7319764940
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:34:42.82 ID:8aKDkI6z0.net

これ正しいよね


3: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:35:38.44 ID:62DL9OzOa.net

賢い人に独裁させろってこと？


4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:35:58.45 ID:8aKDkI6z0.net

>>3
簡単に言えばそういうこと


18: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:37:25.49 ID:xt0Q2Qgsp.net

>>3
プラトンっていう古代の哲学者の意見で、
哲学者がこの世で一番賢い職業やから哲学者が王様になればええって話


15: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:37:13.13 ID:ejM7hM3od.net

ヒトラー「せやな」
スターリン「せやな」
毛沢東「せやな」

独裁国家に行ってきた


9: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:36:37.48 ID:pCXWr7mD0.net

民衆嫌いおじさん


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:36:31.64 ID:8aKDkI6z0.net

哲人政治

民主政治がその自浄力を失ったとき、衆愚政治と化す。そのため、独裁制により強大な権力を為政者に付与し、意志決定を速やかに行うことで、強力な改革を行うことが民衆から待望されるようになる。
だが、強力な指導力を持った為政者が善政を敷くとは限らず、僭主が自らの欲望を満たすために統治者の地位を利用することも考えられる。それ故、哲学を学んだものに権力を与えることによって、私心無き統治を行わせようとプラトンは考えた。


16: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:37:13.36 ID:JUzBoaP+0.net

だからコンピュータ様独裁が絶対正義なんだよなあま


20: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:37:42.54 ID:8aKDkI6z0.net

グダグダと議論するより賢い人に全ての決定権を与えて即断即決してる方が良いよね


21: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:37:42.75 ID:BQhEvvwga.net

古代ギリシャでいう統治と現代のそれの乖離がね


24: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:38:14.18 ID:Z/tqOgIo0.net

賢い大衆ってありえるの？


416: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:24:52.01 ID:ucqSoqqQ0.net

>>24
そのために教育するんやで
なお


30: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:39:43.12 ID:PoPnY/omH.net

どんなやつも大抵トップにたつとアホになる


40: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:41:47.58 ID:8aKDkI6z0.net

エリートに日本を独裁で導いて貰うのが一番日本を発展させることになるだろうよ
人格も考慮して選ぶべき


49: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:43:03.38 ID:SKqLqrGka.net

>>40
そこで人工知能よ


62: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:44:31.92 ID:2r/gCK9P0.net

>>49
人類を滅ぼしそう(星新一並感)


70: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:45:29.68 ID:8aKDkI6z0.net

>>49
SFみたいな話だがもう現実になり得ることなんやな
コンピュータに演算させて意思決定するのが一番かも知れないな


48: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:42:56.43 ID:lujyvKzs0.net

哲人側になれると思ってる馬鹿


57: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:43:59.96 ID:8aKDkI6z0.net

>>48
哲人は1人だけやぞ


58: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:43:58.42 ID:5zlYvVWJa.net

>>48
誰もなりたくないから現れないんだよなあ


56: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:43:55.21 ID:AXUZkEIIE.net

酒､女､金しか興味ない毛沢東みたいな君主になりそう


72: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:46:01.97 ID:np1k6J0o0.net

その善良な独裁者がいなくなったらどうするんや


73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:46:04.79 ID:fjRTYQCo0.net

なおエリートによる専制政治の行ったソ連は自壊した模様
やっぱり民主主義がナンバーワン！


79: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:46:48.66 ID:3S4mMseD0.net

実際正しいだろ
まあそ独裁やって文句でない奴なんか存在しないけど


93: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:47:59.39 ID:VENBfy4N0.net

哲人王思想は
「本当の意味で賢い人間は最高の道徳を持つ」という前提だから
単に頭がいいとかそういう話ではないぞ


122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:50:18.11 ID:DYRxnH7fd.net

>>93
それこそ超人みたいのを想定してたんやろなぁ


100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:48:21.84 ID:S0nmsjlL0.net

自分より賢い奴らを虐殺すれば国内で1番頭いい独裁者になる・・・せや！


105: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:49:11.24 ID:Gll1FnOw0.net

>>100
自分一人になったンゴ…


101: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:48:30.51 ID:pLjzzTmqd.net

今って政治家よりはエリート官僚が国回してるようなもんだしあんまり変わらんだろ


106: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:49:13.01 ID:0vM4TZHA0.net

「インテリの俺様のいうことを一般大衆が聞かないのはおかしい！反知性主義だ！」
とか言ってるのがデカイ顔してるやん今


112: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:49:45.91 ID:wEpOvmPiK.net

チトーが死んでユーゴはどうなったか

有能独裁は続かんからアカン


126: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:50:50.51 ID:9oU05TWx0.net

生け贄みたいなもんやろ
悟りきったブッダに政治やらせろと言ってるようなもんやん


133: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:51:42.95 ID:Gll1FnOw0.net

実際プラトンやアリストテレス、ソクラテス並みの奴になら任せてみたい気もする


139: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:52:09.28 ID:2r/gCK9P0.net

>>133
法律無くなりそう


167: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:54:26.02 ID:XxblCm2pa.net

>>133
くそみたいな推論式ばかりがばっこする政治不可避


140: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:52:11.39 ID:S8DzpBBu0.net

競走して勝ち残ったエリートが独裁するって中国やんけ


143: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:52:24.46 ID:8aKDkI6z0.net

若者の選挙離れが深刻な今こそ次世代を引っ張る独裁者が必要


178: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:55:46.43 ID:auSJsJSod.net

>>143
そいつが哲人である保証がどこにある？
もしヒトラーみたいな奴やったらどうするんや？


188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:56:43.17 ID:BQhEvvwga.net

>>178
せやから哲人をみんなで選べばええねん


162: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:54:10.12 ID:auSJsJSod.net

聖人君主なんて理想主義すぎるんだよなぁ
共産主義社会なんて現実には不可能なのと同じ


176: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:55:28.98 ID:8aKDkI6z0.net

出る杭は打たれる社会じゃダメだよ
全国民を対象にした国王選定をしよう


177: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:55:48.97 ID:XTWK+D1S0.net

昔なら通用したんやろけどな
今はどの分野も知識が広範かつ奥深くなったせいで一人に任せることは無理や


205: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:58:36.09 ID:Z0EkdvDO0.net

人間はみな平等、価値観は相対的な現代では
政治においては政策の結果でなく決定プロセスの正当性こそが
もっとも求められているのであり鉄人王なんて論外やろ


233: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:00:55.21 ID:SKqLqrGkaNEWYEAR.net

>>205
だから日本が停滞してるんやろ


267: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:03:22.67 ID:VENBfy4N0.net

>>205
現代の価値観はいかに自分の利益を最大化するかだろ
はっきり言って今より生活と所得が飛躍的に向上し
自分の財産生命が犯されない絶対の保証があるなら
国民は喜んで独裁者に支配されるよ


288: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:05:34.21 ID:auSJsJSod.net

>>267
そんな神様みたいな独裁者がほんまにおるんならな


207: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 14:58:49.45 ID:A9cHKDHF0.net

コンピューター「国が滅ばない程度の永続的な戦争状態が最高やな！経済は回って人は減る！！」


221: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:00:01.04 ID:qdR6DfMNrNEWYEAR.net

>>207
一理ある蟹


223: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:00:09.89 ID:G0ZHRGja0NEWYEAR.net

割と日本には独裁が必要やわ
目先に票しか考えていない今の政治家どもには長期的な視点を必要とする少子高齢化は解決できない
そこで哲人による独裁、というわけ


225: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:00:12.29 ID:Yv86BdpI0NEWYEAR.net

真面目に言うと
・どんなに賢くても自分の管轄外の専門分野の知識や、正確なデータは知らない
・どんなに賢くても現場が上からの命令通りに進まない理由はその都度調査しないと分からない
・どんなに賢くても一日に使える時間とこなせる仕事の量は限られているので、結局下の人間に権力を委任するようになる
・どんなに賢くてもイメージと現実を取り違えたり、天才級の学者クラスでも意見が分かれるのは歴史が実証してる
・どんなに賢くても人間や組織について学ばずに運営方法が分かるわけではない
・学び方が書籍に依存するなら哲人王というより教育法の問題になってしまう


229: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:00:22.68 ID:e6vwSIigdNEWYEAR.net

ポルポトとかいう汚職もしない独裁者の鑑


305: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:07:41.71 ID:m9dx5acVd.net

優秀な人が独裁するべきや！
どんな人が優秀か？なんか政治を上手いことしてくれる人や！

正解が誰にも分からないのに誰が優秀かなんて分かるわけないやん


319: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:09:17.52 ID:e9Jyyx3t0.net

>>305
必要なのは優秀である事ではなく結果出す事だしな。


330: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/01/03(日) 15:10:39.62 ID:auSJsJSod.net

>>319
その結果を誰がどのように評価するのか？
そして結果が出るまでその独裁者が適任かどうかわからないという恐ろしさ


独裁国家に行ってきた
独裁者のためのハンドブック
プラトンとの哲学――対話篇をよむ

元スレ：http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1451799282/