2016年01月11日 20:05
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今まで生きてきて凄く衝撃的だった体験 その11
- 120 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)10:41:19 ID:Nvr
- 今年の正月、初めて「幻のイトコ」の実物を見た。
イトコは今50代。
イトコが高校生の頃、学校が凄く荒れていた世代で、
今で言う学級崩壊の高校生バージョンのような感じだったらしい。
教室のガラスが割られたり、授業中に教師が殴られたりしていたそうだ。
イトコは不良グループに目をつけられ、殴られたりお金を取られたりで、
高校に行けなくなってしまい中退した。
以来、ずっとイトコ家の二階にいる。今で言う引きこもりだけど、当時は何て言ったのか知らない。
私が物心ついた時すでにイトコは引きこもっていたので、
名前と存在だけ知っていて、実物を一度も見た事が無かった。
親戚の集まりにも冠婚葬祭にもイトコは一度も顔を出さなかった。
そのイトコが今年、母親である伯母に連れられて、祖母の家に現れた。
伯父(イトコの父)が亡くなり、伯母ももう70代後半、しかも癌が見つかったそうだ。
さいわい健診で発見できて、年齢のせいで進行も遅いし、命に別状は無いらしい。
しかし伯母の入院に際して何ひとつできない、一人で病院に来ることもできず、
回覧板当番すら務められない息子に
伯母は改めて危機感を覚え(遅い気がするが…)、イトコをせっついて
「せめて外に出て、人に会えるようになろう」と、まずは祖母の家に連れてきたんだそうだ。
初めて会うイトコは、普通の小太りの中年男性だった。
イトコに約35年ぶりに会ううちの両親や叔父叔母は「こんなに変わって」とショックを受けていたが
髪は伯母が切ってるそうで、亡くなった伯父さんの服だから流行遅れではあるけど、
見た目はまあ普通。
ただずっとうつむいて無言だった。
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- 121 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)10:41:32 ID:Nvr
- 伯母が言うには「少しずつ外に出れるようになって、いずれは働いて自活して欲しい」そうだ。
別のイトコA(40代男)が話しかけていたが、
彼はずっと顔をそむけて「うん」「ううん」しか受け答えしなかった。
伯母は私や女のイトコ達に「誰かいい人いたら紹介してあげて」と言っていたが
皆笑ってかわすしかなかった。
帰途の車内で、母はずっと「あの可愛かったイトコちゃんが…」と呆然としていた。
弟が「不謹慎だけど、伯母さんが亡くなったらイトコはどうなるんだ?」と訊いた。
父は「誰かが引き取るんじゃないか?」と。誰かって誰だ…
祖母はもう90越えてるし、イトコの世話どころか祖母が要介護状態。
伯父は次男で、長男はすでに他界。うちの父が三男だから、
うちが引き取れって言われるんじゃ…と私が言うと
父は「それはない。もし言われたとしても断る」とキッパリ。
でも実際問題、どうすればいいんだろう。イトコは健康だし、施設なんて無理だよね?
生活保護もらわせるしかないんだろうか?
今まで具体的に考えてこなかったけど、
イトコの実物を見たら急に現実的に感じられたというか、不安になってきた。
世の中の50代の引きこもりの人って、皆どうしてるんだろう… - 122 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)10:53:03 ID:Fnr
- >>121
行政にまかせて自立を目指しつつ(出来るかどうかはおいといて)生活保護…って感じじゃないかなぁ
1回くらいは面倒見れるか聞かれるだろうけど
当の本人はほんとどう思ってるんだろうね
不安はあるんだろうけど、考えないようにしてるのかなぁ - 123 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)10:59:14 ID:Nvr
- >>122
伯母が言うには「本人も自活したいと言ってる」「あせってる」らしいけど
イトコ本人は何も言わないのでどう思ってるのか不明なんですよね。
本人も不安でないことはないと思うんだけど…
今までは伯母がなんでも先回りしてやってあげてたから、イトコは動く必要なかったんだと思う。
でも伯母はかなり弱ってきたから、状況としてはかなり差し迫ってます。 - 125 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)11:16:27 ID:Nvr
- 弟が部屋に来て「伯母さんが要介護になったらどうすんの?イトコちゃん介護できないよね?」
と暗い顔で聞いてきた…
弟も同じく不安みたいだ。ちょっと両親と話し合おうと思います。 - 126 :名無しさん@おーぷん : 2016/01/11(月)11:17:46 ID:zRO
- もっと緩くてどさくさに紛れられそうなせめて80年代後半のバブル期~90年代の氷河期にそうしといたら
年齢的にも世代的にも修正利いたのに今更無理だろ…
精神疾患で生保&施設送り以外、最善策がお互いないよね
今更、色々と若くても大変な今になって世に放されても世間も困るわ…
コメント
いとこ母が貯めこんでたりしないのかね…しないか
してたところで生活送るために必要な最低限のことさえできないだろうし
精神的に問題がある方が対処しやすいってのが悲しいなあ。
あと10~20年もすると、日本中で起こる光景でしょこれ。
今のヒキニートの親が70代になる頃が本番。
専門のNPOがあるからそっちに相談してどうにかするのが無難かなあ。
素人考えのネタだと、納税とか行政への相談方法を仕込んで、後は不動産物件からの
不労所得とたっぷりの預貯金を相続させるなどと主張した人がいたが、今は厳しそうだ。
ジャーナリストの池上正樹氏が専門の団体とかやったり、著書も出してるから読んでみては?
近い将来、絶対に他人事じゃ済まなくなるので、最低限親御さんには書籍を勧めた方が良い。
49歳ニートの奥田弘毅かとおもった。
確かに生活保護は親類縁者がいるとそこに行けと言われて拒否されると聞いたけど
これはどうなるのかなあ
ちょっと怖いなあ
「自立したい」←何を無理なことを?w
労働経験のない50代にできないことを期体するとか…馬鹿?
伯母さん、この息子に嫁が来ると思ってるのか・・・
いとこがそれなりに小奇麗にしてきてるのが変にリアルで物悲しい
精神科受診→障害者手帳→生活保護→デイケアと社会生活リハビリ入院の繰り返しかなぁ
精神科は「行事参加の練習」とか「洗濯と掃除を学ぶ」とか社会化への教育もしてるよ
親戚にもいるよ、今年35の引きニートが
新卒で入った会社半年持たずに辞めてその後の職歴はバイトか派遣のみ
今はそれすら鬱で辞めて引きニートしてる
親がもう70過ぎなんで、まともに働いてる妹が介護や葬式ってなったら半分かせめて3分の1でも負担して欲しいって頭抱えてる
仮に生活保護がもらえても生活スキルが全く無さそうだし無理だろ~
ATMでお金がおろせるのかすら疑問
甘やかして甘やかして甘やかして、取り返しが付かなくなって
から放流されてもどうにもならんよなあ。
※8
思えちゃうくらい現実を認識する能力が低いからこんな手遅れの状態になるまで焦らなかったんだろうな
親類縁者といえども、親兄弟以外にはそんなに言われないよ。
特に今の時代は。(兄弟も)
今まで付き合いなかった&援助できる資金はありません。だけで。
万が一役所から言われたら、はっきり断れば良い。
しつこく言われたら、上司に抗議すればいい。
身内にニートがいると就職や結婚が難しくなるってマジ?
犯罪者や前科者なら分からなくはないが
50歳のひきこもりが、今から働きたいみたいなのもう不可能もいいとこだろ…
日雇いなら何とかなるかもしれんが、その体力も気力もないだろ。
ぶっちゃけ親が死んだらもう終わりだろう…
高校中退したとしてなぜそこで学校あきらめて働かなかったのか。
今から引きこもりの行政とか支援団体に相談しとけば良いんじゃない?
50代ヒキに何もできないとは思うけど、実際問題何かしなきゃいけないわけだよね
何ができるんだろうね…
1970年代に高校生だった従兄弟か。
確かに高校が荒れていた時代ではあるなぁ。
ラッパやボンタン、長ラン洋ラン短ラン、竜や虎が踊ってたんだろうし。
こういう人を集団で働かせる収容所みたいなのないんかな。うちも困ってんだよ。
※12
同意。生活保護制度って「生活に困窮し、誰の援助も期待できないとき」に受理されるわけだけど、一人暮らしの経験もなく、ましてや働いた経験も無い状態で、生活保護受給費が自治体が支給されても、生活そのものが難しいだろうね。
まあ親が亡くなったら、何らかの支援機関で社会復帰の訓練をしつつ、生活保護を受けるってのが現実的な話だろうな。
お父さんが何も考えずに「誰かが引き取るんじゃないか」って言ってるのが あぁまさに親戚中がそう思ってたって事なんだろうな。
順番的に自分に降りかかるって可能性が思い起こされて良かったねお父さん…
35年も引き蘢って世捨て人状態だったんなら、精神科行けば何かしらの病名付けて貰えるよ
病名付けて貰って書類持ってあとは行政頼ればええ
※21
何年も長期間、実家でヒキニートをしている人間を働かせるってのは現実的じゃないし、そもそも働かせるってのは間違いだよ。企業だって慈善事業じゃないんだから。
先ずは普通に生活できるようにする施設はあったはず。外にすら出てないんだろ?「生活できるようにする」ここからだよ。
引き取るとかそういう事を考える自体が無駄
当時は学校行かないなんて白い目で見られることだったから
親も隠すしか無かったんだろうなあ
バブルくらいで世の中が変わってきたからそこで動いてればね…
※24
4,5年じゃなく、35年も実家に引きこもってるなら、ホントに何らかの精神的な病は抱えてるだろうしなぁ。まあ、病院の精神科→行政だろうね。社会復帰も働く云々じゃなく外出する事からだな。母親もガチの引きこもりに嫁さんが来ると思ってんだからズレてるわ。母親も軽度の障害持ちかもなぁ。
将来面倒見てもらう為に少しずつ顔見せしとこうとしてるんじゃないの?これって。
親戚に57歳ニート(引きこもり暦20年近く)で、
母親と同居中なんだけど母親も80近くになって車の運転も危うくなってきたので
ようやっと買い物と母親の通院時だけは車を出すようになったって人がいる。
今でも、彼は外出時車から降りずにじーと運転席で母親を待ってる状態なんだけど。。。
本当に、どうしたらいいかわからない。お母さん死んだら、どうする気なんだろう。。
働く事を人生の最重要事項として捉えてる人はこういう時
「社会復帰!社会復帰!」と、なるわけだけど
人間は歌を歌ったり絵を描いたりして生きようが
世界平和を唱えながら一日中海を眺めるだけの毎日だろうが
自由に好きなように生きていいんだよ
親が亡くなったら国を頼ればいいだけ
※31
今の日本に生ゴミを飼う余裕はないんで、他の国で自由にやって下さい
なんか※31ってミズポとか偏差値28集団が唱えてそうなお題目だなあ
たこ部屋にでも放り込めば。
まあ親が、高校大学とお金出して、就職結婚のお手伝いをするマザコンのオッサンのケースもある。
親が甘やかすなら、高校中退の時点で、引きこもりの方じゃなく、おだててFラン大学へ進むよう育てていけば良かったかもなぁ。
※31
日本において国民の義務は勤労・教育・納税です
そのうち1つの義務も満たさず「権利だー!自由だー!国が養えー!」って、どこのテョンの理屈だよ
いずれ働くってもう退職後の生活考える年じゃないか
余生とか老後とかじゃなく結婚したいとか言い出すあたり
本人も親も時間が止まってるんだろうなあ
ちょっとスタート遅れたけどまだ恋も就職もこれからだよね!くらいの認識
同年代は早ければ孫の顔すら見てるってのに
こういうのこそ安楽死案件なんじゃないのかと思う。
安楽でなくてもいいんだけどさ、役立たなくて
やり直し不可能みたいなレヴェルのって
生きてる意味あるの?
本人も生きてる意味はないと思ってると思うよ
ただジサツする勇気もないから35年ダラダラ生きたってだけで
安楽死希望者リストに応募する勇気すらなさそう
うーん成人後見人だっけ?見守る制度があったような気がするけど騙されて家を追い出されたり詐欺で一文無しの事件が増えそうだな…
親が、専門や学校の学費を出してあげて、さも自立してます的なお嬢チャンお坊ちゃんのケースもあるんだから、親も言い方次第なんだよな。親のおかげなんだけど。
50代で35年も実家に引きこもっていたなら、社会復帰なんて話じゃないわ。社会に出た事すら無いんだから。親は当然亡くなるけど、一人暮らしの経験もなく実家に一人だろうし、行政に頼るって感じかな。
従兄弟本人もちょっと可哀想だなぁ
心配しなくてもほうって置けば勝手に行くだろうな
飯の用意や助けを求める能力すら無い訳だし
マザコンの僕ちゃんや、ファザコンのお嬢チャンが、親の力で就職や結婚する場合もあるし、もっと若い時期になんとかできてれば良かったんだけどね。
可愛いのは分かるけど
結局本人の好きにさせて甘やかした結果だからね
若い内に明日の食べ物もろくにない状況まで追い詰めたら若さで乗り越えれたけど
さすがに50代だと一般でも就職すらキツイ世だから真剣にどうしようもない
一人になって危機感で自立するのを期待するしかない
結局どんな人でも辛いの我慢して社会に出るからね
農業の手伝いから始めようよ
最初は1日1時間ぐらいから出面さんでならしていって。
色々な生産地を繁忙期ごとに渡り歩いて生活する人もいるし、今から就職するよりよくない?
体力はやってりゃつくし動けりゃ年齢なんか関係ない。
万年人手不足だから助かるんだけどな
放置して孤独死させたらいいんじゃないだろうか、と、わりとマジで思った。
社会全体の薄情や非情、乱暴・横暴・粗暴さの被害者でもあるんだよ
本人の性質や意思を無視して、力づくで矯正することは誰にも許されない
近所で似た感じの人いたけど親より早く亡くなったな…。
引きこもり=運動不足、肥満の為か自宅で倒れてそれっきり!
>>47
近くに農家があれば、って前提だろ。それ。
先ず人手不足の農家を探すところから始めなきゃならんから、ガチ精神疾患持ちのオッサンにはコミュニケーションスキルのハードル高すぎじゃないかなぁ。
沖縄のさとうきび畑や、北海道のとうもろこし畑など、シーズン毎に手伝いで渡り歩く気楽な人たちがいるのも事実だけど、そういう人たちはコミュニケーションスキルも高いし、積極性もあるでしょ。
※49
それだと何しても無駄で無理
結局50まで引き籠りの子供を放置して自由にさせてた事じゃない?
被害者だからは分かるけど見捨ててるのと同じだよ
※50
下手すれば健康的な生活をする高齢者より、そういった中高年実家ヒキニートは不健康で、親が何らかの原因で世話できなくなったら、親より早く亡くなる可能性高いかもね。
>力づくで矯正することは誰にも許されない
別に矯正する手間なんて誰もかけたくないし、さっさと餓死してくれや
※53
残念ながら不健康=早く死ぬ ではない。病気になって迷惑かけながらダラダラ生きるだけ
皆厳しいなあ…
生保を頼るのは感情的に納得しづらいだろうけど、放っておいたら犯罪者になる可能性が高いよ、このニートは。
やっと外に連れ出したような人間を前にして「嫁を紹介して」と言っちゃうのは
最大の恥辱を与えているようなもん
普通に生活してても結婚なんか難しいご時世なのに
こういう無神経な親がいるから、神経質な子供は殻にこもっちゃうんだよ
社会の被害者ダーとか国ガー、とか
ほんとプロ市民かどっかの国と言ってること一緒だねw
親が悪いのだろうけど
実際50歳職歴なしスキルなしのおっさんを雇うところなんてないからなあ。
金もらうなら考えるってところだよなあ。
※59
そういう事を書き込むのは炎上目的のホントのガキでしょ。
※57
生活保護制度は生活が困窮してからだね。実家住まいで親の支援有り状態だと受理は難しい。まあ親が亡くなってからは生活保護で、その前に行政で別の支援制度もあるだろうから、この親は自治体に相談だね。
※61
ていうかID: NKw.UpA. が一人で頑張ってるだけなんだけどねw
いっそ、刑務所でも入れば矯正できんじゃない?
結婚云々ズレた事言ってるのは親だけで、35年もガチで引きこもってた
人間が今更結婚なんてムリに決まってるって自覚はありそうかなと思うな
相手が居ない以前に本人がパーソナルスペースに他人引き込めないでしょうよ
現実問題、親族が誰も面倒見れないなら身の回りの世話を自分で最低限できるように
指導して、精神疾患は確実にあるだろうから病院→行政で生活保護じゃないか
自活するか自決するか本人が好きな方選べばいいだけのことだろ
引きこもりじゃないけど半ひきこもり。
難病持ちで働けるのは1日4時間程度。パートで手取り月8万円。障害年金なし。(取得不可だった)
さすがに自立できないので実家生活。独身。将来の希望なんて何一つないよ。
諦めるしかないのが今の正直な心境。もちろん、今までなにも努力をしてこなかったわけじゃない。
でもドラマのように世の中うまくはいかない。
>誰かいい人いたら紹介してあげて
いとこよりこのおばさんの方が衝撃的だけど、
昔の膿家的?な考え方だと、頼りない男をしっかりした嫁さんが働いて支えてくれればうまく行く、的なのがあったんだろうね
今21世紀ですから・・・
この場合のいい人というのは母親に代わって息子ちゃんの
面倒を一切合切見てくれる都合のいい誰かってことだろうなあ。
結婚相手とほぼイコールなんだが、ろくでなしや統失気味の人間にも
相手をあてがっていた時代の生き残りだからそういう発想も出るよな。
下手に外に出られるようになると周囲に危害を加えかねないから
残酷だが見殺しにして時が解決するのを待ったほうがいい
こういうときの為の成年後見人だよね。
親族になる人がいなければ、自治体が立ててくれる制度もある
うちも困った親戚が困った事態に陥ったことがあったけど、ケアマネさんに頑張ってもらってなんとかなった
コンビニのバイトでもやる気概があるなら、まだ何とかなるんだろうけど
ママンがムチュコタンにエサやって
困った困った言ってるだけじゃ、そのままタダでエサ食ってるだけだろうね。
だって三食昼寝付き、家賃光熱費無料で生活できてるんだから。
知り合いの兄もヒキニートなんだよなあ(50代のはず)
親は自分が死ぬ時に道連れにするとか言ってるらしいけど
そんな訳無いんだから、実際どうすんだろうかね。
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