォスターとかでしょ。
ハディドはまだ実績が少ない新興建築家ですよ。今猛烈に実績作ってる最中
30.Posted by: パーマストン | 2015年12月24日 19:44 ID:24l8JyAcO
前回の案はザハハディド監修・設計主梓設計でしたから。
だからザハ案があんなに何回も形状が変更されたんだよ