アメリカ「進化論はありえない！生物は神が創った！」
2016年01月05日
- カテゴリ：進化論
1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:08:39 ID:YK2
本当に先進国なんか？
2: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:09:31 ID:0uR
いうて進化論もガバガバらしいな神が創ったよりはマシだが
13: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:15:19 ID:sPF
>>2
いうて
って何やねん
いうて
って何やねん
40: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:01:39 ID:qpY
>>13
進化論が100%マジなら、猿と人間の中間の生物が存在するはずやろ……とかじゃない？
進化論が100%マジなら、猿と人間の中間の生物が存在するはずやろ……とかじゃない？
44: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:20:27 ID:6kP
>>2
いうても確認しようがないからな
もう1回同じ環境があっても同じように進化するとはわからんしするかもしれんし
いうても確認しようがないからな
もう1回同じ環境があっても同じように進化するとはわからんしするかもしれんし
3: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:10:44 ID:Dc0
宗教ってのはそういうもんだ
事実進化論はまだ再現性が確認されていない
だが進化論を教えなくていい理由にはならない、イスラム教が女子教育否定してるのと同じことだ
事実進化論はまだ再現性が確認されていない
だが進化論を教えなくていい理由にはならない、イスラム教が女子教育否定してるのと同じことだ
7: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:12:27 ID:8pF
>>3
進化論の再現性なんて確認出来るんか…？
進化論の再現性なんて確認出来るんか…？
9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:14:06 ID:CDe
>>7
人為的な環境に生物を一定数隔離することで種に変化が起きるのではないか
な実験はされてるけど
これも時間がかかる上に今の所何か変化があったとは報告されてないな
人為的な環境に生物を一定数隔離することで種に変化が起きるのではないか
な実験はされてるけど
これも時間がかかる上に今の所何か変化があったとは報告されてないな
11: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:15:08 ID:YK2
>>9
日本のどっかの島に移入されたマングースは微妙に進化してるらしいで
日本のどっかの島に移入されたマングースは微妙に進化してるらしいで
15: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:15:26 ID:c1a
>>7
ハエみたいに個体の寿命が短いものを環境変えて数十代飼育してるのとかあったな
全然変わらんらしいけど
でも遺伝子だと進化論以外の方法は考えにくい
ハエみたいに個体の寿命が短いものを環境変えて数十代飼育してるのとかあったな
全然変わらんらしいけど
でも遺伝子だと進化論以外の方法は考えにくい
6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:12:07 ID:CDe
別に進化論と創造論は矛盾せえへんやろ
現在の生物学でも生命の発生は解明できてへんし
現在の生物学でも生命の発生は解明できてへんし
8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:13:48 ID:E9F
いや進化論信じてるけど宗教の建前言ってるだけやぞ
14: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:15:19 ID:cTW
人間が猿から進化したことと、
神様が自分に似せて人間作った論は両立すると思うんやけど、
なんでキリストって融通効かせられんのやろ
神様が自分に似せて人間作った論は両立すると思うんやけど、
なんでキリストって融通効かせられんのやろ
17: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:16:36 ID:FqF
>>14
人間様とたかが猿を少しでも同じ土俵にあげちゃいけないから仕方ないね
人間様とたかが猿を少しでも同じ土俵にあげちゃいけないから仕方ないね
19: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:17:07 ID:egB
>>14
両立させようとしたら神様が猿をいじって人間を作ったってことになって神のオリジナリティが薄れるからやないか
両立させようとしたら神様が猿をいじって人間を作ったってことになって神のオリジナリティが薄れるからやないか
20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:18:22 ID:sPF
>>14
両立せんやろ
キリスト教的世界観ではあらゆる生き物は原初の時代からその姿なんやから
両立せんやろ
キリスト教的世界観ではあらゆる生き物は原初の時代からその姿なんやから
21: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:19:44 ID:cTW
>>20
ああなるほど、既にある神話に手を加えるのがあっちゃいけないことなのね
ああなるほど、既にある神話に手を加えるのがあっちゃいけないことなのね
16: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:16:15 ID:cwF
獣医志望の友達が言うとったけどダーウィンの進化論はもう時代遅れらしいぞ
22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:20:29 ID:c1a
>>16
まあ遺伝子解析どころか電子顕微鏡もない時代の人だからしゃーない
相対性理論も整備されてなかったし
まあ遺伝子解析どころか電子顕微鏡もない時代の人だからしゃーない
相対性理論も整備されてなかったし
24: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:21:47 ID:2f5
ID論「神とは言わないけど知性ある何者かがこの世界全てを作ったんや！元大統領も支持しとるで！」
スパモン教「せやせや！全てスパゲッティーモンスターが作ったんや！ブッシュも間接的に支持しとるんやで～」
ワイニッコリ
スパモン教「せやせや！全てスパゲッティーモンスターが作ったんや！ブッシュも間接的に支持しとるんやで～」
ワイニッコリ
26: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:22:34 ID:3jr
細菌で再現性確認できんのかな
チェルノブイリの放射能を喰うバクテリアも進化の内に入らんのやろか
チェルノブイリの放射能を喰うバクテリアも進化の内に入らんのやろか
28: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:24:08 ID:c1a
>>26
細菌は単細胞だから発展性はほとんどないと思う
遺伝子コピーの時にミスるのが進化のメインストリームだし
細菌は単細胞だから発展性はほとんどないと思う
遺伝子コピーの時にミスるのが進化のメインストリームだし
27: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:23:37 ID:0uR
進化ってなんだよ(哲学
変化とどう違うんだよ
変化とどう違うんだよ
29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:27:03 ID:Dc0
>>27
へんか [変化][名･自サ変]
ある性質･形状･状態などが別の性質･形状･状態などに変わること。
しんか [進化][名･自サ変]
生物の形態･機能などが長い年月の間に次第に変化し,より複雑･多様な種へと分岐していくこと。
物事が段階を追って,よりすぐれたものや複雑なものへと変化していくこと。
へんか [変化][名･自サ変]
ある性質･形状･状態などが別の性質･形状･状態などに変わること。
しんか [進化][名･自サ変]
生物の形態･機能などが長い年月の間に次第に変化し,より複雑･多様な種へと分岐していくこと。
物事が段階を追って,よりすぐれたものや複雑なものへと変化していくこと。
31: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:29:08 ID:0uR
>>29
進化の定義ガバガバスギィ??
進化の定義ガバガバスギィ??
30: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:27:56 ID:tsQ
人間の先祖となる生物だけ神が作った考え方もできたよね
「自分と似せて人間作った」に思い切り矛盾するけど
「自分と似せて人間作った」に思い切り矛盾するけど
33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:32:49 ID:egB
進化とか遺伝の話題でたまに思うんやけど
同じDNAを持った2つの個体を用意して片方は通常通りの生活を送らせてもう片方はよく運動させた場合
何世代かこれを重ねたら後者の子孫のほうが肉体強度が自然と高かったりするようになるんやろか
同じDNAを持った2つの個体を用意して片方は通常通りの生活を送らせてもう片方はよく運動させた場合
何世代かこれを重ねたら後者の子孫のほうが肉体強度が自然と高かったりするようになるんやろか
34: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:38:23 ID:0uR
>>33
その論だと今のワイらがめっちゃ運動神経高くないと成り立たないやろ
優性遺伝子とかでなんかあるんちゃう(テキトー
その論だと今のワイらがめっちゃ運動神経高くないと成り立たないやろ
優性遺伝子とかでなんかあるんちゃう(テキトー
35: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:50:59 ID:egB
>>34
アスリートの家系でも2～3世代運動から離れたらかなり運動適正は劣化しそうな気はするけどそうでもないんかな
個体の活動内容によって後天的に子孫への遺伝子に何かしら付加がなされたほうが進化は促されやすそうな気がするんやけど
アスリートの家系でも2～3世代運動から離れたらかなり運動適正は劣化しそうな気はするけどそうでもないんかな
個体の活動内容によって後天的に子孫への遺伝子に何かしら付加がなされたほうが進化は促されやすそうな気がするんやけど
36: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)10:56:53 ID:TGd
>>35
生物は進化を目的に作られてないから促されやすいとかは考えてないんちゃう
進化するのってその生物の環境や天敵に大きく左右されると思うねん
生物は進化を目的に作られてないから促されやすいとかは考えてないんちゃう
進化するのってその生物の環境や天敵に大きく左右されると思うねん
39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:01:15 ID:P4S
猿から人間になるみたいな進化ならまだわかるけど
陸上生物が海の中で生活するようになったり、その逆とかはどうも信じられんわ
陸上生物が海の中で生活するようになったり、その逆とかはどうも信じられんわ
46: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:32:48 ID:YK2
>>39
実はありえるぞ
カワウソっぽい生物とイルカの中間の化石があるからな
実はありえるぞ
カワウソっぽい生物とイルカの中間の化石があるからな
42: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:06:46 ID:3jr
ミッシング・リングやね
47: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:35:31 ID:dsF
いつの時代も人間は「わからない」って感情が不快で、あらゆるものに理由づけをした
その理由づけに用いられたのが神話か科学かの違いだけなんやで
っていう本読んだときはなるほどって思ったわ
その理由づけに用いられたのが神話か科学かの違いだけなんやで
っていう本読んだときはなるほどって思ったわ
48: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:45:46 ID:Ees
近代科学の魁のニュートンさんも実は実験とかしてないで
こうこうこういう公理があってそういうのを演繹的にやったるわっていうのは表面上は科学的やけど
公理っていうのがそもそも神様によるものって考えが強いからな
ニュートンさんは敬虔なキリスト信者やったで
こうこうこういう公理があってそういうのを演繹的にやったるわっていうのは表面上は科学的やけど
公理っていうのがそもそも神様によるものって考えが強いからな
ニュートンさんは敬虔なキリスト信者やったで
45: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/04(月)11:29:10 ID:dvQ
何百年かしたら「昔の人って進化論信じてたんだとよwwww」とかってなってそう
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引用元: ・アメカス「進化論はありえない！生物は神が創った！」←正気か？
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コメント
今は医学にしろバイオテクノロジーにしろ
生物学も古生物も進化抜きでは考えられんで
実際にめちゃくちゃ活用されてるんやで～
生物学も古生物も進化抜きでは考えられんで
実際にめちゃくちゃ活用されてるんやで～
別に猿から進化したわけじゃないしな
同じ祖先から分岐した結果の猿と人間なわけであって
同じ祖先から分岐した結果の猿と人間なわけであって
神じゃなくて悪魔が創造した
連日まとめサイトは宗教絡みで外国人を見下すような趣旨の記事が多い。
そんあことを普通の日本人がやっているような感じがしないのだけど
まとめサイトを統括している人はどんな人なのだろう。
そんあことを普通の日本人がやっているような感じがしないのだけど
まとめサイトを統括している人はどんな人なのだろう。
15がハエについて変化ないって言ってるけど、
京大の研究で暗闇で数十代経たハエは視覚が失われたって報告があるぞ
この場合、退化ではあるが、環境に伴って生態が変化するってことは間違いないぞ
京大の研究で暗闇で数十代経たハエは視覚が失われたって報告があるぞ
この場合、退化ではあるが、環境に伴って生態が変化するってことは間違いないぞ
我々のいる銀河を治めている神はＢ級の上位クラス
とかの話にして欲しいんやろ？
とかの話にして欲しいんやろ？
>同じ祖先から分岐した結果の猿と人間なわけであって
まあそうなんやけど、猿と人類の共通祖先はどう見ても「猿」としか
言いようのない生物だからなー(現生の類人猿とは違うけど）
まあそうなんやけど、猿と人類の共通祖先はどう見ても「猿」としか
言いようのない生物だからなー(現生の類人猿とは違うけど）
神様にいくらお祈りしても腹が膨れるのは神様語ってる連中だけですからね
「日本.会議」の思想に大きく影響したといわれる
生長の家教団（神道の一派）の教祖は進化論を否定していた。
保守系国会議員にもその信者がいるから
日本人にも宗教的理由で進化論を否定している人はいると思われる。
まとめサイトでは、そのようなことを無視して日本人対アメリカ人の
対立を煽るようなスレタイにするようなことが
何度も繰り返されるのはなぜなのか。
生長の家教団（神道の一派）の教祖は進化論を否定していた。
保守系国会議員にもその信者がいるから
日本人にも宗教的理由で進化論を否定している人はいると思われる。
まとめサイトでは、そのようなことを無視して日本人対アメリカ人の
対立を煽るようなスレタイにするようなことが
何度も繰り返されるのはなぜなのか。
神話の中では終わるらしいよ
なんで共通してるのかな
進化論とアメリカ人は進化論否定してるっていうネットの情報鵜呑みにしちゃう奴は馬鹿
※40
夜中にコンビニとか行くといるじゃん
夜中にコンビニとか行くといるじゃん
宗教なんだから仕方がない
で済む話
無宗教は恥
で済む話
無宗教は恥
進化論が確認できないっていうけど、人間が住んできた環境によって肌の色が違うのは進化してきた結果じゃないの？ 猿でも違う種類が沢山居て、毛や肌の色だけでなく顔や体の形とかまで違うやつとか居るし、チベットに住む猿なんか鼻を閉じる事ができ冷たい空気をコントロールできるようになってる それは既に環境に合わせて進化してきたって事じゃないの？ その変化の過程が観測できないとダメって事？ それなら相当長い時間かけて観察する必要がありそうだな
普通のアメリカ人、こんなこと言わねぇけど
こういう妄想で見下して気持ちよくなるのが今の日本人のトレンドなのかねぇ
こういう妄想で見下して気持ちよくなるのが今の日本人のトレンドなのかねぇ
ミッシングリンクは原人が発見された時点で解消されてるんじゃない
まじめにこんな事言ってるアメリカ人ばかりなら
今頃アメリカは滅んでる
今頃アメリカは滅んでる
本当の意味でのミッシングリンクなんかないよ
緩やかな変化の途中を切り取ってるだけなんだから
砂山のパラドックスなんだよ
緩やかな変化の途中を切り取ってるだけなんだから
砂山のパラドックスなんだよ
とりあえず神様連れてこいよ
確か神ってキリストとパパだった気が･･･それだと神でも作る前なんじゃ･･･
街中に住んでる鳥は少しずつ小さくなってるみたいね
車にぶつかるリスクが減るから
車にぶつかるリスクが減るから
9ｃｍの韓国人も神が作ったのか？ｗｗｗ
だから彼奴等白人以外否定するんだろ
この手の話ではやっぱりスパモン様最強やな。最近は対抗勢力としてベーコン教も出てきたらしいし、日本も対抗して納豆様でも掲げたらええんやないかな
「神が人間を作った！」もぶっ飛んでるけど「猿が人間になった！」も相当ぶっ飛んでるよ
日本人も幽霊だの魂だの信じてるだろ
猿が人間になった、やないで
途中で猿と人間に別れた、やで
進化を否定する人ってなんでここの違いがわからんのやろな
途中で猿と人間に別れた、やで
進化を否定する人ってなんでここの違いがわからんのやろな
進化論に対抗する理論が神による創造ってのが馬鹿げている
他の科学的理論を考えろよ
他の科学的理論を考えろよ
信心深い人ってなんか苦手
神を正当化する為に予言や伝承通りに災いすら
具現化しようとする人が山ほど居る国だからなあ。
具現化しようとする人が山ほど居る国だからなあ。
環境に合わせた変化を進化と呼ぶなら進化論は正しいと思うがね。
みんな言葉の捉え方が違ってて話にならないんだよな。
進化論者の言う"猿"と反対派の言う"猿"は多分違うで。
同じように進化論者の言う"進化"と反対派の"進化"もまた違うで。
進化論者の言う"猿"と反対派の言う"猿"は多分違うで。
同じように進化論者の言う"進化"と反対派の"進化"もまた違うで。
最近は捕食によって遺伝子取り込んでるっぽい例もあるとかの話も出てるしまだまだよくわからん世界
中間種が見つからない件は、昔読んだ進化論のムック本に
仮説が載ってて、興味深かった。
進化は、物理的制約によってある程度一気に進む、みたいな
説で、物質、例えば水が液体から個体や気体に中間状態なしで
突然相転移するように、（本では進化の進み方を山と谷に例えていたと記憶している）
我々が先入観で徐々に少しづつ変化していくものだと思い込んでいるものが、
実際は物理的な制約のために、ある程度まとまって、飛び飛びに起きるように見える、
というものだ。
物質の自己組織化とも関連が深い。（無生物でも、物理法則に従って動いているうちに、
まるで生物やなんらかの意図が絡んだかのような複雑で規則的な構造を自然に創りだす）
当時読んだ時にかなり納得いったのだが、その後この手のスレなどで
この説のような話は見ない。
もう２０年近く前に読んだ本なのだが。
仮説が載ってて、興味深かった。
進化は、物理的制約によってある程度一気に進む、みたいな
説で、物質、例えば水が液体から個体や気体に中間状態なしで
突然相転移するように、（本では進化の進み方を山と谷に例えていたと記憶している）
我々が先入観で徐々に少しづつ変化していくものだと思い込んでいるものが、
実際は物理的な制約のために、ある程度まとまって、飛び飛びに起きるように見える、
というものだ。
物質の自己組織化とも関連が深い。（無生物でも、物理法則に従って動いているうちに、
まるで生物やなんらかの意図が絡んだかのような複雑で規則的な構造を自然に創りだす）
当時読んだ時にかなり納得いったのだが、その後この手のスレなどで
この説のような話は見ない。
もう２０年近く前に読んだ本なのだが。
神とかいうからおかしくなる。創造者がいた可能性って言えばいいんじゃない
うんこするたびに人間の造りすげーって思うわ
適合化と進化は違うから注意な。
個体での適合化は進化ではないが、世代を越えて適合化したなら進化だろうよ
アメリカは州によって宗教観全然ちがうからなあ
スレタイのような意見が主流の州もあるよ
スレタイのような意見が主流の州もあるよ
人間って簡単に死ぬのに最初の人間の形態から増え続けるって方が無理あるような気がして進化論は信用できない。
人間は最初から人間だと思うけどね。
そのうちに猿も文明や文化を持ちだすと思うよ。現に手話覚えたり人語を理解しているからね。でもコレは猿としての進化であって人間化ではないと思うよ。
そのうちに猿も文明や文化を持ちだすと思うよ。現に手話覚えたり人語を理解しているからね。でもコレは猿としての進化であって人間化ではないと思うよ。
俺も昔は進化論で良いかなと思ってたけど宇宙人的存在から遺伝子操作とかで作られたみたいな説のが腑に落ちるかなと思う
だとしたら神がというのは名詞を変えるだけで納得
言えるのは進化論だろうが遺伝子操作だろうが過去のことなので確認しようがないので同列なんじゃないのか科学的？には
だとしたら神がというのは名詞を変えるだけで納得
言えるのは進化論だろうが遺伝子操作だろうが過去のことなので確認しようがないので同列なんじゃないのか科学的？には
ハエの実験は成果あったって聞いたが
進化論は残念ながら間違い。もし進化論が本質ならば、
例えば腕のある所に足が付いているような進化をした人間もいる筈。
そんな人間はいないから。
例えば腕のある所に足が付いているような進化をした人間もいる筈。
そんな人間はいないから。
ハエを持ち出すまでもなく家畜や作物は品種改良で変化しとるやん
ダーウィン以前の教会では、生き物は今の姿のまま神に作られたので変化しないと教えてたんよ
ダーウィン以前の教会では、生き物は今の姿のまま神に作られたので変化しないと教えてたんよ
バチカンは進化論認めてたはず
インテリジェントデザイン説を採用しても、特にいいことは見当たらない。
それは複雑化した物語を唐突に都合よく収拾、終結させる
機械仕掛けの神、デウス・エキス・マキナのようなものだ。
ID説を元に何らかの生産的。発展的な考察を行う方法があるのなら別だが・・・
科学の目的の一つに、今までの結果から今後の予想、予測を立て
それをコントロールしなんらかの利益を得る、というのもあるが、
今のところID説にそのような発展性は見受けられない。
あるとすればSF映画のネタの一種として需要があるくらいしか
思い浮かばない。
神が（あるいはそれに匹敵する何者か）デザインした！？
で？
その先は？
それは複雑化した物語を唐突に都合よく収拾、終結させる
機械仕掛けの神、デウス・エキス・マキナのようなものだ。
ID説を元に何らかの生産的。発展的な考察を行う方法があるのなら別だが・・・
科学の目的の一つに、今までの結果から今後の予想、予測を立て
それをコントロールしなんらかの利益を得る、というのもあるが、
今のところID説にそのような発展性は見受けられない。
あるとすればSF映画のネタの一種として需要があるくらいしか
思い浮かばない。
神が（あるいはそれに匹敵する何者か）デザインした！？
で？
その先は？
科学は疑うことから始まる。
猿ってどうも苦手だ。あんなウキキキーみたいな生物から人間が出て来たとか、納得できない。
中間種というが、wiki知識でよければ
ホモ・サピエンス・イダルトゥ
ホモ・ローデシエンシス
ホモ・ハイデルベルゲンシス
とかが人類の祖先らしいぞ。これじゃダメなの？
ホモ・サピエンス・イダルトゥ
ホモ・ローデシエンシス
ホモ・ハイデルベルゲンシス
とかが人類の祖先らしいぞ。これじゃダメなの？
「神が作った」は何の解決にもならんわな。その神は誰が作った？
→初めから存在した・・で、結局何の説明にもなってない。
→初めから存在した・・で、結局何の説明にもなってない。
そしてあらゆる科学技術の分野で世界最先端の国
もう意味わかんねぇわ
もう意味わかんねぇわ
※45
つくれるで？
さすがに人間ではやらんが、ハエなんかの場合は本来触角があるべき場所に足を生やしたり、羽が生えるべきところに目を生やしたりできる
ようするに、DNAとホメオティック遺伝子次第でどうにでもなる
ただ、それやった奴が正常に生存できない。だから淘汰される。それだけやで
つくれるで？
さすがに人間ではやらんが、ハエなんかの場合は本来触角があるべき場所に足を生やしたり、羽が生えるべきところに目を生やしたりできる
ようするに、DNAとホメオティック遺伝子次第でどうにでもなる
ただ、それやった奴が正常に生存できない。だから淘汰される。それだけやで
