格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ : あじゃじゃしたー

格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:47:07.59 ID:8fqpnYAF.net

ストリートファイター2
ゲージ1本

ストリートファイター5
ゲージ4本

2: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:48:12.90 ID:5XyFQNVz.net

ゲームというよりプレイヤー側が一番の問題

5: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:50:41.70 ID:kSscQnyG.net

>>2
ゲーム側も大概だけどな。攻めを多彩にする数々のシステム！っつって見境なく複雑化させて行ったから。

昔は普通に将棋を打っていたのに、いつの間にかコマが500kgくらいあるものになって
今ではコマを動かすための重機の使い方から覚えないと勝負すら出来ない。
昔某所で見かけた現状の総評。

259: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 21:50:42.07 ID:uDMZvWq+.net

>>5
バカって何で意味不明な例え方をするんだろうか？
将棋ならまだ駒の動かし方や種類が増えるとかの方が分かりやすい。500キロってなんだよ。

262: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 22:01:56.30 ID:5fjpzq+a.net

>>259
比喩表現って頭の良し悪しがモロに出るよな
馬鹿ほど例えたがるから余計話がこじれる

3: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:49:04.91 ID:LT92u0lz.net

衰退も糞も、スト5はすでに死産確定してるだろ
SWBFと同じくβに参加した人間なら様子見確定ゲーですよ

7: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:54:50.17 ID:UwL6qFVo.net

この5本は実際に5倍分相当の量があるのか？

10: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:57:25.68 ID:T0FaJuWR.net

モーコンX 500万本以上
スト4 400万本以上(スパ4ウル4などは含まず)
鉄拳6 300万本以上

アホ「格ゲーは衰退した！」

12: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 17:59:25.38 ID:LT92u0lz.net

>>10
また海外の話かよ、日本人の格ゲーマーが死滅してるのは
少し調べればわかるだろうに

63: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:36:11.42 ID:0jTwf0ka.net

>>10
最盛期からどれだけ落ちたか見てみるといい
鉄拳は5から最新作tag2までで5分の1になってる

228: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:32:14.26 ID:XKyocXRX.net

>>10
これが現実だよな。
こんだけ売れているのにブームに乗せられた程度でしか格闘ゲームやってないようなやつらのために、簡単にしなきゃいけないとか頭悪すぎるんだよな考え方が。
それこそブームが去って廃れるのが見えているだろうに。

684: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/08(金) 00:06:38.71 ID:/j3uUJj+.net

>>10
こんな具合に数字として売れてるのが見えてるんでしょ。
大会の参加人数も増えて賞金もデカくなってる。

こんな好調なのに、にわかゲーマーが「簡単にしろ！」って、そんなのに従ったら馬鹿丸出しじゃね？
ライトユーザーに媚びたWiiの次はどうなったよ？ずっと支えてくれてるか？
そんなところに媚びても先はないんだよ。

ブームが去っていなくなるだけならいい、でも「オワコン」だの「衰退」だの言い出して先の芽も摘むだろ。
このスレ見てもわかるけどよ。

17: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:04:23.95 ID:cPEtbu1h.net

格ゲーの有名なプレイヤーもおっさんしかいない

26: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:09:55.43 ID:odkde0z5.net

>>17
結局若い人達がやらないからどんどん縮小していって今やってるのって30代40代だっけか

18: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:04:24.15 ID:ZjqiNL9f.net

ゲージを増やしていくのって一番頭の悪い進化の仕方だよな
他に進化の方法なんていくらでもあるのに
せっかくアンリアルエンジンにしたんだからモーションブレンドくらい使え

240: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:53:12.34 ID:K29RvuMU.net

>>18
一方splatoonは使うボタンを減らすことに成功した

241: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:58:46.88 ID:VB/AbFd+.net

>>240
やっぱりスプラすげーわ

25: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:09:46.68 ID:6Tkz3GbK.net

ゲージ4本は多いな。直観的じゃないのは本当によくない

STUNとかヒットエフェクトが派手になる演出とかで何となくわかればいいし
超必ゲージも一個でいいだろって気がする
そもそもスト４が回帰作だって言ってたのに結局単なるコンボゲーで人離れたし
５はマニア作を目指すのかな。まあどっちにしろスト５はイラン

ユーザが望んでる格ゲって↓こんな感じじゃね？
・ハンターのシステムの新作ヴァンパイア（わからん殺しが極力無い単純化されたシステム）
・今まで出た全部のヴァンパイアキャラ出場。バランスは可能な限り頑張る。ある程度はパッチも可
・キャラは3Dにして演出は派手に。コスDLCは追加料金でもいいけど有料DLCキャラは無し
・それぞれキャラのランクを別に保持、選択キャラのランクでマッチングする（ランクマは相手見る前にキャラ選択）
・初心者狩りできない＆程ほどにいい相手とあたるマッチングシステム
・コンボ練習以外に、基本の戦いや駆け引き等を教えてくれるチュートリアル
・おまけ：大会とかしやすいプレマ

370: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/07(木) 04:08:15.02 ID:IK9rm0Rk.net

>>25
残念だけどリザレクションが売れなかったせいで新作は無くなったらしいし…orz…

28: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:13:40.30 ID:vpIlMPmn.net

ヤンキーとか底辺の遊びでよかったんだよ
無駄にプロとかやって冷めた

31: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:15:37.46 ID:7dQLwIfi.net

スマブラも64が一番良かった
DXも良かったけど
最近のやつは動かした感触の気持ちよさとか効果音のこだわりが無い
表面的なグラの綺麗さばかり求めてる
そろそろ原点にかえれ

34: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:17:59.64 ID:Zp83qF2G.net

もともと国内の格ゲーは死んでる
売り上げの9割が海外
向こうはスポーツとして定着してるから

41: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:22:59.50 ID:+Bk+/Gvt.net

一番下が超必殺ゲージで、その上はなんだ
あとスタンゲージはなくて良いと思うな

48: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:30:08.85 ID:F4kAJmD+.net

>>41
Ｖトリガー

大抵が自己強化、あるいは長時間残る飛び道具設置
ナッシュはワープ出来たりもする

54: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:32:20.18 ID:+Bk+/Gvt.net

>>48
ありがとう
超必殺ゲージと共通で、どっちにリソース割くかの選択じゃいかんのだろうか

58: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:35:15.96 ID:F4kAJmD+.net

複雑と言われるギルティもゲージだけ見ればシンプル
テンションゲージの用途が多すぎるから複雑ともいえるが

>>54
スト5は4でいうセビキャンがない分、コンボを伸ばすのが難しい
その為のVトリガーだからなくすのは無理じゃないかな
EXゲージと一緒にしたらEX技やCAの使い道がさらに狭まるし

72: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:43:35.36 ID:+Bk+/Gvt.net

>>58
＞スト5は4でいうセビキャンがない分、コンボを伸ばすのが難しい
出来ればそこでコンボを伸ばす必要が無い方向に進んで頂きたい

アーク系が一番顕著だけど、クソ長いコンボを食らってる時ってウンザリするんだよね
スト5がどれくらいのコンボになるかはわからないけど、
北斗の拳の小パンチの拳王とかは本当に酷かったぜ

91: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:54:21.47 ID:UxVi9kAu.net

>>58
BURSTって文字もゲージじゃなかったか？
ゲージの量も十分多いわｗ

93: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:56:05.52 ID:/gp9uFDK.net

>>58
ギルティも体力、リスクレベル、テンション、バーストの4ゲージなんだがな
キャラ固有のゲージを持ってる奴も多い
あと画面には表示されてないけどストと同じく気絶値もあるし
あまり意識しないけどテンションゲージの点滅度合いでテンションバランスもわかるし
まあテンションの使いみちが多いだけで他は単純だしそんなに複雑でもないかな

59: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:35:37.10 ID:mx2mqLIg.net

メルブラは覚えやすかったなあ

65: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:38:43.86 ID:7P7e7h7c.net

>>59
メルブラAA出る前ぐらいのほぼ全キャラABCから浮かせて空中コンボから投げで〆って出来るのは好きなキャラ使えて結構楽しかったな
適当にやっても戦えたし

78: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:46:38.35 ID:mx2mqLIg.net

>>65
そうそう
コンボルートって概念がないのはすごい良かった

83: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:49:51.80 ID:4FmwlI9e.net

バーチャにしたって５が糞ゲーだっただけで４は人気だったんだから
アーケード業界が縮小してもオンライン対戦の発展を見越して続編出し続ければちゃんとブランド維持出来たと思うんだけどね
まぁ今更６だしても奇跡的な神ゲーじゃない限りもう無理だろうな

90: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 18:53:02.26 ID:4oFMcNMC.net

>>83
５だけといっても５も５FSも、だからな
FSで新規呼ぶ為にシステム簡略化して別ゲーにした結果新規呼べないどころか無印まではついてきた客まで離れたという皮肉な結果だったし

108: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:03:57.26 ID:/gp9uFDK.net

http://www.umine.co/ogonx/system_08.html
これよりはわかりやすいしいいだろ

111: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:05:53.39 ID:JJI0AugV.net

>>108
さらに技のあたり判定と関係ないとこにエフェクト走りまくりやからな
スト4も結構俺の中で過剰な部類だったけど

114: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:10:46.25 ID:d6JPX3Gt.net

ゲージを表示してる・表示するものってのが
今までの考えの枠内に囚われてるのではないかと
リアルなキャラ表現が可能になった今こそ、キャラの表情や汗や血などからコンディションを察知して戦う格闘ゲームが可能なのではないだろうか？

119: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:17:33.83 ID:1kPin/DG.net

>>114
格ゲーじゃないが
つ魔導物語

121: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:22:19.16 ID:7P7e7h7c.net

>>114
ボクシングゲーだがファイトナイトラウンドがそんな感じだった
あれは面白かったわ

127: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:26:10.58 ID:2l+JDCbl.net

>>114
格ゲーじゃないが
エルシャダイはそんな感じのコンセプトだったらしい

131: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:29:07.69 ID:d6JPX3Gt.net

初心者と熟練者を分けるのではなく
もう一度両者をスタート地点に立たせるアイデアがないといかんのでは
>>114で言ったアイデアはそんな感じだけど
結構前例あるのねw

125: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:25:54.71 ID:JJI0AugV.net

例えばさ、200勝800敗の人間が居て
ボクは大きく負け越してるし初心者だよなぁ～って思ったとするじゃん

でも実際そいつって全然初心者じゃないよね
本当に初心者って対戦暦2桁とかそういうゾーンだとぼくはおもうの

134: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:31:24.18 ID:JPHqDAXc.net

初心者狩りは多分自分が初心者だと思ってる無意識型がかなり多そう

135: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:32:00.40 ID:JJI0AugV.net

>>134
と思う

139: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:34:12.90 ID:JJI0AugV.net

サレンダー機能とか（もうあるのある？）つけて
一期一会のあっさりマッチングにすればいいと思う
一本目で実力が違うと思った時の二本目三本目は不要だよ
そこでやれ逃げたとか思わないで、回転よくして
自分にあった相手をどんどん探し回れと

207: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:06:14.21 ID:1kPin/DG.net

>>139
こっちが良いライバルになれそうって
思ってても向こうはこいつの戦い方腹立つわみたいに
思ってるケースも多い　逆もまたしかり
正直今の環境ではお互いに相性がいい相手を探すなんて
リアルで婚活するより苦行な気がする

140: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:34:37.94 ID:XGsn3F2W.net

明確な初心者の定義なんて出来ないけど
本当に近いレベルの初心者でも少しの経験や知識の差で全く勝てなかったりするし
初心者狩りされたっていう被害者意識が強すぎるパターンも多いと思うよ
何時間も対戦して一方的ならともかく数戦やっただけじゃキャラの相性もあるし

149: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:38:55.98 ID:e8INo0D4.net

>>140
わからん殺しでハメられたら初心者狩にしか感じられんよ
一時期は初心者のことも一応考えた対抗策搭載されてたが
コンボゲーの流れになって一気に衰退したな

155: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:41:28.77 ID:XGsn3F2W.net

>>149
それが典型なんだけど
その分からん殺ししてる方もそれしか覚えてない初心者だったりするのが格ゲー

173: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:47:51.98 ID:e8INo0D4.net

>>155
それは知ってる
そういうハメられ感を無くすためにあれこれシステム付けてたのになぁって

142: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:35:58.98 ID:/jJ+2TOk.net

エクバはガチガチの対戦ゲームやで

next辺りまではまだパーティゲームでも通用したけど。
対戦ゲームとしてガッツリ調整されて、尚且つ人と組む事を強制されるから、あんな動物園とか言われんねん

147: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:38:16.54 ID:d6JPX3Gt.net

キャラ性能で差ができるなら
キャラ性能をプレイヤーでカスタマイズ出来るようにして、初顔合わせでは性能が読めないようにするとか

まぁすぐにテンプレキャラが溢れるだろうけど

152: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:40:43.30 ID:7P7e7h7c.net

>>147
それやろうとして失敗したのがスト鉄じゃないっけ？
まああれはそれ以前の問題山ほど抱えてたせいだろうけど

165: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:45:09.17 ID:WZBIT2KA.net

格ゲーはFPSに喰われた
どっちも年々クソゲー化してるけど

166: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:45:54.15 ID:OgrArXES.net

スト5はかなり簡略化されてるけど格ゲーは難しいから衰退したって言ってる人はどうせやらないでしょ

186: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:52:18.88 ID:+Vw86bny.net

>>166
簡略化っていいながらゲージ4本に増やしとるがな

168: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:45:56.74 ID:JJI0AugV.net

A すっごい難しいコンボ入れてるの解ってるかな？
B (解ってない、長いなと思ってる)

この悲劇たるや

177: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:48:34.23 ID:SsnWOpTc.net

マイナージャンルとして後数年は生き残る
やってる奴はオッサンしかおらん

180: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:49:32.13 ID:cscJmNqO.net

スポーツというにはルールが統一されなすぎてるのがな
スト2知ってても鉄拳やギルティのルールはわからんだろうし

184: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:51:44.92 ID:JJI0AugV.net

上級者同士の膠着打開技みたいなの必要なのと
その鬼の崩しとかこそがわからんごろ氏になりがちなのはもうしょうがないのかもしれないんだよなぁ
糞長コンボとかでも、やってるほうはABCDEFのCとDの間は連続技じゃなくて連携だから
ホントは抜けられるんだよなぁーとか思いながらも
受けたほうはわからない＆糞長い＆糞痛いになるからね
やってるほうは全部決めてから『あ、全部入ったよ初心者やん』になるわけで

185: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 19:51:47.50 ID:0jTwf0ka.net

どの格ゲもユーザーの高齢化が著しい中、鉄拳には弦という中学生が台頭した
その弦の家族環境は両親が共に鉄拳オタク、小1の頃からアケステを握らせ鉄拳を叩きこむ英才教育であった

204: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:01:32.56 ID:s+uLfkW5.net

ソウルキャリバーも出なくなったな

206: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:03:50.14 ID:0jTwf0ka.net

>>204
世代交代とかいって人気キャラをごっそり削った上に超必殺技までつけた魔改造しちゃったからな
元々落ち目だったけど最後の最後で完璧な止めを刺された

212: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:14:15.50 ID:SbtGxlOK.net

採算とれてればいいんだが…

日本の格ゲーの売上なんて終わってるでしょ

2014年格ゲー売上TOP10
1位 PS3 ペルソナ4 ジ・アルティマックス 108,116
2位 PS3 ウルトラストリートファイターIV 69,226
3位 PS3 GUILTY GEAR Xrd -SIGN- 42,249
4位 PS3 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX 39,984
5位 Vita 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX 30,098
6位 PS3 アンダーナイトインヴァース 14,855
7位 PS4 GUILTY GEAR Xrd -SIGN- 13,967
8位 Vita ブレイブルークロノファンタズマ 12,139
9位 PS3 アルカナハート3 ラブマックス 7,860
10位 PS3 真・恋姫†夢想乙女対戦　　 4,794

2015年格ゲー売上
1位 PS3 ブレイブルークロノファンタズマエクステンド　23,273
2位 PS4　デッドオアアライブ5 ラストラウンド　21,593
3位 PS3 デッドオアアライブ5 ラストラウンド　14,155
4位 PS4 ブレイブルークロノファンタズマエクステンド 11,432
5位 PS4 ブレードアークス from シャイニングEX 10,637
6位 VITA 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITION 9,740
7位 PS3 ブレードアークス from シャイニングEX　8,707
8位　PS4 ニトロプラスブラスターズ 7,281
9位 PS4 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITION 7,112
10位　PS3 ニトロプラスブラスターズ 5,292

219: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:22:48.09 ID:JJI0AugV.net

>>212
ペ4のやつそんな売っちゃいけないソフトやろあれ……
ゲーセンで人が座ってる姿を見たときないぞ
斧女の無敵技？がまったく意味わからんかった

223: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:25:45.76 ID:7P7e7h7c.net

>>219
P4UはP4好きがストーリー見たさで買った層が7割だか8割だったはず（売上本数とオンラインのランキングの人数差がありすぎた）

233: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:40:39.29 ID:C5sh35qs.net

>>212
ブレードアークスが上手く売り抜けている

394: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/07(木) 08:36:26.91 ID:0uVr5mDo.net

>>212
格ゲー板の連中に言わせるとこの売上状況が
格闘ゲーム業界過去最高の盛り上がりらしいよ

396: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/07(木) 09:44:58.88 ID:0u/yGeB6.net

>>394
世界的には過去最高に盛り上がってるんだよなぁ…

216: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:19:02.35 ID:qEHtSJh2.net

そもそも日本市場はもう見てないだろうな
特にスト5は

222: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:24:53.28 ID:AnTJjlvM.net

昔でもオタクのものだったと思うが…
対戦ゲームとしての娯楽が格ゲーしかなかったからだけじゃね？

227: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:32:12.50 ID:bD9Ryu9C.net

オープンワールドの格ゲー作ればいいのに
装備とかレベルとか技の閃きとかあったり

232: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:39:57.92 ID:tDLNgKas.net

evoは史上最高の参加者数だったんだし
むしろ今は上り調子だろ格ゲー

236: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:43:44.45 ID:0jTwf0ka.net

>>232
メーカー提供の賞金額も過去最高額だったんだよな
GGXやペルソナなんてサイドトーナメントレベルだったのにその上乗せ賞金で日本人が押し寄せるハメになった
参加者総数2位と3位だったスマブラ両作はメーカーからの賞金上乗せは無かったがね

245: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 21:15:09.10 ID:5fjpzq+a.net

>>232
つまりPSのニコ生配信閲覧数が多い今がソニーの全盛期…

237: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:48:10.43 ID:Zu/cdWaW.net

上手い人はずっと楽しめるんだろうけどね
新規だとプレイの大半が練習だよな

248: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 21:24:18.01 ID:tDLNgKas.net

>>237
一旦慣れちまえば他の格ゲーに応用効くんだわ
初心者にそこまで行かせるためのプロセスは、まだまだ工夫の余地があると思う
メーカーの垣根超えて色々やってほしいところだ

239: 名無しさん必死だな＠＼(^o^)／ 2016/01/06(水) 20:52:19.20 ID:yFIkldZV.net

スト2の頃は全員が初心者ってのが大きかったな

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参照元:http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/ghard/1452070027/

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1. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:06

格ゲーというかアーケードゲーム自体が

2. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:07

昇竜拳すらまともに出せない身としてはコンボなんてありえませんわ。

3. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:11

スト2の頃は熱中したけど
今はもう画面見ても自分とは別世界のジャンルって印象だから興味すらない
鉄拳もスト4も複雑なコンボ覚えて習得しないと勝負にならないってのが
やる気なくすわ

4. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:12

2003年ぐらいが一番ひどくて、近年はまた盛り上がってきてる最中なんだけど
知ってて、この釣りタイトルなんだろうな

5. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:15

SNKプレイモアはもうKOFから離れて新作格ゲー出した方が良いと思うぞ
やってるの海外ユーザーだけだろ

6. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:15

こいつらごちゃごちゃ言う暇あるなら練習しろよw

7. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:17

アークシステムワークスとかのコンボゲーにくらべたらスト4なりスト5はまだシンプルだと思うのだが

8. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:18

10年前に立てられたスレかな？
00年代の衰退の時はマジで格ゲーが消えると思ったけど、今ここまで盛り返してるのはすげーわ

9. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:19

アークのクソゲー＜＜＜＜＜＜＜＜＜すとりーとふぁいたー

10. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:20

100円入れてわけもわからず倒されたら面白くないし次やろうとも思わない
レートにしてもわざとレート落として初心者狩りするやつがあらわれる　実力の近いリア友がいないとダメ

11. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:21

どうせゲージ一本の格ゲーが出たらクソゲー扱いするんだろうが

12. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:23

昔みたいに、誰の家言っても必ずスト２（もしくはKOF）があって、誰と誰がやってもそこそこ良い勝負になってた頃とは全く違うからな。
一部マニアがマニア同士で競い合うジャンルになった以上、衰退は必然だろう。

13. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:24

格ゲーなんてヤンキーとDQNがやるもの
あ、キモヲタも今やDQNでしたねwwwwwwwwwww

14. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:24

もう格ゲーは日本を切った方がいいのかもしれんね。

15. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:24

将棋のたとえ分かりやすいな
複雑化したコマンドでキャラクターに各ゲームの基礎的な動きをさせることすら難しくなってる(駒の重量増加)上に
対戦できるレベルになると求められる基礎量も膨大かつ難題で、それすら組み合わせて使うためのパーツでしかない(重機で云々)
いい例えだわ

16. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:26

スマブラの64が良かったの新作のやってなさは異常
64とかキャラ差が大きくて即死当たり前の理不尽コンボゲーのどこが良いんだよ
Xのメタであそこまで批判でたのにその場緊急回避や空中緊急回避無しとか糞過ぎるわ
Forが一番バランスいいしアイテムも切り札もあってタイマンに乱闘にバランスも良いから比べるのも失礼なレベルだわ

17. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:27

ついてこれないやつは置いていく
文句だけは一人前だなおまえら

18. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:28

MUGENやれよ

19. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:28

ゲーム性としての奥が深いと
深いところまで行った連中に初心者は全く太刀打ち出来ないわけで
じゃあ初心者も楽しめるようにして、技量の差が出ないように単純化しようとすると
ポチポチゲーになってしまうわけで

20. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:29

ネット対戦の普及

21. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:31

格ゲーも音ゲーもうーん・・・
違いは特許関連くらいか

22. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:31

ＫＯＦ全盛期の頃のＳＮＫなんかは、ゲージとかシステム増やしつつも判りやすくしてくれてたんだけど、
出来上がったシステムを壊すのがＳＮＫの常だったから安定しなかったんだよなぁ
それにくらべてカプコンはシステムが地味なアレンジ繰り返した上に扱いもそれなりに難しいっていう。

アークに関しては、最初から崩壊だよね。アレを初心者に覚えろって方が無理ｗ

23. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:32

練習足りないだけ

24. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:36

最近のＴＰＳ、死因の上位がボタン押し間違いだからなあ

25. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:36

初心者が始めようとしても瞬殺されて練習にならないからね
初心者を殺し続けてどうやって人口増やすんですかね？

26. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:38

つーかスト２の波動拳は拳がそのままエフェクトになってたのかよ！！！

27. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:39

そもそもCPUで練習しても対プレイヤーで強くなんてならんし
見知らぬ人間相手じゃ一方的に狩られるだけで金ドブ感覚で嫌気さすだけ
仲間内で練習しあえるコミュニティがあればそこでは成立するが対人故に閉鎖的
結局せまーい所でしか流行らない

28. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:41

こいつらバカじゃねーの？
ゲームがしたいのになんで大会だの売上だの言いたがるの
遊びじゃねーんだよ！って奴らと遊びで楽しむ程度の連中を同じ枠にはめ込んでんじゃねーぞきめぇ

29. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:45

そのゲージが1本しかない世界って格ゲーの歴史の中でも一番初心者に厳しいねんけど、にわかには分からんのやろなあ

30. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:45

格ゲーもまたシューティングと同じ道を辿ったのだよ。

31. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:48

※5
KOF出さないわけ無いだろ、中国人気考えたらドル箱だぞ
だから中国の企業がプレイモア買収したんだし
でもまあ、ゲーセンの格ゲーは本当に日本では盛り上がってないな
新宿かアキバかミカドでも行けばそうでもないように見えるが、そもそも格ゲー置いてないゲーセン増えたし

32. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:49

格ｹﾞｰ自体の基礎も無いのによくｹﾞｰｾﾝで出来るな。
悪いことは言わんから練習してから出直せ。

練習が嫌だとか、最初からやる気自体無いなら狩られて文句言うな。
そのまま好きなだけずーっと負け続けてろ。

33. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:54

将棋のわからん殺しがえげつない

34. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:55

楽しいって思う人が楽しめばいいんじゃないですかねえ

35. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 22:55

世界で盛り上がってきてるってんならやっぱり日本人が甘えてるだけだろ
大体、FPSだろうがMOBAだろうが初心者は狩られまくって味方に罵倒されまくってって、当たり前だし
リーグオブレジェンズだってプロが公然と初心者狩りしてて世界一の人気ゲームだし
日本がゆとりだらけって事

36. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:01

なお108の画像の元のゲームはマウス左クリックのみで成立するサウンドノベルの模様

37. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:02

ウ
メ
ハ
ラ

38. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:02

ほんとゲージ4本とか多過ぎだろ。複雑化し過ぎるとみんな離れてくぞ。
スト2Xの時のパワーゲージとスーパーコンボのゲージの2本で十分だわ。

39. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:04

>>684
バカ過ぎて笑える。媚びたけど先が無かったんじゃなく世間の無関心という娯楽産業が永遠に向き合い続けなければいけない戦いを任天堂以外放棄した所為でブームが収束しただけ
寧ろ先が無いのは既存の客に媚びて支えてもらう事ばかり考えてて新規開拓しないゲーム会社の方
格ゲーの売り上げだって海外の人口が多いから好調に見えるだけの綺麗な徒花。実を残す事を考えなきゃ次には続かない

40. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:08

※３８
訓練すれば４本同時に見れるぞ

41. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:08

ゲージがいっぱいあるから難しい！

こんな事言う馬鹿にまでレベル合わせなきゃならないの？
脳みそスポンジでできてる奴は格ゲーに限らずなんもできないでしょ

42. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:09

日本での売上は低いのに世界大会の上位はほぼ日本人が占めてるってどういうことなの

43. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:12

格ゲーのオンラインは全てクソゲー
無線LANですか、そうですか
ゲーセンなら戦友が見つかれば楽園で、見つかるまでが苦行

44. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:14

日本は海外に比べて陰湿な連中が多くてな
プロが初心者狩りするのはまだ許せるけどさ
不正に暴言＆晒し、粘着の常習で、まだ界隈から排除されずに居座ってるんだぜ
そりゃ流行らねーわな

45. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:15

プロゲーマー（笑）の存在が気持ち悪いのが問題
一見さんお断りな雰囲気出しまくりじゃないか

46. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:18

スプラみたいにランク分けしたら良いんやないの？？もうしてんのかな？
まぁ日本人は上を目指すより勝てなくなったらサブ垢作って初心者相手に無双が多いけど

47. 名無しさん 2016年01月08日 23:20

ランブルフィッシュ2の悪口はやめろ

48. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:22

ゲージ１本しか見れないってんなら映画とかどうしてんだよって

49. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:32

格ゲーの悪いところはゲージでも見易さでもなくユーザ
格ゲーユーザのコメント見れば丸分かりだな
見難い、難しいというライトユーザの声を一蹴して自分の力量でしか考えない、オマケに見下す
俺格ゲーあんまりやらないけど、よくやるFPSの操作が減ったところで面白いゲームは面白いと思うよ

50. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:33

スト2全盛期からしたら
今なんて格ゲー誰もやってないようなそんな印象すら憶えるわ

そもそもゲーセン自体オワコンだしな

51. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:33

今の格ゲーは面白いんだが
プレイ人口を増やす努力はとっくに放棄してて
狭い世界を同じ客層でグルグルまわしてるだけ
アマチュア無線のように客の高年齢化とともに消滅するよ

52. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:34

格ゲー衰退は。例えば。
起き上がりにジャンプ攻撃を重ねる。重なってる状態で反撃しようとすると必ずカウンターヒットになるが初心者は分からないからくらう、そのまま高火力コンボでダウンされる。起き上がりにまた攻撃を重ねられる表ガードするもめくり攻撃でくらう。そのまま高火力コンボでダウンされる。起き上がりにまた攻撃を重ねられる。めくりをカードしても前飛びでめくり攻撃をくらうまで繰り返され以下省略。更に繰り返し乱入して初心者がやめるまでやる。
初心者は何で攻撃食らうのかすら理解できず無事引退。
そして、ほかのゲームやった方が面白いって結論にいたる。
対策はいろいろあるけど、それしたら今のプレイヤーにこれ格ゲーじゃないって言われるだろうし。

53. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:35

そもそも格ゲーってどこが面白いの？
狭いカメラワークで二人だけがなぐり合ってるだけじゃん
いくらグラに力入れたってそのシステムばっかじゃそりゃ飽きるわ

54. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:39

これが複雑だったらモンハンなんかどうなるんだよｗ

55. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:43

ブシドーブレードでいい

56. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:44

ゲージの説明とか多いと初心者はなかなか始められないよな、
とりあえず１人用で初めて、徐々に要素が増えていき、一旦クリアとか
してから対戦するとかじゃないとついて行けなそう

57. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:44

フレームはおろか基本コンボさえまともに知らない人が当たり前のように居た時代の方が楽しかったっていうね。
段位システムができてから当時は盛り上がりこそしたものの、どんどんやりこみゲー化していって、今じゃ初心者お断りどころか中･上級者お断り状態だもん。それはそれで一つの形かもしれないから否定はしない。
でも、自キャラの基本技と基本コンボと他キャラの要注意技とその対策を叩き込んでようやくスタート地点ってのは少なくとも新規にとっては辛すぎるハードルなのは事実。
今格ゲーはやるものじゃなくて見るものになってるわ。プロスポーツみたいに捉えてる。

58. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:46

スト2系で合わなくてGGXX系で格ゲーに戻ったんだよなあ。
実際にはアーク系のほうが対応対応じゃなくてキャラの強い部分押しつけ合いができるからスト系より楽だと思うよ。

59. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:46

そもそも、ゲージとかシステムがごちゃごちゃしててよく分かんないからとか
やろうと思ってゲーセン行ったら初心者狩りされてクソつまんないから止めたとか
そんな奴売り上げをガバッと左右するほどはいないだろ

P4UがP4の繋がりで売れたのが(残念ではあるけど)いい例だよ。媚び媚びだろうがなんだろうがまず興味を持たれなきゃどうしようもないという現状を「直感的な操作！」とか「爽快感あふれる必殺技！」とかでは覆せない

60. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:46

00年くらいまでは情報が雑誌くらいしかなかったから
結構拮抗した相手が見つかったもんだが
今はwikiでその時点での最大連続技や強キャラがすぐにわかるから
実力の平均レベルが上がりすぎてると思うわ。

61. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:47

米53
ステージもみんな一緒だしな

62. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:49

かくげーよりあくしょんげーが良くなってっただけだろ

63. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:49

※46
ランク帯というより大体はレートという4桁ぐらいの実力数値で近い人に当てられるシステム。
全く同じ人がいるわけじゃないから、格上に勝てば大きく上がり、負けてもそんなに下がらない。

64. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:50

スト4のキャラごとの目押しの難易度、ダメージについての理不尽さ。
中中大や中大必殺技が繋がるとか、起き上がりの見えない2択とか勘弁してほしかったわ。
上記はおもにリュウのことなんですがね。

65. 名無しさんあじゃじゃしたー 2016年01月08日 23:52

昔はみんな格ゲーやってたもんなあ
ヒョロガリでもデブでも格ゲーうまけりゃ一目置かれる存在だった