- 1: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 11:42:36.64 ID:o9jyK6KJ0.net
-
欧州連合(EU)欧州委員会の研究機関が2011年に、自動車各社のディーゼルエンジン車について路上走行時の排ガスを測定したところ、EUの排ガス基準を満たした車両はなかったとする報告書をまとめていたことが分かった。ドイツ有力誌シュピーゲル(電子版)が1日報じた。
昨年9月に発覚したドイツ自動車大手フォルクスワーゲン(VW)の排ガス規制逃れでは、屋内の台上で行われる試験時にだけ排ガス浄化機能をフル稼働させ、基準を満たす違法ソフトウエアが使われていた。
シュピーゲルは、欧州委員会が報告書を基にこうした不正の可能性を早い段階で認識していたと指摘している。
研究機関はディーゼル車12車種を無作為抽出。いずれも屋内の試験では基準を満たしていたが、路上で測定すると排ガス中の窒素酸化物(NOx)が基準を上回った。
http://www.sankei.com/economy/news/160102/ecn1601020008-n1.html
- 【VW続報】独フォルクスワーゲンを含む各社のディーゼル全車、EUの排ガス基準満たさず
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451702556/
-
- 7: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 11:52:37.98 ID:tXQVkzS20.net
-
何が問題なんだ?
それで不正をしたVWが正当化それるとでも?
卑怯ものドイツ。
-
12: トペ コンヒーロ(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:09:47.63 ID:/udaVQuq0.net
-
そもそも基準がおかしいんじゃね?
基準を決めたEUがアホで
不正をしたVWがクズなのはよく分かった
-
32: フルネルソンスープレックス(禿)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:29:02.47 ID:MfC6R+NA0.net
-
>>12
その基準も日本車などをEUから追い出すためだったんだぜ
んで自分達も基準越えられないから不正
-
33: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:31:54.85 ID:Sma+D/uO0.net
-
>>32
F1みたいなもんだな
-
13: ジャンピングパワーボム(富山県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:11:14.82 ID:4N+owLv00.net
-
もうディーゼルはクリーンとかいう嘘やめたら?
-
29: ニーリフト(茸)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:21:55.42 ID:HIhPOlaP0.net
-
>>13
タバコで言うマイルドみたいなものか
-
14: エメラルドフロウジョン(愛知県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:11:54.69 ID:TNQPMyS20.net
-
検査時と実走行で数値が違うのは当たり前だろ
問題なのは違法ソフトウェア搭載なのに
なんか論点をすり替えようとしてるよな
-
20: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:16:37.68 ID:nJtmPoA70.net
-
>>14
フォルクスワーゲンの不正がばれただけで、他のディーゼル乗用車メーカーが不正していない保証はない。
複数の他社も不正をしていると考えるのが自然。
-
15: メンマ(宮城県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:12:04.70 ID:YhnW3zhi0.net
-
欧州委員会とVWに多額の金を払わせなよ
EUはいつも他国にそうしてきたじゃない。
自分達の時はやらないの?
-
24: ナガタロックII(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:19:27.67 ID:xnJVqwsj0.net
-
合法の車両でも屋外・検査場で国家が違うのは当然。
それは前から分かってる話。
問題は検査場でも基準クリアできないからと不正モードを搭載したことだろ。
-
26: ジャンピングパワーボム(大阪府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:20:33.84 ID:hwgIUSW10.net
-
全車クリアできない規制なら規制考え直すべきでは?
-
31: ファイナルカット(広島県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:27:39.88 ID:voCOQjIL0.net
-
路上なんて山ほどパターンあるからそれより楽な道軽い運転だけど
共通したこのくくりでお互い評価しましょうって各社やってたのに
そのくくりの時だけ不正動作させてた
これが問題だろ
路上より悪いなんて言ってたら富士山上がる道も路上だぞ
-
39: 毒霧(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 12:51:12.22 ID:PqgM5s610.net
-
その内規制逃れソフト作ったのはどれくらいなのか
-
57: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:15:57.93 ID:nJtmPoA70.net
-
>>39
欧州各国政府はフォルクスワーゲン以外は不正の有無は調べようとしないと思う。
米国内で販売された(されている)ディーゼル乗用車の路上排ガスを調査している米国政府EPAの発表待ち。
ただし、米国内でディーゼル乗用車販売してるのは、フォルクスワーゲン以外はBMW, Chrysler, General Motors, Land Rover, Mercedes-Benzだけだから、ルノーは逃げきるw
-
47: アイアンフィンガーフロムヘル(京都府)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:02:35.25 ID:L9gVIFdQ0.net
-
コレを問題視するなら燃費だって表示通りになった試しがないのだが違法だとは誰も言わない
-
48: ローリングソバット(中部地方)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:03:48.02 ID:q68hMMe80.net
-
どうせ欧州車だけじゃまずいってんで無理やり全車駄目ってことにしたんだろ・・・
あいつらならやりかねない
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49: 男色ドライバー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:04:05.14 ID:l/N0OMju0.net
-
ディーゼル止めればいい
-
53: ときめきメモリアル(やわらか銀行)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:09:58.60 ID:NA6gLzf70.net
-
カングーディーゼルは当分入って来そうにないな
-
62: 栓抜き攻撃(関東・甲信越)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:24:23.73 ID:ahfAiY6tO.net
-
VWは不正だろ。
他は路上走行だと落ちるってことだ
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73: キドクラッチ(catv?)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 13:59:48.94 ID:nJtmPoA70.net
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一部は産経の誤報だな。
調査対象の正しい内訳は、
ディーゼル6車種
ガソリン1車種(うち1車種はハイブリッド)
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96: フロントネックロック(兵庫県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 14:57:12.85 ID:vpSdlsgk0.net
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ディーゼルを買うならマツダで良いんじゃないの?
買う理由は無いがどうしてもなら。
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97: ドラゴンスクリュー(東京都)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:03:03.15 ID:/EGsA5sf0.net
-
輸入車締め出すために
規制厳しくしたら
自分達も苦しくなったぜ!
-
98: デンジャラスバックドロップ(禿)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:03:05.36 ID:IQ99thrh0.net
-
欧州は中国を馬鹿にできないくらい大気汚染が問題になってる
特にパリなんか中国が石炭暖房使う冬以外は中国と同レベル
日本も石原がディーゼル規制しなかったら同じ事になってたわ
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100: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 15:16:40.26 ID:QPYg1Qk20.net
-
これが表沙汰になるまで、欧州はクリーンディーゼルで車の維持費も安く環境問題もクリアしてて日本より進んでるんだぞ!
でも空気は日本より凄い汚いヤバいって矛盾したレポートがよく出てたよね
それ車が原因じゃね?って突っ込むと凄い反論されたけど
-
109: ドラゴンスリーパー(東日本)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 17:06:33.64 ID:NdW1zFak0.net
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路上試験を導入するにしても公平性を担保するために一般路上ではなくてテストコース上でメーカーのテストドライバーが行うしかなくなるから今の台上試験の様に走行パターンに合わせた対策を施すから同じことだよ
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118: フランケンシュタイナー(岐阜県)@\(^o^)/:2016/01/02(土) 18:14:33.58 ID:Dp8NxfXI0.net
-
EUの試験は日本以上のザルなんでね
この仕組みを変えないと無理だろう
コメント一覧
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- 2016年01月02日 19:01
- ID:INaJqafD0
- なんのアリバイ作りだ?
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- 2016年01月02日 19:08
- ID:T9ngTBmq0
- とりあえずドイツ車は輸入停止か輸入するなら多額の関税かけろ
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- 2016年01月02日 19:08
- ID:yzcOUooe0
- ドイツのメーカーはベンツもBMWも有るけどその連中は試験場試験はパス出来てんだから、ボロクソワーゲンだけが試験場試験をパスできないから対策としてインチキした言い訳にはならんぞ
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- 2016年01月02日 19:12
- ID:VaIF64HG0
-
真面目にちゃんとした自動車を作れよ!!
インチキワーゲンはいっぺん消えた方がいい
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- 2016年01月02日 19:13
- ID:cudEL00L0
- ヨーロッパは本音と建前があるんだよ
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- 2016年01月02日 19:19
- ID:hAdB53A50
- 輸入車締め出すって言うより、トヨタのハイブリッドが怖くて仕方なかったんだろw
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- 2016年01月02日 19:19
- ID:zh9oHinV0
-
ドイツに騙されてました。無知でした。
信者が高くても購入してくれたからね。
不正でメッキがはがれたのはドイツ車でした、と言うオチ。
ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/4693581.html
-
- 2016年01月02日 19:23
- ID:.nI.GSJY0
- そりゃそうだろ日本車締め出すために無茶な基準にしてんだから
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- 2016年01月02日 19:27
- ID:MLQ1U.nF0
-
スポーツ、商売、なんでもそうだよね
日本が台頭しそうになると、ルール自体を変えて嫌がらせ&排除をしてくる
今回は、自分達でドツボに嵌まったわけだw
ザマァとしか言いようがないw
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- 2016年01月02日 19:30
- ID:Dfqc1g8O0
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車だけじゃないぜー
ウチがかなりがんばって、機能制限してクリアする試験をドイツは楽々クリア。
おかしいからウチでそれテストしたけどとおりゃしねぇwww
-
- 2016年01月02日 19:33
- ID:KGH8Fbil0
-
欧州車メーカーはユーロのNOx規制が緩いのを最大限利用して高出力で燃費が良い
自称クリーンディーゼル車を投入
一方、日本車メーカーはNOx気にして真面目に排ガス対策しようとしてクリーンディーゼル車の投入が遅れた
-
- 2016年01月02日 19:36
- ID:UfGR.1cY0
-
VWは本来なら環境基準に引っ掛かり生産出来ない筈の車を客のために誤魔化して生産したから不正だと批難されている
さて280馬力規制時代の90年代スポーツカーも実際は300馬力を超えてた車も存在したけどVWを批判する人間はこれも不正だと騒ぐのかい?
-
- 2016年01月02日 19:43
- ID:Ss44SHSu0
-
外車メーカーは民主時代の超絶円高時に
まったく値下げせず日本でボロ儲けしてたのは許せん
VWは信用なくして潰れる寸前ぐらいまでなった方がいいな
-
- 2016年01月02日 19:47
- ID:zarvyJVF0
- クリーンディーゼルなんて無かったんだ!という
-
- 2016年01月02日 19:55
- ID:ms1WMD8t0
-
※12
は?ただの自主規制で280馬力超えたところでなんの違法性もねーよ。
カタログ上の表記を下回った場合は問題になる。あれはxx馬力は出ています、っていう表明だから。それ以上出ていても何の問題もない。
対してxx以上出たらだめ、っていう排ガス規制を「テストの間だけ」不正にごまかしてる今回の問題となんの関係があるの?
-
- 2016年01月02日 20:04
- ID:.Iww7U6p0
-
別に排ガス基準を満たしていなくても問題ない。
-
- 2016年01月02日 20:07
- ID:OGBhXskN0
-
試験場と実走行での乖離具合がわからないからなんとも。
燃費表記と実走行燃費が違うことだってあるわけだしな。
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- 2016年01月02日 20:07
- ID:VXNUrMbe0
-
また日本車最強と証明されてしまったのか……
敗北が知りたい
-
- 2016年01月02日 20:11
- ID:hr9v7UFg0
- 日本の基準が低いだけでマツダのディーゼルも全然クリーンじゃないと予想
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- 2016年01月02日 20:12
- ID:79TIQ3Ie0
-
※12
>客のために誤魔化して
はい、ダウト
客のことを思うなら規制クリアするまで出しちゃダメだろ
会社の利益のために誤魔化したんだろ、ハゲ
-
- 2016年01月02日 20:12
- ID:Ss44SHSu0
-
※12
>>客のために誤魔化して生産したから不正だと批難されている
×客のため ○VWの利益のため
問題なのはプログラム組んでまで不正した事だろう
280馬力規制は只の自主規制だから。
それ以前にまったく関係ない事持ち出しても何も意味ないだろ
-
- 2016年01月02日 20:17
- ID:LuwFiamm0
-
守るのが不可能な基準を作って
欧州車だけインチキで通す
もともとそういう筋書きやろ
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- 2016年01月02日 20:18
- ID:ta5y94Lk0
-
最近、ぴかぴかのVW車をよく見かける。
乗ってるのは年齢を問わず女性が多い感じ。
メーカーの不正に鈍感な彼女らからしたら、外車のバーゲンプライスはやっぱり魅力なのだろう。
-
- 2016年01月02日 20:19
- ID:H.KUGP3c0
-
正直当たり前というか常識でしょ
だからどうした?て感じ
燃費だってCO2排出だってカタログと乖離するんだし
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- 2016年01月02日 20:23
- ID:CRDBjKIH0
-
叩くのは不正を行ったワーゲン
そしてそれを誤魔化そうとしている欧州委員会
台上の検査で他の車種は合格
ワーゲンは不正プログラムを使って通過が問題だから
ことの本質をぼかそうと必死
-
- 2016年01月02日 20:26
- ID:79TIQ3Ie0
-
検査したのなら結果の数字も見たいな
基準と現実のかい離がどんなものかも一つの指標だろ
ま、VWと他のかい離も見ものだけどw
しかし、雉ってどこでも鳴くんだなぁ
-
- 2016年01月02日 20:34
- ID:29cjRlOr0
-
※12
客の為に不正したんじゃなく、自社の儲けの為に不正したんだろ?
-
- 2016年01月02日 20:37
- ID:rnJbBbws0
-
まぁ試験時と実走行時で数値が乖離してること自体もそれはそれで問題だわな
VWの件はみっともなさすぎてガッカリだが、これがきっかけとなって新たな技術開発が促進されることを期待しようじゃないか
※12
火消しご苦労様で~す
マジレスするとそれはあくまで自主規制であって排ガスみたいに法律で制限されてたわけじゃないもの
そもそもそれは「だいたいこのくらい出てることは保証します」って数字だし
だから反対に「カタログの数値ほど出ていない」とされたマツダのRX-8等は問題になった
-
- 2016年01月02日 20:38
- ID:5TB5VmEOO
-
さすが技術も低レベルで文化も猿レベルの畜生欧州。これを期に日本から欧州のディーゼル車…ついでにガソリン車もハイブリッドも電気もユーザーも全て追い出せ!
出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ出てけ
-
- 2016年01月02日 20:43
- ID:6EKw560J0
-
※29
さすがにそこまで行くとチョンと同じだぞ
-
- 2016年01月02日 20:49
- ID:dI45RoWW0
-
※23
ぶっちゃけトヨタが同じ排ガス不正してても売り上げにはあんまり影響ないと思う
室内に排ガスが逆流して死ぬぐらいじゃなかったら気にしないでしょ
-
- 2016年01月02日 20:49
- ID:ZqzzxFlM0
-
90年代スポーツカースレで280馬力規制が無ければもっと素晴らしい国産スポーツカーが出来たのにと発言した奴にたいして
馬力規制があったからこそ軽量化やハンドリングに集中して素晴らしい車が造れたとか馬力だけがスポーツカーじゃないとか返事して奴多かったけど
このスレでは自主規制なんて守らなくても良いかというコメント多くて笑う
-
- 2016年01月02日 20:58
- ID:YRbblBYc0
- 死なばもろともってかw
-
- 2016年01月02日 21:18
- ID:0utjOnSi0
-
この報告は酷い問題のすり替え、ごまかしだよな
EUの基準値と実走行における値の乖離はEUが行政として無能であったことの証左でしかない
本来は不正プログラムの使用がどのメーカーで行われたか調べるべきだし
-
- 2016年01月02日 21:21
- ID:6EKw560J0
-
※32
>>自主規制
だったら軽どうすんだって話よね
-
- 2016年01月02日 21:32
- ID:T6zNwAsr0
-
>>19
じゃあなんでワーゲンは日本でディーゼル出さなかったの?
ベンツ、BMW、トヨタ、マツダは出してるけど。
-
- 2016年01月02日 21:45
- ID:fUp63NrJ0
- 調べないなら調べないで、アメリカで懲罰的な金額を「確実に」支払わせられるだろ
-
- 2016年01月02日 21:48
- ID:hEucY4140
-
客のために誤魔化したとか・・・援護するにももうちょっと言いようはあるだろ
信者までいっちゃうとまともな思考ってのは無理なんだな
こういうやつらが今まで日本車をけなしていたと思うと腹が立ってくるねぇ
-
- 2016年01月02日 21:49
- ID:Dnmdw.f4O
-
ガソリン車とディーゼル車を区別しない排ガス規制とか実燃費に近い燃費表示な米国EPA規制値を世界のスタンダードにすればいいんじゃない?
-
- 2016年01月02日 22:00
- ID:AQLCz9Rm0
-
あれかね、
「死なば諸共」
-
- 2016年01月02日 22:39
- ID:rnJbBbws0
-
※32
>>自主規制なんて守らなくても良い
あたりまえじゃん
エンジン性能の自主規制と排ガス規制、全く性質の違うものを比較して「そっちがそうならこっちもそうじゃなきゃおかしい」って馬鹿丸出しよ
第一君が挙げているのは「自主規制によってむしろ進化が促された点もある」ってだけの主張であって「自主規制が無かったら日本車は進化しなかった」なんて言ってるわけじゃあない
なんでそこまでして日本メーカーも悪いってことにしなきゃ気が済まないわけ?
VWから謝礼でももらってるの?
-
- 2016年01月02日 22:42
- ID:TLzj4Hg.0
-
EUの自動車関連の決め事はドイツとドイツメーカー主導だからなぁ。
フランスメーカーが抗議したり色々やってたりすんのあんまり知らないのね。
-
- 2016年01月02日 22:45
- ID:NU18vdWm0
- マツダのスカイアクティブDもダメなの?
-
- 2016年01月02日 22:58
- ID:IWXN3v610
-
これ今までのクリア条件の難易度を急に上げて今まで通ってきた車種を
勝手な新条件で無理やりアウトと言ってるだけだからな。
テストの合格点数を急に上げて今まで合格した人間にも
適応と言ってるのと同じだからな
だったら最初からその条件でやれとしか言いようがないわ。
フォルクスワーゲンらのクズ具合を誤魔化そうとしてるだけだけど
欧洲人の腹黒さが分かる検証・記事だな。
-
- 2016年01月02日 23:18
- ID:TpS7IOL90
- 韓国車が走っていないってことが、日本の交通事故の死者の少なさに貢献している
-
- 2016年01月02日 23:22
- ID:J.8k0ioJ0
- ※12の人気にshit
-
- 2016年01月02日 23:23
- ID:FeaNGLGW0
-
今回の自動車だけじゃなくて、スポーツでも経済でも
欧州の連中はルール変更による障壁寡占化ってのをよくやらかしてきた経緯がある。
さて、次はなにでやらかしてくれるかな。
-
- 2016年01月02日 23:38
- ID:J29bb5q90
-
まずVWの件は意図的な不正が悪質で問題。
そして今回のドイツの件は純粋な性能不足が問題。
まったく違う話な上、他国がどうとかは全く関係無い。
-
- 2016年01月02日 23:54
- ID:6EKw560J0
-
※45
大型バスは日本でも韓国車もあるけどな。