ギロチン考案した奴って狂ってるよな
2016年01月14日
- カテゴリ:歴史・文化
1: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:01:17.29 ID:v/LJBMmN0.net
それを採用する奴も頭おかc
6: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:02:04.87 ID:8TKj3AFda.net
せやろか
ギコギコ首切るよりよっぽどええやろ
ギコギコ首切るよりよっぽどええやろ
138: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:29:03.86 ID:LlFjjnR30.net
>>6
江戸時代の死刑で竹製ノコギリで首切りとかあるんやろ
その発想が恐ろしいわ
江戸時代の死刑で竹製ノコギリで首切りとかあるんやろ
その発想が恐ろしいわ
8: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:02:28.74 ID:KXA3o1bo0.net
わりかし人道的やぞ
9: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:02:50.99 ID:aNyGdrV6a.net
あの時代はみんな頭おかしかったよな
ワイもそれが当たり前やと思ってた
ワイもそれが当たり前やと思ってた
10: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:02:57.20 ID:aTfQ/oCvM.net
フランスやったなたしか
ギロチンにビビって対仏大同盟結成されたくらいやし
ギロチンにビビって対仏大同盟結成されたくらいやし
12: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:02:57.65 ID:WSppn6ZE0.net
地味に絞首刑が一番狂ってる
たまに死なないらしいし
たまに死なないらしいし
13: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:03:18.77 ID:EzANVJBH0.net
自分も処刑されたんやなかったっけ
20: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:04:17.24 ID:0daunKN6a.net
>>13
1789って舞台ではこれで苦しまなくても済むってセリフ言って
最後の方死ぬで
1789って舞台ではこれで苦しまなくても済むってセリフ言って
最後の方死ぬで
147: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:30:49.94 ID:qN9sn3jhd.net
>>13
導入提案者のギヨタン自身がこの装置で処刑されたという俗説が有るが、事実ではない。ギヨタンは人道主義者の医学博士で、フランスの保健政策に尽力した後、1814年に肩の腫瘍が原因で死亡した。
導入提案者のギヨタン自身がこの装置で処刑されたという俗説が有るが、事実ではない。ギヨタンは人道主義者の医学博士で、フランスの保健政策に尽力した後、1814年に肩の腫瘍が原因で死亡した。
16: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:03:35.51 ID:nZop5dFF0.net
ファラリス「おっそうだな」
18: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:04:08.84 ID:KwflYMcZF.net
そもそも首チョンパが人道的かどうかはともかく、苦しまずに首を切るという点では失敗もないし一番人道的ではないか
21: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:04:17.12 ID:jaCa3oQm0.net
良心的かどうかなんて本人しかわからんやろ
28: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:05:54.46 ID:Ty19LwVRd.net
初期ギロチンは首落とし切れなかったり相当な苦労があったらしいけどな…
32: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:06:45.72 ID:fwTJliMNa.net
ギロチンって、切られた後も10秒くらい意識あるらしいぞ
63: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:11:37.30 ID:IC90OAM5a.net
>>32
んなわけないやろ
10秒ってめちゃくちゃ長いぞ
んなわけないやろ
10秒ってめちゃくちゃ長いぞ
121: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:23:26.09 ID:/OfNO+B+a.net
>>63
瞬きいつまで続けられるかという実験があって17秒ぐらい続けられた
瞬きいつまで続けられるかという実験があって17秒ぐらい続けられた
128: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:25:56.90 ID:hGCUGxuAd.net
>>121
斬ったあとすぐに呼びかけると声する方に目線行くらしいな
斬ったあとすぐに呼びかけると声する方に目線行くらしいな
33: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:06:46.51 ID:+hRh2bp1H.net
絞首刑とか電気椅子は死刑用具としては残酷すぎや
睡眠薬からの毒注入かギロチンにしてどうぞ
睡眠薬からの毒注入かギロチンにしてどうぞ
39: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:07:28.94 ID:PdQ+9GDa0.net
サクッと逝けるし失敗したりしないし処刑人の負担も軽くなるからいいもんらしいで
ソースはダンスマカブル
ソースはダンスマカブル
40: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:07:49.29 ID:0daunKN6a.net
薬物で殺すのもアメリカの製薬会社が嫌がってなかったっけ
62: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:11:24.46 ID:zaUg3ixhM.net
>>40
ヨーロッパの製薬会社や
死刑廃止してる国が本社やのに
死刑用の薬販売してるって非難囂々やから
ヨーロッパの製薬会社や
死刑廃止してる国が本社やのに
死刑用の薬販売してるって非難囂々やから
47: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:09:10.92 ID:PvyWjgvk0.net
処刑人がヘタクソだとなかなか死ねずに苦しみまくる・・・
せや!全自動処刑機械作ったろ!
割と人道的やん
せや!全自動処刑機械作ったろ!
割と人道的やん
53: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:10:12.39 ID:1eFgxVQkd.net
火の中入れれば片付けも楽なのにな
56: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:10:37.28 ID:aZCgo+G80.net
なお死刑廃止論者の模様
60: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:11:20.53 ID:D2kk86UEa.net
ワイが怖いのはギロチン窓よ
あんなん外に首出せんわ
あんなん外に首出せんわ
64: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:11:39.66 ID:CpUl8PPB0.net
首切り人「あっしにはもう出来ません」
王様「しゃーない、機械にたよろか」
めっちゃふつうの流れやん
王様「しゃーない、機械にたよろか」
めっちゃふつうの流れやん
69: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:13:10.86 ID:QzLyobzwd.net
サンソンは死刑廃止について何度も嘆願してるし自分が刑罰によって傷つけた人達の治療に熱心だったり面白いよな
74: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:14:03.97 ID:0daunKN6a.net
ヤギに足裏延々なめられるとかも嫌やで
87: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:15:57.01 ID:zaUg3ixhM.net
チャールズ1世とか首切り役人の不手際で無駄に苦しめられて
さらに死ぬ直前の王者の態度もあって
凄い同情集める事になったし
民衆に変な気起こさせない為にも
失敗しないギロチンのがいい
さらに死ぬ直前の王者の態度もあって
凄い同情集める事になったし
民衆に変な気起こさせない為にも
失敗しないギロチンのがいい
105: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:19:34.93 ID:fIGODxBm0.net
ギロチンのおかげで死刑くっそ効率的になってフランス革命捗った
107: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:20:36.20 ID:ssJorQCY0.net
>>105
はい王政復古
はい王政復古
113: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:21:45.25 ID:K8/l+DQB0.net
ギロチン自体より衆目の前でやるってのが狂っとる
119: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:22:58.77 ID:2kin3IxW0.net
>>113
あれガス抜きでやるんやぞ
あれガス抜きでやるんやぞ
145: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:30:27.08 ID:McCDfGbq0.net
>>113
昔は処刑見物が娯楽やったっていうやん日本でも
昔は処刑見物が娯楽やったっていうやん日本でも
114: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:22:09.97 ID:U0JN5VKKd.net
最初は刃が地面に平行でスパっと切れずに首の途中で止まったから無理やり刃押し込んでたんだっけ
刃斜めにしたらキレイに首落とせたとかなんとか
刃斜めにしたらキレイに首落とせたとかなんとか
116: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:22:37.75 ID:7wg7LR6g0.net
金持ちも貧乏人も人道的に死なせてやるための大発明やぞ
残酷処刑みたいな扱い受けてる現在をみたら開発者ブチ切れやろうなあ
残酷処刑みたいな扱い受けてる現在をみたら開発者ブチ切れやろうなあ
124: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:25:03.15 ID:68WbYi7m0.net
暗黒街のふたりって映画でアラン・ドロンがギロチンで処刑されるとこがグッと来るぞ
127: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:25:50.24 ID:xnfnfxZGd.net
武士なら切腹なんだよなぁ
自分で死ななあかん方が嫌や
自分で死ななあかん方が嫌や
129: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:27:08.10 ID:IEDo4To9d.net
考案した奴も自分の首を切断する装置になるとは思ってなかったやろな
133: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:28:38.19 ID:z4ik0ru9a.net
>>129
それ都市伝説
それ都市伝説
135: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:28:45.04 ID:lonQyfiTd.net
処刑人に斧で首落とされるよりはギロチンのが良いンゴ
137: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:28:59.62 ID:vykxIXkFM.net
ギロチン家「改名して…改名してクレメンス…」
144: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:30:01.51 ID:8lzHaQiK0.net
ものすごい中世のイメージやったが
死刑廃止される直前の1970年代くらいまでは
処刑方法として普通に使われてたんやな
死刑廃止される直前の1970年代くらいまでは
処刑方法として普通に使われてたんやな
59: 風吹けば名無し@\(^o^)/ 2016/01/13(水) 13:11:08.69 ID:CX4fcBT2d.net
そんなギロチン刑を嬉々として見に行く観衆が一番狂ってるぞ
ギロチン
ロチン(仏: Guillotine)とは、2本の柱の間に吊るした刃を落とし、柱の間に寝かせた人の首を切断する斬首刑の執行装置。フランス革命において受刑者の苦痛を和らげる人道目的で採用され、以後フランスでは1792年から1981年まで使用された。フランス革命勃発後、内科医で立憲議会議員だったジョゼフ・ギヨタンは受刑者に無駄な苦痛を与えず、しかも身分や貧富に関係せずに名誉ある斬首の刑が適用できる、「単なる機械装置の作用」によって「人道的」な処刑を行うよう議会で提案した。ギヨタンの提案は初め嘲笑を以て迎えられたが、彼の再度の提案と説得によりその案が採択され、ギロチンは、1792年4月25日に議会で正式に処刑道具として認められた。これは従来の処刑器よりも苦痛を与えないとされた。
wiki-ギロチン-より引用
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引用元: ・ギロチン考案した奴って狂ってるよな
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コメント
イノサンを読もう
ギロチン、発明者の名。
苦痛ないが、階段昇るまで
でもギロチン拘束はいいよね
逆に楽に殺してやるための開発されたんだよね。苦しまないように。
今だにイスラム系の国では代々首切り役人の家があって死刑執行してるよね。
因に35年前ぐらいまでギロチンでの死刑がフランスで行われてたから、あの頃人間はって言うほど昔じゃなく、現代人の過去の話しだよね。
今だにイスラム系の国では代々首切り役人の家があって死刑執行してるよね。
因に35年前ぐらいまでギロチンでの死刑がフランスで行われてたから、あの頃人間はって言うほど昔じゃなく、現代人の過去の話しだよね。
鈴の音が…
世界で行われている死刑の例
絞首刑:日本・韓国
薬物投与:アメリカ
銃殺:中国・北朝鮮
石うち:アフガニスタン
斬首:サウジアラビア
その他歴史的処刑法:ファラリス、串刺し、はりつけ、牛裂き
牛裂きや磔とかに比べれば、ギロチンって大分人道的だよね
絞首刑:日本・韓国
薬物投与:アメリカ
銃殺:中国・北朝鮮
石うち:アフガニスタン
斬首:サウジアラビア
その他歴史的処刑法:ファラリス、串刺し、はりつけ、牛裂き
牛裂きや磔とかに比べれば、ギロチンって大分人道的だよね
刃を斜めにしたら斬れ味良くなんじゃね?、ってアドバイスはルイ何世?(アントワネットの旦那)じゃなかったっけ?
※1
マリーが出しゃばり過ぎてお腹いっぱい
マリーが出しゃばり過ぎてお腹いっぱい
日本の場合は切腹じゃすぐには死○ないから
切腹した後 介錯人が首を斬る
最初から介錯人に斬ってもらうだけでいいのにと思うが
切腹した後 介錯人が首を斬る
最初から介錯人に斬ってもらうだけでいいのにと思うが
ダンス・マカブル読んでみんしゃい。
ファラリスのが一番残酷だと思う
火炙りならまだ分かるが鉄板の上でとか考えられない
火炙りならまだ分かるが鉄板の上でとか考えられない
拝一刀「よんだ?」
アンリ・サンソンだっけか
首が飛んだからとて0秒で死んだりはせんやろ
数秒かかるわな
数秒かかるわな
日本の切腹も介錯人が下手こくと地獄らしいし
首落とすのって難しいんだろうな
首落とすのって難しいんだろうな
ここまで来ても山田浅右衛門の話題は無しか・・・
15代続いた斬首人で、最も腕が良かったのは13代目。
傘を差しながら片手打ちで罪人の首を切り落としたという・・・
15代続いた斬首人で、最も腕が良かったのは13代目。
傘を差しながら片手打ちで罪人の首を切り落としたという・・・
※16
そりゃ、切腹の際の介錯人ってのはその腕を認められたってことで誉れだからな。余程信頼されてなきゃ務まらん
首に限らず、刀で人を切断するってのはかなり高度な技量が必要だから、江戸時代は首切り浅右衛門って、御様御用っていう刀の試し切りおよび死刑執行のプロフェッショナルがいたくらいだしな
ちな、山田浅右衛門は代々襲名する首切りの名前で、最高峰のヒト斬りの名手であり、さらに死刑囚の肝を薬として売ることで莫大な富を築いた家系でもある。それくらい、試し切りおよび死刑執行人は特別扱いされてた
そりゃ、切腹の際の介錯人ってのはその腕を認められたってことで誉れだからな。余程信頼されてなきゃ務まらん
首に限らず、刀で人を切断するってのはかなり高度な技量が必要だから、江戸時代は首切り浅右衛門って、御様御用っていう刀の試し切りおよび死刑執行のプロフェッショナルがいたくらいだしな
ちな、山田浅右衛門は代々襲名する首切りの名前で、最高峰のヒト斬りの名手であり、さらに死刑囚の肝を薬として売ることで莫大な富を築いた家系でもある。それくらい、試し切りおよび死刑執行人は特別扱いされてた
※10
斬首と切腹はまた別。
切腹が許される場合はそうすることにによって名誉が守られる意味があって家も守られたり家族も保護されたりする場合もある。
切腹が許されない重罪や敵対関係等の場合に斬首や磔等がされたはずでお家取り潰しだの家族は追放だのされたり。
あと、武士以外の身分は磔等の刑だよね。
斬首と切腹はまた別。
切腹が許される場合はそうすることにによって名誉が守られる意味があって家も守られたり家族も保護されたりする場合もある。
切腹が許されない重罪や敵対関係等の場合に斬首や磔等がされたはずでお家取り潰しだの家族は追放だのされたり。
あと、武士以外の身分は磔等の刑だよね。
※18
ある意味特別扱いには違いないだろうけど、名誉のある役目じゃなく穢れた役目と見なされてたんじゃないかな。
浪人としての非正規の役目な訳だし。
穢多頭なんかも穢れた身分とされながら凄い豊かで力あったみたいだし。
※17
イスラエルの首切り役人も片手で切るよね。長い片手剣で。動画何個見たことあるけどほんとポロって首が落ちるんだよね。 まるででかい野菜でも切るみたいに。
ある意味特別扱いには違いないだろうけど、名誉のある役目じゃなく穢れた役目と見なされてたんじゃないかな。
浪人としての非正規の役目な訳だし。
穢多頭なんかも穢れた身分とされながら凄い豊かで力あったみたいだし。
※17
イスラエルの首切り役人も片手で切るよね。長い片手剣で。動画何個見たことあるけどほんとポロって首が落ちるんだよね。 まるででかい野菜でも切るみたいに。
イスラム国動画見てると切る側も血まみれになって大変そう
残酷だが効率的
残酷だが効率的
苦しまないように・・・ってのはガセだからな
ギロチンはフランス革命の思想である「平等」を体言するために作られた
王政時代の刑法では貴族は斬首(名誉刑)、平民は絞首刑(侮辱刑)だったが
革命で平民の政治犯が増えたために首切り処刑人の数が足りなくなったので
機械的に処刑が実行できるようにとギロチンが導入された
ちなみに直線だったが刃を斜めに改良したのは他ならぬルイ16世だった
ギロチンはフランス革命の思想である「平等」を体言するために作られた
王政時代の刑法では貴族は斬首(名誉刑)、平民は絞首刑(侮辱刑)だったが
革命で平民の政治犯が増えたために首切り処刑人の数が足りなくなったので
機械的に処刑が実行できるようにとギロチンが導入された
ちなみに直線だったが刃を斜めに改良したのは他ならぬルイ16世だった
一瞬で死ぬのが1番いいかな
飛び降りや人身事故の写真取りまくってる連中おるし現代人も十分狂っとる
首切り人っていいよな
人の首はねて金がもらえるんだから
人の首はねて金がもらえるんだから
※20
山田浅右衛門に関しては、確かに穢れとして見る説もあるけど、それだけではなく諸説ある
一つは技術水準のため。山田浅右衛門を襲名するには、人を両断できる技術力が必要であり、後継者がその水準に達しなかった場合は処刑人を遂行できないため、技術があるものがいる間だけの臨時雇いという扱いだったという説
もうひとつは収入源のため。山田浅右衛門は幕府から知行を受けるそこらの武士よりもはるかに高額な報酬である「死体」の扱いという特権を受けていた。なので、死体収入と知行を天秤にかけて「死体」の方を選んだという説もある
そもそも、山田浅右衛門は幕府からは金銀拝領設けてたし、各大名家から処刑代行の依頼も受けていたし、各大名からの刀剣鑑定依頼も受けていた。名刀の中には、「山田浅右衛門に鑑定を受けた」ってことがステータスになっているものもある。
それだけその技術には幕府や各大名が一目置いていたのは明らかだと思うし、処刑人がそれだけ特別視されていたって証明だとも思う。まあ、もちろんその特別の中には「穢れ」も含めた特別さがあったとはおもうが
山田浅右衛門に関しては、確かに穢れとして見る説もあるけど、それだけではなく諸説ある
一つは技術水準のため。山田浅右衛門を襲名するには、人を両断できる技術力が必要であり、後継者がその水準に達しなかった場合は処刑人を遂行できないため、技術があるものがいる間だけの臨時雇いという扱いだったという説
もうひとつは収入源のため。山田浅右衛門は幕府から知行を受けるそこらの武士よりもはるかに高額な報酬である「死体」の扱いという特権を受けていた。なので、死体収入と知行を天秤にかけて「死体」の方を選んだという説もある
そもそも、山田浅右衛門は幕府からは金銀拝領設けてたし、各大名家から処刑代行の依頼も受けていたし、各大名からの刀剣鑑定依頼も受けていた。名刀の中には、「山田浅右衛門に鑑定を受けた」ってことがステータスになっているものもある。
それだけその技術には幕府や各大名が一目置いていたのは明らかだと思うし、処刑人がそれだけ特別視されていたって証明だとも思う。まあ、もちろんその特別の中には「穢れ」も含めた特別さがあったとはおもうが
※1
※22
車輪裂き刑という残酷。
※22
車輪裂き刑という残酷。
※1
本誌からどっか移ってから見てないけど、どうなったんだ?
本誌からどっか移ってから見てないけど、どうなったんだ?
>首を切った後も意識はあり、呼びかけに反応する
家族の処遇を条件に実験されたのは事実
ただし一瞬でコミュニケーションが成立しなくなったという報告の方が現実的な内容であり
呼びかけに応じたとする記録を残した人間は利害関係があるので信用に値しない
また、斬首に限らず胴体の負傷でも同様の結果になるケースが多い事はローマが多数の事務的な記録を残している事からも明らか
家族の処遇を条件に実験されたのは事実
ただし一瞬でコミュニケーションが成立しなくなったという報告の方が現実的な内容であり
呼びかけに応じたとする記録を残した人間は利害関係があるので信用に値しない
また、斬首に限らず胴体の負傷でも同様の結果になるケースが多い事はローマが多数の事務的な記録を残している事からも明らか
死刑を、反対してる奴らは自分の身内が惨殺されて、犯人が逮捕されて犯行の動機が人を殺して見たかった!誰でも良かったってなった時に同じように死刑反対っていえるの?
1791年に刑法が改正されて身分関係無く死刑は斬首になったんやけど、
現場サイドからそんなん無理って反発が来たからギロチンが作られたんやで
同時期の北欧とドイツは身分関係無く斬首やから恐怖政治さえ無かったら
剣や斧でも間に合ったと思うけど
死刑執行人の腕前や精神状態に依存しないし、確実で一瞬やから悪い発明じゃ無い
現場サイドからそんなん無理って反発が来たからギロチンが作られたんやで
同時期の北欧とドイツは身分関係無く斬首やから恐怖政治さえ無かったら
剣や斧でも間に合ったと思うけど
死刑執行人の腕前や精神状態に依存しないし、確実で一瞬やから悪い発明じゃ無い