昔の学校は教師が絶対で、体罰は当然のようにあった
それを通して、生徒は上下関係だけでなく、我慢や辛抱をも学んだんだよ
今の若者はこの辺が欠けているから、すぐ仕事を辞めたりするんじゃないか
2 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:40:20.65 ID:lxPpWl5e0.n
あと３０年もたてばそれが日本社会の標準になるから
3 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:41:43.53 ID:VnUc9X5Sd.n
ゆとりの俺から言わせれば大人が甘すぎるから
体罰どころか誰も叱らない
ただ怒るだけ
4 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:41:57.74 ID:CDQnxkvg0.n
忍耐力の無い今の若者が教師になったら体罰が横行するな
5 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:42:32.45 ID:V0LZ+prla.n
社会不安も大きいだろうな
だから無気力になる
7 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:42:48.63 ID:IZXcrokH0.n
都合のいい人間が少なくなってきてるもんな馬車馬のように働かせるのが当然だったのになあ
8 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:42:59.63 ID:n3Ba6+TRp.n
それが普通だったってのがおかしいことに気づいてない
10 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:43:02.43 ID:gum6hobU0.n
人権意識が欧米先進国に近づいてきてるから、中世みたいなやり方されるとビックリしちゃうんだよ
11 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:43:11.51 ID:aiE122he0.n
別に昔も全員が叩かれてたわけではないだろ
12 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:43:16.42 ID:fACzA8tRd.n
生活が快適なのと
いろいろ過保護なこと
13 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:43:26.32 ID:jrPxD3iVa.n
体罰されたことないけど
自分の考えを主張できない性格の為か忍耐力はあるわ
14 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:44:09.53 ID:6/ziWK9A0.n
逆に体罰のあったおっさん世代はその「忍耐力」があるの？
とうていそのようには見えないけど
35 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:51:18.44 ID:nmGmh3AG0.n
>>14
離職率は今よりもずっと低かった
今の60代は勤労が体にしみついていて、定年後も元気だから
定年を伸ばそうという話になっているしね
15 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:44:10.11 ID:hlmy8BgG0.n
お前、殴られたら勉強するようになるの？
そんなわけねーだろ
21 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:45:34.75 ID:ADD6tEf9d.n
>>15
殴られて勉強するなら俺はこんな時間にVIPやってないわな
16 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:44:20.87 ID:BTn8QzWL0.n
忍耐力がない=悪いことって発想自体がもう古いんだよな
17 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:44:32.33 ID:cXqXpdhX0.n
あの頃はあの頃で理不尽な体罰も横行しまくってたから教育上良かったとは言えないな。
力のある立場なら何しても許されるという曲がった性格が形成されるだけだった
19 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:44:40.40 ID:xdZX7Y0t0.n
高校中退大学中退の俺からしたら親が目茶苦茶甘やかして育ててくれた事が結構影響してると思う
20 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:45:25.80 ID:cQiiecFjd.n
ちょっとミスすると首にチョップしてきたりプロレス技？かけてくる教師いたなあ
22 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:45:54.56 ID:9U/gSy2z0.n
口で言ってわからないガキは体に教えるしかない
23 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:46:10.71 ID:nmGmh3AG0.n
若いやつは言葉で言っても分からないから、
時には拳で教えるのも必要なんだよ
24 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:46:18.63 ID:VnUc9X5Sd.n
体罰はありえないとして感情を表に出さない教師の多いこと多いこと
誉めることも慰めることもほとんどしない
数年で転勤するからそこまで本気にならない
生徒にとっては貴重な数年なのに
25 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:46:19.27 ID:9XZBf1JZM.n
俺は親から体罰受けまくってたけど、今では人が大声出しただけで何もできなくなるぞ
27 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:47:17.42 ID:cQiiecFjd.n
アラビックヤマトで遊んでたら飲まされたこと今思いだして腹立ってきた
31 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:49:37.79 ID:VnUc9X5Sd.n
小学校の先生は良い人多かったのに中学高校から糞ばっかりだった
大学の教授のほうが親身になってくれたぞ
51 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:57:33.49 ID:dnptJucLK.n
>>31
そういう中学高校に行った奴が悪い。
進学のときに、よく考えるべきだった。
考えても、選択肢は無かったのだろうが、、、
33 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:50:27.07 ID:spYxPJis0.n
てか、普通に殴られたりした世代だけども
自分は、それなりに悪い事してたんで
まあ、仕方ないかなぁ・・・と思っていたよ、当時
43 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:54:28.01 ID:UGFMeeRPa.n
終身雇用がない現状サビ残押し付けてくる企業から逃れるのは当然
それを若者が軟弱と言って切り捨ててるうちは零細企業のままだろうな
45 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:54:54.29 ID:Ye7aF9ha0.n
親の子供時代「あれやってみようこれやってみよう」
親の親「好きにしろ」
親の子供時代「あれ失敗だった凄い怒られた」
親の子供時代「これ成功だった」
子供「あれやってみようこれやってみよう」
親「あれはやらなくていいのどうせ失敗するんだからこれだけやってなさい」
子供「はい」
すると怒られなれてない自分の考えで行動できない子供が育つ
46 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:55:42.24 ID:dzzMaAQz0.n
自動車での速度規制や交差点での優先順位すら守れない奴多いし
年齢に関わらず日本には忍耐力無い奴が大半だと思う
49 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:56:48.08 ID:F4QHVCsR0.n
体罰は暴力に対する耐性が出来るだけで忍耐力はつかないよ
ただ個人的にはネチネチ陰険なことされるくらいなら一発殴られたほうがいいわ
59 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:03:14.52 ID:FU6ScVyNM.n
>>49
殴られたこともないからそんなことが言える
日常的にやられたら変に卑屈になったり屈折するだけだ
一時期親にすら敬語で話して誰にも心を許せないようになったぞ、大人は皆自分を殴るから卑屈にならなければそのうち殺されると
62 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:05:34.24 ID:O0L7crd60.n
>>59
>>49が言ってるのはあくまで
「陰険にねちねち継続的に嫌がらせをされる」or「一発殴られるだけで終了」
の2択だとしたらっていう過程の話だから
実際は一発で終わるなんてことはないし
ネチネチした嫌がらせと並行してやられるんだが
52 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:59:11.23 ID:spYxPJis0.n
時代を問わず、はみ出す人はいるでしょう
それは仕方のない事だと思いますよ
ただ、数は確実に減って来たと思いますけどね
53 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 04:59:28.08 ID:FU6ScVyNM.n
体罰教師が担任だったが忍耐力なんか身につかなかったぞ
逃げることと誤魔化すことだけを覚えた
55 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:00:38.58 ID:VnUc9X5Sd.n
本当のこというと企業が増えすぎて転職しやすくなったから
上の方はリストラにビクビクしてるし下の方は人がいないからかなりきつい
56 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:01:46.61 ID:O0L7crd60.n
公務員になってパワハラが原因で2年で辞めたフリーターだけど
最近の爺は体罰を経験したから人に危害を加えることに抵抗がないんだと思う
57 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:02:26.72 ID:nmGmh3AG0.n
今は少子化だから、子どもが守られすぎているんだよね
むしろ、数が少ないからこそ熱を込めて教育するべき
怒りの拳が飛ぶくらいの教育のほうが、生徒に本気さが伝わるんだよ
60 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:04:17.63 ID:FU6ScVyNM.n
>>57
そんなもの伝わりません
教える側が殴るイコール思考停止なんだから
61 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:04:57.85 ID:+bD3o1fY0.n
>>57
暴力=愛だと勘違いした馬鹿がときどき捕まってるな
58 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:03:13.18 ID:spYxPJis0.n
僕が学んだというか
当時、思い知ったのは
権力と暴力は、あるに越した事はない・・って事かな
その様な考えは今も変わらない
実に悲しい話だけどね
66 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:06:58.62 ID:7nGIqfpF0.n
すぐ辞める若者の忍耐力が無いんじゃなくて
ブラックで働くことによってどうなるか考えられなかった大人の想像力が欠けてる可能性も
叩いてわからせる訳だし想像力が欠如しても不思議じゃない
67 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:08:40.33 ID:3wUSaeJy0.n
会社にしがみついてれば良かったからだろ
68 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:09:01.02 ID:O0L7crd60.n
体罰肯定派に聞きたいんだが
子供のころに教師に殴られていれば
俺は両手両足を縛られて首を絞められても平気な人間になれていたのか？
71 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:11:55.94 ID:yp1I6KVM0.n
とりあえず最近の連中にはもっと誰かに物を相談する方法を学ばせるべきだとは思う
72 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:12:19.94 ID:3wUSaeJy0.n
終身雇用年功序列が大前提だろ
75 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:14:15.78 ID:F4QHVCsR0.n
昔は体罰と言っても本気で殴ってた
この場合の本気は本気で相手のことを思って殴ってた
それこそ不良の報復されようがお構いなしだった
今は教師に手を出したら即退学とか自分はリスクを負わない立場だから説得力がない
体罰だろうがなんだろうが本気でぶつかってこいよ
77 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:16:11.85 ID:FU6ScVyNM.n
>>75
相手を思って殴ってたなんて詭弁もいいところだふざけんな
83 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:19:07.49 ID:F4QHVCsR0.n
>>77
本気だったら拳に思いがのってるんだよ伝わるものがあるんだよ
88 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:21:10.39 ID:FU6ScVyNM.n
>>83
ねーよ暴力は暴力以外何者でもない
93 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:24:26.15 ID:F4QHVCsR0.n
>>88
あるよ思いのこもった拳は確かに存在する
嫌なら殴り返せばいいそれで相手が怒ったらそれはただの暴力だ
97 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:27:23.27 ID:FU6ScVyNM.n
>>93
教師を殴り返す権利があったのなら、小学生の非力な力でそれができる現実があったのならわかったかもしれないが、俺には暴力を振るうことの正当化にしか聞こえない
102 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:31:04.16 ID:F4QHVCsR0.n
>>97
だから教師を殴ったら即退学は糞ルールだと言ってるじゃないか
殴るなら自分も殴られる覚悟がないとな
安全なところから打つパンチに説得力なんかあるわけない
76 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:14:48.52 ID:hlmy8BgG0.n
体罰が有効だとして
自分より弱いガキにしか使えないじゃん
自分より強いガキだと目を逸らしてスルーとかしちゃうわけ？
それは指導者としてダサすぎるだろ・・・勘弁しちゃってよ
80 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:17:04.89 ID:O0L7crd60.n
>>76
俺が体罰反対な理由がこれ
結局本当に悪い奴には何のお咎めもなく
うっかり忘れものをしたとかその程度の無害な人間ばかりが被害にあう
81 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:17:12.19 ID:BTn8QzWL0.n
体罰スレって後半に近づくと教育段階で外的要因に何かされたっぽい闇深い奴が出てくるよね
何とも言えない気分になる
86 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:20:28.68 ID:FU6ScVyNM.n
>>81
正直小学校時代は地獄だったわ
中学は暴力を使わずきちんと教育する先生いたからマシにはなったが一時期マジで人間不信になって今も完全には抜けてない
84 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:19:13.41 ID:bWKO1yKs0.n
上に立つ者として恐怖は必要だけど暴力でしか恐怖を与えられないのはよくない
暴力を封じられ恐怖を与えることができなくなった今の大人は舐められてる
89 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:21:23.18 ID:3wUSaeJy0.n
なに夢見てるのかわからんが殴っても殴られないようにしようとしかならんだろ
101 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:30:33.16 ID:spYxPJis0.n
自分の正義を本当に通したいのなら
あなた自身が権力者になるしかないよ
104 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:31:48.61 ID:qLj3WwdT0.n
体罰とリンチを同列で語る時点で必要な体罰を理解しようとすら微塵もしてないから話が明後日
109 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:35:15.60 ID:O0L7crd60.n
>>104
だって実際に行われてる体罰ってリンチじゃん
給食残した奴を教師数名で竹刀で滅多打ちにしたり
ヤンキーにタバコをパシらされた奴をヤンキーと一緒にぼこぼこにしたり
115 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:38:17.60 ID:JddrQxTn0.n
>>109
それはもう体罰じゃない暴力だ
117 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:41:59.37 ID:O0L7crd60.n
>>115
現実を見ろよ
世の中で体罰って呼ばれてるのはこういうことだろ
121 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:47:08.97 ID:JddrQxTn0.n
>>117
流石にあまりそのレベルは無いと思うぞお前の所がおかしかったんだろ
127 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:50:51.74 ID:O0L7crd60.n
>>121
まじか
116 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:38:47.62 ID:spYxPJis0.n
昔は御礼参りって風習みたいな事もあったけどね
そういう均衡は、ある程度はあったのだろうと思うけど
132 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:53:44.98 ID:spYxPJis0.n
愛かどうかは、よく分からんけど
少なくとも、彼等（体罰教師）は本気で向き合っていたとは思う
やり方がスマートでなかったのだろうけどね
それは大人になってから思い返して見て気付いた事かな
面倒なガキなんて、さくっと流す方が楽でしょ？
138 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:56:07.90 ID:O0L7crd60.n
>>132
だから面倒なガキはスルーして
明らかに弱い奴だけを殴ってたんだろ
141 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:59:17.61 ID:spYxPJis0.n
>>138
自分の知ってる範囲では違いましたよ
実体験での狭い話だけどね
そのせいで車を燃やされてる先生とかいましたからねｗ
148 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 06:02:08.22 ID:O0L7crd60.n
>>141
こっちは母ちゃんを教師に寝取られたクラスメートがいたよ
母ちゃんもグルになって体罰してたみたいで
卒業と同時に中卒で寮のある工場に就職して逃げて行った
143 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 05:59:43.65 ID:yp1I6KVM0.n
学校なんて一日の半分も過ごさないからな
大事な宿題や予習復讐も遅刻かどうかも学校での居眠りも大半は家での生活に原因あるわけだし
161 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 07:31:27.24 ID:7K29seZ/0.n
体罰なしでまともな人間を育てられる教育者がいなかったんだね
163 名前: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 投稿日：2016/01/06(水) 08:10:30.65 ID:SFua2SRxd.n
個人的には愛のある暴力そのものは存在すると思う
体罰と呼ばれるものの中に愛があるかは全く別だけど
そもそも肉体的苦痛に限ったもののみが悪く言われるのは理不尽だと思う
罰の様子だとか罰の程度だとか罰の背景とかで評価されるべき
