2015年12月31日 20:05
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/ms/1448810552/
スレ立てるまでもないが沢山言いたいop 4
- 576 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)02:40:49 ID:lEb
- 私には兄がいるんだけど10代の時イジメをした。
主犯でターゲットは女の子。
性的なイジメではないにしろ結構ひどい内容で、相手が自○未遂して発覚。
言い逃れできない証拠をみて
父は気になる子に意地悪しただけじゃないかとかばったが母は激おこ。
両親と兄で被害者に謝罪してから母は変わった。
まず兄に対して会話がない。
あっても目も合わせず空返事、ご飯も人数分作るがよそるのは兄以外。
洗い物も兄のぶんだけ一日放置で手袋で洗う。洗濯物もそんな感じ。
弁当必須は500円を投げつける。たまに作っても日の丸(私のは普通)
兄のコップを偶然割ったり
汚いって理由で靴やバッグ捨てて替えは用意しない。
兄だけ小遣いなし、習い事もなし、
スポーツでがんばってレギュラーやリーダーになったのにばっさり辞めさせられ
道具一色は破壊された上ごみ捨て場へ。
さすがに同じスポーツしてた父が咎めたら
「なんならアレとシングルファザーでもやれば?」で父は黙った。
なぜなら我が家は母実家の援助で名義は母。
父は収入が低い上、父両親は他界して生家は長男夫婦と子供いっぱい。
戻れる場所などないから。
誕生日プレゼント、クリスマス、お年玉なし。
私にはありで兄の目の前で渡す。
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- 中学卒業で寮付きの高校行く兄に久しぶりに母は兄に話しかけた
「高校までは義務として出すけど2度と家に来ないでほしい、帰省もいらない、
貴方の部屋はペットの部屋にするから物は全てすてる。
結婚出産報告すべてお前に関わる情報をこの家にいれるな」だと。
そんなことを言われても母親だし、情がもどるだろうと
結婚報告するも無視、
事情を知らず意気揚々と孫を紹介しようと尋ねた兄嫁に対しても汚物を見るようにドアピシャ
「サツ人未遂した男の子供は孫でもなんでもない」と吐き捨てたらしい。
もちろん援助のえの字もしない。
私が嫁にいった翌年両親は離婚した。
自分の保身のために日和見を気取るのはイジメっ子と同じなんだって。
どこかで車上暮らしをしてると聞いた。
私にだけ教えてくれたんだけど母もイジメられっこだったと。
そのトラウマで兄が生理的にダメになったらしい。
世間ではダンスィとか自身の息子に萌えてるおばさま方がいるけど母は違う。
もう母は子供は私だけだと。
かなしいけど自業自得なんだろうか? - 577 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)04:31:19 ID:7Ic
- >>576
自業自得とも思うしざまあみろとも思うけど、
お母さんに一連の扱いを受けてる間兄はどんな反応をしてたんだろう - 578 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)07:45:14 ID:bek
- 虐められてた女の子が昔の自分と重なったんだろうな
せめて父がきちんと叱ってれば、事情が変わったんだろうが… - 579 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)08:31:51 ID:Ez9
- 私もいじめ受けてたから
自分の子が加害者になんかなったら同じことをやりそうだ… - 580 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)10:28:14 ID:Jh1
- お母さんも親である前に一人の人間だからね…
兄は自業自得だね
ひと一人 自サツへと追い込むぐらいのことしたんだから
それでも生ぬるかったかもよ
相手の子は人生変わってしまったのだしね - 581 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)11:38:58 ID:lEb
- 兄はそれでも母の関心を引こうと色々頑張ったり家族全員に謝罪もした。
最初は「イジメぐらいで~もう終わったことなんだから」って
ヘラヘラしてたけど1年5年経っても態度が変わらなくて不味いと思ったんだろうね。
もちろんその後イジメもしなかったんだけどそれでもだめだった。
高校時代、一時期ハブられたりしたみたい。卒業はしたみたいだけど。
あと車上暮らししてるのは父です。
この暮らしで体こわして今は安くて古いアパートで暮らしてるとかまだ継続中とか風の噂で聞いた。
会うたびに「元気なうちは一人暮ししてるけど、
老後は蓄えはあるから完全にボケたら施設にいれてね~イケメンの介護士に面倒みて貰うの!」
って言ってる。
元々私が愛玩とかじゃなくて平等に愛してくれてたからイジメの件が原因なんだよな
- 582 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)12:38:44 ID:rJD
- >最初は「イジメぐらいで~もう終わったことなんだから」って
>ヘラヘラしてたけど1年5年経っても態度が変わらなくて不味いと思ったんだろうね。
全然反省してないと思うの
そこがだめなんだと思うわ
結局金持ってて家の権力握ってる母に蔑ろにされて、
それで焦ってご機嫌取りに走ってるだけでしょ
子供の頃の過ちと言えばそうだけど、いじめが発覚した後で
心底反省していれば母親の態度も違ってたんじゃない?
その場しのぎで謝れば後は親がどうにかしてくれる、
親のご機嫌とったらどうにかなる、そういう心根の貧しさを見透かされたんだろう
大人になってからも「孫の顔見れば態度変わるだろう」って事情知らない
妻と赤ん坊をいきなり家に寄越すとか、全然性根が変わってないぽいし - 583 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)12:49:24 ID:kAu
- >>582
同意!
息子の本心を、母親は許せなかったんだろうね
父親と同じ匂いがする - 584 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)13:01:30 ID:PqI
- >>581
お兄さんの自業自得なんだろうね
きっと軽い気持ちでやってたことなんだと思うけど
やられた方にしたら死ぬほど辛いんだもんね
それこそお母さんみたいに実の息子を受け付けなくなるくらいのトラウマなんだわ - 586 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)15:52:49 ID:lEb
- >>582
確かに「心の底から謝罪したり反省していたら許せたかもしれない」とはいってます。
でももう今は無理だそうです。
私に全て生前財産が済んでます。
兄嫁が一番可哀想かもしれない。
まったく事情知らないから…よく「孫の顔みれば」って聞くけど母は全くぶれなかった。
兄の入院も出産のお見舞いも七五三等のお祝いも無視。
戸籍上長男の初孫なんだけどね。
名前も性別も知らないし興味無いんだって。
スキの反対は嫌いではなく無関心なんだな…って思ったよ。
>>584
体の一部に傷が残ったみたいなんで兄も同じ傷を母にやられたましたよ。
相手は切り傷だけど兄は火傷なので多分直らない。 - 587 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)17:15:39 ID:KeR
- 兄ちゃんは父を引き取らなかったのか
母に押さえ込まれてはいたけど父は擁護してくれてたのに
もしかして母との関係修復の望みを捨てきれずに父を切り捨てたのかな - 589 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)18:11:18 ID:lEb
- 全て生前財産ではなく全て生前贈与でした…誤字すいません。
父も兄もバラバラです。
この時期になると兄から連絡がくるんですよ… - 588 :名無しさん@おーぷん : 2015/12/31(木)17:25:08 ID:rpH
- お互いに自分が可愛い同士だったんでしょうよ
全く同情の余地もないわ
人一人自○未遂にまで追い込んどいて何が「気になる子に意地悪しただけじゃないか」だ
父も兄も揃ってクズ過ぎる
比べ物にならないけど幼稚園の頃、同じ組の男子からカバンに毛虫沢山入れられてて
知らずにカバン開けて泣くの通り越して失神しちゃって、お互いの親巻き込んで騒動になったことあるよ
男子は「構って欲しくてついイタズラしたくなった」とか言ってたみたいだけど
30年経った今でも顔も名前も思い出すだけで苦しんでシねって気持ちしかない
コメント
兄に同情するわけじゃないけど、
こんな対応してたらもっと性格歪んで
もっと酷い犯罪おかす人間を育て上げるかもしれないし
母親おかしいわ
ムチュコタンは悪くないの被害者なの!とヒスを起こす婆よりもずっとましじゃないか。
むしろ母親の鑑だね。
距離を置いた付き合いでいいだろ
どうあっても兄が家庭を壊したのだから
普通に虐待で、やってる事はイジメと変わらん。他人のイジメには厳しく自分のやってる事を省みる事がない。
自分をかばってくれた父親(金がない)はコナかけてないあたり、
本当に母親の金目当てなんだろうね。
そして報告者に生前贈与が済んでると知ったら報告者に連絡してくるわけだww
虐待ですなあ
※1
社会的にはそうかもしれんが、そんなゴミにまともに接すれば自分の精神病むわ
誰だってそうだが、自分>社会やで。社畜になるのが「偉い!」と思うなら話は別だがな
相手の子を自コロ未遂なぁ…
悪口を言ったとか、喧嘩がこじれたとか、そういうレベルじゃないもんなぁ
実際、そういうイジメしたヤツが近くにいたら、人間じゃないもののように思えてしまうかも。
それがわが子だったら、やりきれない気持ちになるだろうと思う。
母親も人間ってことじゃないかね。兄を自コロ未遂までは追い込めなかったんだから、おあいこじゃないよね。
これって母親としての役目を果たすよりも
たんに手前のガキを使って手前のトラウマへの復讐を果たしただけなわけだ
いやぁ、ご立派やね
この母親も、どこまでいっても手前は哀れな被害者ヅラをし続けられると勘違いしているバカ女様方も
※4
いじめよりはるかにタチ悪いよ
あまりにも屑すぎる
自分が自札未遂するまでいじめで追い込まれてから言おうよ。
家庭内不和の元はと言えば、兄が心底反省しなかったことから始まってるんだからさ。
かつていじめられる側だった母親の気持ちは察するに余りある。
いじめてた人間はいじめられて、やっとひどいことしたのかもと思う知能だよ
お母さんは親として、クズのしつけをしただけ
いじめっ子の親は、みんなこのくらいしてほしいわ
本音ぶっちゃけると、イジメで相手を自札未遂まで追い込むようなクソガキなんてシンでもらったほうが方がよっぽど社会に有益だよー
でも中学生のしたことだからなあ
自分もかなりいじめられっ子で自サツも考えたことあるけど
今となってはいじめのターゲットにされたのは自分にも理由があったと思うし
この母親によくやったとは言えないわ
オスってほんとクズだな
虐めた奴は他人の一生を潰したのに
職について結婚してのうのうと生きてるのか
これ、父親側のかきこみどっかになかったっけ
よそ様の子供を自死未遂まで追い込むような子供を育てた責任の半分は母親にある、
その責任の取り方として、高校まで育てるもその後は自分の管理下から放逐というのは
同意できんな。常に管理下に置いて自分も苦しみ続けなきゃいかんだろ。
父親は現実を軽く見て責任から逃げた。母親も放り出して責任から逃げた。
※6
そうかもしれない
だが、母親も人間のプライドとかこれだけは守らねばならないルールみたいな
ものが自分の中にあったとして、それを守れなかった人間には牙を剥いた
わが子であっても
んなところかねぇ
育てた母親のせいと叩く人がいるけど反省しない息子に対してじゃあどうすれば矯正出来るんだろ?
これ以上ないくらい厳しく反省を促そうとしてたわけだし。もう息子の資質だと思う。
たとえ長男のしたことが屑行為であったとしても
それと同じような行為を母親が長男にやっている時点で似た者同士
まさに親が親なら子も子だね
妹の投稿者はこれに対して何の疑問も持たないのかね?
これ兄視点のあった気がするけど
最後が違う気もする
違う人かな
こんなのが二家庭もあるのか
似たような話をつい最近どこかで読んだような
兄側視点の話だったけど、コラボ?
主語をきちんと書け
妻まで騙して結婚に持ち込んだんかい! 反省してねーなー。
被害者に怪我までさせたしジ●ツ未遂にまで追い込んだけど、少年院送致や児童相談所通報には
ならなかったから、こりゃ楽勝だと思ったんだろうね兄は。被害者を泣き寝入りさせたように、
実母もやりこめる(結婚や初孫で懐柔できるチョロい)と楽観視していたんだろう
今でも妹に冠婚葬祭でもないのにシレッと連絡する辺り、ホント反省していないな
こんなに更生しないなら、ホント、当時少年法で裁いて少年院にブチ込んだほうがよかったのでは
前科一犯にならなかったから現在チョーシこいているんじゃないか
>父は気になる子に意地悪しただけじゃないかとかばったが
>「なんならアレとシングルファザーでもやれば?」で父は黙った。
父親もクズだね
ここまでぶれないのは凄い
偏執狂とも違う
ようするに信念
孫ダシにするあまっちょろい兄夫婦
米21
同じ?まったく違うが?
※20
この母親がやったことは「教育」ではなく「虐待」だよ
母親は矯正するために息子に厳しく接したわけじゃない
自分がいじめられた過去の憂さ晴らしを自分の子供を使ってやっただけ
本人が生理的に受け付けないと言ったと報告者が書いてるじゃん
兄に対してざまぁ!としか思わないが、母親がやってることはいじめだよな。
いくら正当そうな理由を掲げようといじめはいじめ。
いじめを嫌ってるはずの母親がこれなんだよね。結局動物の本質だからいじめは無くならないんだよ。
男子中学生が女の子に対していじめって、セイ犯罪者への第一歩目
みたいなものじゃん。叱っておしまいというレベルじゃない
施設に隔離するレベル
セイ癖は治らないというし、今やってない保証もない
最近兄視点っぽいの読んだ気がするマスクと眼帯つけて~ってやつ
いじめの連鎖、怖いね
「じゃあどうすればよかったのか?」と考えてみても最適な方法が思いつかない
相手が自札未遂にもかかわらず、数年間の母の態度でマズいと思うまで反省しなかった兄が
叱る・諭すで反省するのか?と考えても効果は無かったんじゃないかという気はするけど
でも兄は結婚して子供がいるんだよね
結局、人間ってのは他人を踏みにじれる奴が勝つように出来てるんだよね
それが一番胸糞悪いよね
いじめられた奴はずっと引きずってこの年末年始も誰とも会話せず、ぼっち生活
※12
これが躾?何もしてないだけじゃないか。親としてすべきことも含めて、な
こんなのただの八つ当たりでしょ。兄が母親をいじめたわけではないのだから。
さらに言うなら親という強い立場でもって子供に当たるというのが
また性質が悪いと感じるよ。
絶対に譲れない部分を突っついちゃったんでしょ、兄は
それとは関係ないけど報告者の書く文章が誤字脱字が多くて全体的に稚拙な印象
母親がイジメをした兄に執着したせいで妹の教育がまともにできなかったんじゃない?
その点でも兄は加害者だね
いじめのトラウマは生涯にわたるよな。
闇が深すぎる。
いつも思うが、男児に対する「好きな女の子だから意地悪しちゃうんだね」という甘さを国レベルで廃止するべきだと思う
それで許される男児にもやられた女児にも本当に良くない
この親にしてこの子ありって感じだな
親としての義務と責任を果たせないなら子ども作るなよ
ひとこロしを生理的に受け付けないのは普通じゃないか?それまでは平等に接して大事にしてたようだし。兄は未だに反省してないみたいだし、性根が腐ってると気づいたんでしょ。
兄の嫁が可哀想とは全く思わない。兄と結婚する兄と同じ神経の持ち主だから。未遂だしちょっとからかっただけ、子供を連れていけば情に流されるに違いないと考えてる奴だぞ。
全部兄の自業自得
製造者としての責任を取ったんじゃないの
種の元が役立たずだから、暴走してしまったんでしょう
なかなかエキセントリックだけれど、悪い人ではないと思うわ
何よりも疑問なのが、
自.殺未遂をさせるまでいじめておいて気になる子に悪戯しただけとかいう謎の擁護をした父親
兄の扱いは5年もヘラヘラ反省の色がないような人間ならどうしようもないだろうから
別にいいんじゃないと思うけど、目の前で見続けてた報告者はキツイだろうなぁと思った。
※14
お前さんにはイジメられる理由があったのかもしれないが
この被害者の女の子にあったとは限らないよな
母親のやった事は褒められた事じゃないが
受け入れられないのはもう仕方ないだろ
理由を自分の生理にしているので躾などという高尚なものではない
親としての責任もない自分本位の感情を吐いているだけだろ
※40
責任果たしてるから問題ないじゃん
お前みたいな無職を甘やかすのは親のしつけじゃないがな
このクズ兄がタヒねばすべて丸く収まる
母親のやったことは偏執的だけど別に非難されるような事とは思えない
自〇未遂にまで追い込まれた女の子の気持ち考えたらそれでも足りないくらいだ
何ぬけぬけと結婚してクズ遺伝子残してるんだよ胸糞悪い
男は犯罪者多い しね
「イジメくらいで~もう終わったことなんだから」と5年もヘラヘラしてたなら自業自得だよ
高校までは行かせてくれるのは十分温情だよ
中卒と高卒じゃかなり違うからね
せめて高校を出てれば仕事もそれなりに選択できるだろうからね
学費出してくれたなら母親優しいじゃん
母親が息子を拒絶して虐待してたなら、父親が連れ出せば良かったじゃん。
※22
片目眼帯にマスクで最終的にスポーツチームを辞めさせられたってのがあったね。
そしてそいつは書き込みの時点で子持ちにもかかわらず、いじめをやったことに関しては一切反省してなかったよ。
兄から連絡くるのかよ…まだ反省してないじゃん
なに呑気に妹に「母の機嫌はどうだ?」と探りの連絡してくんの
母から兄に連絡くるまでほっときゃいいのに
財産目当てだとしか思えん
本気で反省しなかったのは兄が悪いし、しかもまだ反省してないだろ
母ちゃんは立派な人だが娘もちょっと父親似で日和見のところがあるな、クズの血は自覚してたほうがいいぞ
※29さんへ
虐待だというけれど報告者母は本当に必要最低限の支援はしている。
全く反省が見えないから受け付けなくなったとも報告者※にあった。
私が聞きたいのはその上でこの兄をどうやって更生出来るの?って疑問。
母ちゃんやってることがいじめと変わらないじゃん
息子への躾よりいじめっこを完膚なきまでに叩きのめしたい欲求が買っちゃったんだなぁ
そんな執念深い性格ならいじめられますわなぁ
父親馬鹿だなぁ。相手の女の子が自○未遂するくらい追い詰められたってのに
「気になる子に意地悪しただけじゃないかとかばった」とか馬鹿じゃないかと。
将来的に母親に言えなくても妹(報告者)にお金の相談とかしてきそう。
※50
同意
妹視点だからかもしれんが、兄に全く反省の色が見えない
人を一人ジサツ未遂まで追い込んで、よくまあヘラヘラしていられるもんだと
母は親になるべき人間ではなかったな
犯罪をしでかす息子も、それに虐待を加える自分も、それに巻き込まれる息子の嫁も生まれなかった
同じ目に遭わないと自分のやらかした事の重大さと愚かさ恥ずかしさを知り省みられない馬鹿だった兄が悪い。
事が発覚した後でも最悪なのに、一年五年シカトされててもヘラヘラしてたとか救いようがない。虐められる奴に原因が有るという理屈が通じるなら、この場合母親に虐待させる子供にも原因があるって理屈も通っていい。
なにがやりすぎなのかわからない
未だに心の底から反省してなくて甘っちょろい考えだから孫見せにきたりしてんでしょ
何だかんだいって兄は嫁さんもらって母親以外は幸せになってるやん
苛めた子の自さつの成功してなくて良かったね
本当に自さつしてたら一家揃って地元にいられなかっただろうからもっと悲惨な人生送ってたよ
そういう意味じゃ一人の人間を自さつ未遂に追い込んだ兄はまだまだ報いが足りないだろう
兄目線の書き込みのコラボじゃねーだろうな。
※47
どこが責任果たしてるんだよ
この母親のやってることは単なる虐待やいじめの類であって、教育や躾は一切してないから
お前も絶対子ども作るなよ
ろくでもない大人に育つのが目に見えるわ
無関心になるっていうのはすごいわかる。私も小学~中学まで同じ男子にデブだ菌が移るだイジメられてたけど、最初こそ傷ついて泣いたりしてたけどある時「なんでこんなクズの言うこと気にしてんだ?」と覚醒してからは自分の世界から完全排除。今じゃ卒業アルバム見ても誰がイジメてたのか全く思い出せない。
高校まで出してもらえる段階で親の役目を果たしている
擁護してる連中は何の罪もないのにはそれすらしてもらえない連中
が大勢いることを理解したほうがいい
本当なんだとしたら母親が一番のいじめっ子
※66
おまえはイジメる側の性格だとよくわかる見解だな
なんか怖いわ
旦那とか所詮もともとは他人だから、なにかをきっかけに人間に見れなくなるとかはわからんでもないけど、
我が子にここまで冷たくできるのかな
しかも兄が中学生くらいの時みたいだから、十分母親の責任の範疇の時期だと思うんだけど。
そこをスルーできて自分だけ裁く側に周り、権力あるのをいいことにやりたい放題なこの母がキチに見えるわ
躾って何歳迄、親の責任にしてんの?中卒所か、高校出して貰って、まだ面倒見なきゃ虐待ですか、そうですか。そう言ってるヤツって、もう絶対ニートか引きこもりか、ダブルコンボなヤツだろ。知ってますか?16歳になったら働けるんですよ〜?
※68
どうして母親だけの責任なの?
父ちゃんがクズ
妹を使って母親にとりなしてもらおうとするところからして、
自分以外の人間は自分のために無償で動いて当然的な考え、
つまり自己中心的な考えがかけらも変わってないのが透けて見える。
母親がこんなに長期にわたってガチギレしてても
子どもの時から兄のそれが変わらないんだから筋金入り。
母親も兄もそのスタンス変わらないんだから、そういった意味ではすごいそっくりだけど。
報告者も兄の自己中な考えに振り回されずに連絡断ったほうがいいと思うな。
母親が亡くなったら母親代わりを報告者にさせようとするタイプにしか見えないよ、これ…。
兄が可哀想だとは思えない。
結局そのバツに見合うくらいの罪はおかしたんじゃないかな。やっぱ主犯は悪意の塊だし、そのあともいじめくらいで~とかへらへら笑ってたんでしょ。
あと
>気になる子に意地悪しただけじゃないかとかばったが
この父親のセリフ、自分がされた側の親だったら刺してもおかしくないレベルだと思う。
結局、この母親は兄が女の子にやった事以上の仕打ちをしてるんだから頭おかしい。
母親に親としての責任を求めるなら父親も同罪だし、息子はそれ以上に子として人としての責任を踏み外してるだろ
こんだけいて母親を過去にいじめた連中を攻めるやつはいないのか
息子のいじめは許せないが自分のいじめは正しい。
兄を育てたのはこの母親でしょ…
いじめして欲しくないなら日常にそういう会話なかったのかなぁ
兄が悪いのはもちろん承知だけど、絶縁もまぁ理解できるけど、母親の兄○無視はありえないなぁ
反省するまで説教とかの方がまだ親としての責務を果たしてる気がする
ここにいる多数の人間がどんな講釈垂れようがこの母親は自分が正しいことをしてるとは言ってもないし
何を言われようがやめないだろうし
せいぜい正論だろうがなんだろうがダベってろって感じなんだろうな
凄く筋は通って人間らしいと思います
PTSDだったんだと思う
兄が悪いのは大前提として母親の対応もちょっと頭おかしい
ところどころ、主語が不明確な箇所があり、何度か読み直さないと意味がわからないという問題もあるが、何より問題なのは、母親が苛め抜いた息子の反応に対する言及が殆どないことだ。
母親のやってることもいじめだって言ってる奴の偽善者っぷりにいらいらする。
兄のいじめで相手が自○未/遂を起こしたってのを無視してるのか?
※78
父親の存在は無視?
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