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1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:39:44.678 ID:nmGmh3AG0.net

昔の学校は教師が絶対で、体罰は当然のようにあった
それを通して、生徒は上下関係だけでなく、我慢や辛抱をも学んだんだよ
今の若者はこの辺が欠けているから、すぐ仕事を辞めたりするんじゃないか


2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:40:20.657 ID:lxPpWl5e0.net

あと30年もたてばそれが日本社会の標準になるから


3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:41:43.536 ID:VnUc9X5Sd.net

ゆとりの俺から言わせれば大人が甘すぎるから
体罰どころか誰も叱らない
ただ怒るだけ

それでも、体罰は必要だ!

5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:42:32.458 ID:V0LZ+prla.net

社会不安も大きいだろうな
だから無気力になる


6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:42:48.025 ID:TiwagvYG0.net

昔は弱い若者が自殺して淘汰されていただけでは


7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:42:48.632 ID:IZXcrokH0.net

都合のいい人間が少なくなってきてるもんな馬車馬のように働かせるのが当然だったのになあ


8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:42:59.633 ID:n3Ba6+TRp.net

それが普通だったってのがおかしいことに気づいてない


12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:43:16.427 ID:fACzA8tRd.net

生活が快適なのと
いろいろ過保護なこと


13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:43:26.322 ID:jrPxD3iVa.net

体罰されたことないけど
自分の考えを主張できない性格の為か忍耐力はあるわ


14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:44:09.538 ID:6/ziWK9A0.net

逆に体罰のあったおっさん世代はその「忍耐力」があるの?
とうていそのようには見えないけど


35: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:51:18.449 ID:nmGmh3AG0.net

>>14
離職率は今よりもずっと低かった
今の60代は勤労が体にしみついていて、定年後も元気だから
定年を伸ばそうという話になっているしね


15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:44:10.119 ID:hlmy8BgG0.net

お前、殴られたら勉強するようになるの?
そんなわけねーだろ


16: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:44:20.872 ID:BTn8QzWL0.net

忍耐力がない=悪いことって発想自体がもう古いんだよな


17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:44:32.332 ID:cXqXpdhX0.net

あの頃はあの頃で理不尽な体罰も横行しまくってたから教育上良かったとは言えないな。
力のある立場なら何しても許されるという曲がった性格が形成されるだけだった


19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:44:40.401 ID:xdZX7Y0t0.net

高校中退大学中退の俺からしたら親が目茶苦茶甘やかして育ててくれた事が結構影響してると思う


22: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:45:54.568 ID:9U/gSy2z0.net

口で言ってわからないガキは体に教えるしかない


23: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:46:10.718 ID:nmGmh3AG0.net

若いやつは言葉で言っても分からないから、
時には拳で教えるのも必要なんだよ


24: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:46:18.635 ID:VnUc9X5Sd.net

体罰はありえないとして感情を表に出さない教師の多いこと多いこと
誉めることも慰めることもほとんどしない
数年で転勤するからそこまで本気にならない
生徒にとっては貴重な数年なのに


28: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:48:11.977 ID:pgk3Q/Hu0.net

俺体罰されてたけどむしろ怒られたくないから逃げるようになったよ
忍耐力0だよ


33: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:50:27.079 ID:spYxPJis0.net

てか、普通に殴られたりした世代だけども
自分は、それなりに悪い事してたんで
まあ、仕方ないかなぁ・・・と思っていたよ、当時


36: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:51:28.018 ID:RdWSK4g5p.net

どんな理不尽にも屈さない忍耐力なんていらないですそんなところさっさと辞めます


37: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:51:48.871 ID:9U/gSy2z0.net

ほんと今の教師って大変だよな
ガキは言う事きかねーわ、すぐモンペが乗り込んでくるわ


48: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:56:46.657 ID:+bD3o1fY0.net

>>37
それでおとなしそうなやつをいじめだす教師が多すぎる


40: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:52:26.934 ID:d7b1cHpna.net

社会人みんな同じ
が成立するなら体罰なんていらない世の中なのかもしれない


41: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:52:59.559 ID:spYxPJis0.net

たいした理由でもない時に
やられている子を見ると
ちょっと酷いなぁ・・・とは思ったけどね
それが女子とかだと、尚更


45: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:54:54.298 ID:Ye7aF9ha0.net

親の子供時代「あれやってみようこれやってみよう」

親の親「好きにしろ」

親の子供時代「あれ失敗だった凄い怒られた」

親の子供時代「これ成功だった」



子供「あれやってみようこれやってみよう」

親「あれはやらなくていいのどうせ失敗するんだからこれだけやってなさい」

子供「はい」



すると怒られなれてない自分の考えで行動できない子供が育つ


46: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:55:42.243 ID:dzzMaAQz0.net

自動車での速度規制や交差点での優先順位すら守れない奴多いし
年齢に関わらず日本には忍耐力無い奴が大半だと思う


49: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 04:56:48.080 ID:F4QHVCsR0.net

体罰は暴力に対する耐性が出来るだけで忍耐力はつかないよ
ただ個人的にはネチネチ陰険なことされるくらいなら一発殴られたほうがいいわ


59: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:03:14.525 ID:FU6ScVyNM.net

>>49
殴られたこともないからそんなことが言える
日常的にやられたら変に卑屈になったり屈折するだけだ
一時期親にすら敬語で話して誰にも心を許せないようになったぞ、大人は皆自分を殴るから卑屈にならなければそのうち殺されると


62: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:05:34.243 ID:O0L7crd60.net

>>59
>>49が言ってるのはあくまで
「陰険にねちねち継続的に嫌がらせをされる」or「一発殴られるだけで終了」
の2択だとしたらっていう過程の話だから

実際は一発で終わるなんてことはないし
ネチネチした嫌がらせと並行してやられるんだが


56: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:01:46.613 ID:O0L7crd60.net

公務員になってパワハラが原因で2年で辞めたフリーターだけど
最近の爺は体罰を経験したから人に危害を加えることに抵抗がないんだと思う


57: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:02:26.723 ID:nmGmh3AG0.net

今は少子化だから、子どもが守られすぎているんだよね
むしろ、数が少ないからこそ熱を込めて教育するべき
怒りの拳が飛ぶくらいの教育のほうが、生徒に本気さが伝わるんだよ


60: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:04:17.633 ID:FU6ScVyNM.net

>>57
そんなもの伝わりません
教える側が殴るイコール思考停止なんだから


61: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:04:57.852 ID:+bD3o1fY0.net

>>57
暴力=愛だと勘違いした馬鹿がときどき捕まってるな


66: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:06:58.620 ID:7nGIqfpF0.net

すぐ辞める若者の忍耐力が無いんじゃなくて
ブラックで働くことによってどうなるか考えられなかった大人の想像力が欠けてる可能性も
叩いてわからせる訳だし想像力が欠如しても不思議じゃない


69: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:10:15.927 ID:qLj3WwdT0.net

なぜ見ず知らずのガキに愛やら思慮深い教育なんぞしないといかんのか
人を舐めないように、度を越えたガキなんか一発ぶん殴るのは当然だわ
そこに愛も思考もいらんわ


73: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:12:29.864 ID:O0L7crd60.net

>>69
>なぜ見ず知らずのガキに愛やら思慮深い教育なんぞしないといかんのか

給料貰ってるからだろw

度を越えたガキ限定なら殴ってもいいと思うが


71: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:11:55.947 ID:yp1I6KVM0.net

とりあえず最近の連中にはもっと誰かに物を相談する方法を学ばせるべきだとは思う


74: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:13:42.746 ID:O0L7crd60.net

>>71
相談する相手の選び方が分からない
パワハラについて相談した結果相談したことが本人の耳に入って余計にひどくなった


94: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:26:12.378 ID:yp1I6KVM0.net

>>74
パワハラはどうしても注意が本人に行くからな
逆恨みも怖いし転職した先でもと考えるとそれも怖い
実際の暴力なら警察池


75: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:14:15.788 ID:F4QHVCsR0.net

昔は体罰と言っても本気で殴ってた
この場合の本気は本気で相手のことを思って殴ってた
それこそ不良の報復されようがお構いなしだった

今は教師に手を出したら即退学とか自分はリスクを負わない立場だから説得力がない
体罰だろうがなんだろうが本気でぶつかってこいよ


77: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:16:11.852 ID:FU6ScVyNM.net

>>75
相手を思って殴ってたなんて詭弁もいいところだふざけんな


83: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:19:07.495 ID:F4QHVCsR0.net

>>77
本気だったら拳に思いがのってるんだよ伝わるものがあるんだよ


88: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:21:10.398 ID:FU6ScVyNM.net

>>83
ねーよ暴力は暴力以外何者でもない


76: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:14:48.520 ID:hlmy8BgG0.net

体罰が有効だとして
自分より弱いガキにしか使えないじゃん

自分より強いガキだと目を逸らしてスルーとかしちゃうわけ?
それは指導者としてダサすぎるだろ・・・勘弁しちゃってよ


80: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:17:04.894 ID:O0L7crd60.net

>>76
俺が体罰反対な理由がこれ

結局本当に悪い奴には何のお咎めもなく
うっかり忘れものをしたとかその程度の無害な人間ばかりが被害にあう


99: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:29:03.612 ID:l2POk8kka.net

体罰で人間性が向上するかは肯定派をリンチしてみりゃ判る
弱音吐くなつって殴り飛ばされるのが良いんだろ
気持ちが変わるまで文句抜かすなよ


106: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:33:54.126 ID:JddrQxTn0.net

>>99
体罰ってのは悪い事をした時には罰があるというのを体に直接叩き込む為にやることであって何も無いのにリンチはおかしいだろ
まあ体罰で忍耐力がどうこうは間違ってると思うけど


124: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:49:53.216 ID:l2POk8kka.net

>>106
暴力を肯定する人間性が悪だから問題無いねw
リンチって法に依らない私的制裁の事だけど用語選択間違えたかしら?


104: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:31:48.619 ID:qLj3WwdT0.net

体罰とリンチを同列で語る時点で必要な体罰を理解しようとすら微塵もしてないから話が明後日


108: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:34:53.001 ID:bWKO1yKs0.net

体罰に思いやりがあるとか伝わるとかどうでもいい
なんでその思いやりがあるパンチを受けたら忍耐強くなんの?


110: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:35:49.363 ID:tZsni6Yja.net

>>108
相手からの悪意を自分のためだと脳内変換出来るようになるから


111: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:37:06.421 ID:7nGIqfpF0.net

>>110
洗脳じゃねーかwwww


119: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:45:35.293 ID:3wUSaeJy0.net

なぜ体罰が禁止されたかを考えたらすぐわかるわな


129: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:50:52.399 ID:JddrQxTn0.net

結局やる側のさじ加減一つで暴力も体罰扱いする馬鹿がいるから授業中遊びまくる不良も叱れない様な感じになってるんだろうな


132: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします 2016/01/06(水) 05:53:44.989 ID:spYxPJis0.net

愛かどうかは、よく分からんけど
少なくとも、彼等(体罰教師)は本気で向き合っていたとは思う
やり方がスマートでなかったのだろうけどね
それは大人になってから思い返して見て気付いた事かな

面倒なガキなんて、さくっと流す方が楽でしょ?


それでも、体罰は必要だ!
桜宮高校バスケット部体罰事件の真実―そして少年は死ぬことに決めた―
体罰はなぜなくならないのか

元スレ:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1452022784/