宇宙に星があるっておかしいよな

2016年01月16日

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:40:04 ID:VZs

宇宙って真空だろ
海はミネラルとか栄養素があったから生命ができたのはわかるけど
ビッグバンがあったからと言ったって真空はなにもないから無から有は出来ないだろ

仮説として元々なにかあったところに宇宙という真空ができたんじゃねってこと

まあこんなこと議論尽くされていると思うが

4: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:43:51 ID:YAH

宇宙はなにもなかったわけじゃなく
プラス１とマイナス１が総じて０になってたらしい
そこに異変が起きてビックバン

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:45:10 ID:VZs

>>4
ごめん抽象過ぎて分からね
なんか物で例えて

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:44:47 ID:6OS

真空ではありません

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:47:04 ID:VZs

>>5
ちがうの？

18: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:52:50 ID:i0B

>>10
宇宙の粒は10^-33だか忘れたけど素粒子より遥かに小さな粒で
その中に全宇宙分のエネルギーがつまってる
あほみたいにエネルギーがあるからその粒は生成された瞬間一気に膨張する(水を熱された鉄板に流すと一瞬で水蒸気になるみたいなもん)
この急膨張をインフレーションといってその後に起きたのがビッグバン

あとどこから出るのっつったって「無」から出るとしか言えん
素粒子っていうものはそういうものだからな

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:57:30 ID:VZs

>>18
いきなり出てきた極少の風船が膨らんでその中が宇宙ってことか

で星がその吹き掛けた息の空気やらが色々できたってことか
たぶんわかった

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:44:55 ID:i0B

無であってもごく一瞬の間なら時間と空間っつうのは揺らいでるんよ
その一瞬に宇宙の粒が出てくるだけ

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:47:04 ID:VZs

>>6
宇宙の粒ってなに？
素粒子ってやつ？
どこからでるの？

7: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:45:05 ID:1gJ

虚数の時間とかいう謎時間

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:50:45 ID:oA6

>>7
エネルギーの壁を越えるのに必要とか最高にわくわくするわ

宇宙誕生以前は虚数時間が流れてたのかな

9: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:46:18 ID:yGZ

真空じゃなくて元素や物質に満たされてる
ただし重力で所々に凝縮されてるだけの事よ
凝縮されないところは限りなく真空

12: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:48:29 ID:VZs

>>9
要するに見えない要素の海ってことか

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/15(金)23:58:07 ID:dOB

手で触れることが出来ないエネルギーがあるんだよ
ヒッグス場とか磁力とか時間とか空間とか

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:00:01 ID:leN

>>20
じゃあエネルギー源はどこよってこと
それが膨らみかけの宇宙からできたってことか？

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:03:01 ID:06N

>>21
理論によれば
物質と反物質の存在する量の差らしい

俺も受け売りの素人だから
詳しく詰めて来られても解らない

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:06:11 ID:leN

>>24
子供が聞くようなしつこさですまんな
よく聞く反物質ってなんだろな
それが見つかったらタイムスリップできるとかいう話だっけ？

33: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:11:19 ID:zEI

>>29
反物質はその名の通り性質が真逆の物質
たとえば電子の反物質ならは陽電子つって+の電荷を帯びた電子になる
そんでもう一つの性質が普通の物質と反物質が接触したらものすごいエネルギーが出ること
これを対消滅って言うんだけど1gの反物質が対消滅を起こしたら原子爆弾の2倍ぐらいのエネルギーが発生する

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:13:55 ID:leN

>>33
じゃあ反物質で出来たもうひとつの宇宙が出来ていてもおかしくないってことか
この宇宙の最後がもうひとつの宇宙と交わるときって妄想した
反物質側から見たらこちらが反物質なのかな？

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:18:50 ID:zEI

>>36
そうだな　きっとそちらの世界から見れば電子が+ということが普通なんだろうからこっちが反物質だろう
ただこれらの宇宙が交わることはない
なぜかっていうとワームホールっていうのが完全に因果律を遮断してるから
大きさが0のトンネルに隔てられているようなものだな

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:21:40 ID:06N

>>38
おいおいww
ワームホールは実証されてないだろ？

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:22:32 ID:15n

>>39
学者さんの想像だな

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:00:27 ID:GXH

ダークマターがあるよ

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:04:17 ID:leN

>>22
ダークマターって宇宙の中身的なものだったっけ
でも星とか出来るぐらいのエネルギーだったら宇宙って何かしらの大きなひとつの塊になってね？

28: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:06:02 ID:06N

ダークマターは現在の科学では不明なモノの
総称だべさ

31: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:09:59 ID:leN

>>28
逆に言えばそんなものがない可能性あるんじゃね？

64: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:37:58 ID:15n

>>31
銀河でさえ何らかの力が加わってどこかに向かって動いてる。
何かが銀河に作用し続けてると考えて、まだ見えないそれを便宜上暗黒物質と呼んでいるんだよね。

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:40:40 ID:leN

>>64
そうなのか
宇宙ってエネルギーの海なんだな

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:48:08 ID:15n

>>68
光学的に観測するのは宇宙的には的外れだったりして。
人類のまだ知らない観測方法があるかもよ。

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:11:16 ID:QXj

エネルギーの歪んだ場に原子が集まる
集まって集まって地場が発生して
更に色々集まってくる
集まってくると重力が発生して
やがては金属も生じる
更に大きくなって星へと成長する

ってところだと思ってる
確証なんてない！

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:16:59 ID:leN

もしかして物質と反物質の衝突によってこの世は同じ時間を繰り返されてる？！

な訳ないか

41: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:22:06 ID:cyK

質量は別の宇宙から来たんじゃないの
もとの宇宙で破局的な何かが起こり、次元に穴が空いてこっちの宇宙とつながった
すると穴の空いた風船のように大量の質量が流れこんだ
その穴はごくごく小さいので全ての質量は分解されて電子と陽子になり、即座に結びついて水素原子になった
これが現在の宇宙で観測されているビッグバン

45: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:24:56 ID:06N

>>41
原子はビックバンの後に誕生したんじゃなかったか？
言いたいことは宇宙背景放射のこと？

42: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:22:06 ID:zEI

まあ反物質はほぼ存在してないし、仮に出現したとしてもすぐに対消滅を起こすからこの世界が全て反物質になるってことはないだろうね

51: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:28:30 ID:06N

平行宇宙は存在して
そことうちらの宇宙が接触して
ビックバンが起きたって学説があるらしい

53: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:30:21 ID:leN

>>51
でも結局同じ事を繰り返されてるっぽいね
その理論
宇宙ができた答になってないような

59: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:34:42 ID:06N

>>53
俺に言われても…
数学の勉強絡みで聞きかじった知識だし…

52: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:29:13 ID:R49

はじめは物質反物質同量あったけどなぜか物質だけのこったんじゃなかったっけ

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:30:34 ID:1K3

>>52
奇妙なことに、物質のほうがもとから多かったらしい

55: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:31:44 ID:leN

>>54
いきなり安定してないのかよ
てか物質ってとどのつまりエネルギーだろ
そのエネルギー源ってなによ

58: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:34:40 ID:zEI

>>55
元をたどればさっき言った宇宙の粒からだろうね

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:38:13 ID:leN

>>58
宇宙の粒も今の世界と比較してだから、本当はそれも宇宙じゃないのかな
知らないけど

56: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:32:17 ID:zEI

>>52
確かに同じだけ生成されたんだけど1億個に1個の割合で物質の方が多く作られたらしい
だから対消滅し合っても物質だけが残ったみたいだ

52 名前：名無しさん＠おーぷん投稿日：2016/01/16(土)00:29:13 ID:R49
はじめは物質反物質同量あったけどなぜか物質だけのこったんじゃなかったっけ

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:35:18 ID:R49

>>54
>>56
まじ？そんなかんじだったっけか？

調べたけどむずくてよくわからんわ
https://ja.wikipedia.org/wiki/CP対称性の破れ

57: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:33:49 ID:INb

>>52
>>56
これでもう答え出てるだろ
これ以上知りたいなら学ぶか待つかしかないよ

61: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:35:40 ID:leN

>>57
そうだな
で今の時点で実際に確認できたのはどのレベルなんだろな

62: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:37:03 ID:06N

なぜビックバンが起こったかは
未だに謎だから答えには
たどり着けないべさ

63: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:37:39 ID:xFP

俺は専門家でも何でもないんだが、無から有はできないってのが科学の決まりなんだから
この世の始まりなんて科学で解明するのは無理だと思うよ

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:40:46 ID:06N

>>63
こうしてる今でも空間に素粒子が
いきなり出現しては消滅を繰返してんだって
科学者が言ってた

77: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:47:24 ID:leN

>>69
素粒子っていうけど何すれば結晶みたいに固まるんだろな

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:42:55 ID:15n

>>63
人間の想像を超えていくんだろうから、映画でもなんでも宇宙のディープな
部分描写しようとすると宗教掛かってくるよな。
宇宙と神がくっついたり。

67: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:39:41 ID:cyK

そもそもビッグバンなんて疑わしいで
無から有が生まれないという常識がまずあるのに
真空のエネルギーだとか、反物質やらで無理やりこじつけた説や
まだ別の次元から質量が流れ込んできた、って話のほうが理解できる

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:43:27 ID:zEI

>>67
そこでインフレーション理論ですよ
インフレーションしてからビッグバンが起こったと考えるとうまくいく

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:41:36 ID:xFP

念の為に言っておくけど、反物質そのものはあるよ
古いニュースだけどこの話は覚えてるから
あれは机上の空論とかではない

反水素原子を16分以上閉じ込め、宇宙の謎に迫る CERN
http://www.afpbb.com/articles/-/2804054

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:47:08 ID:cyK

>>70
そもそも反物質なんて存在してない
小石を並べて作ったモザイク画があるとして、反物質とは「抜けている部分」のこと、それがマイナスの質量という概念
この抜けてる部分に自然と他のタイルが流れていって埋まり、一枚の絵ができあがる、これが世界
一部に極端に力をかけると穴が生まれるだろ、これが反物質と呼ばれるもの
だから石がバラバラに存在している時、石と隙間の数は近郊を保っているように見える
実際にはどれほど隙間のほうが多くても、小石だけがより集まって世界を作るので物質のほうが多く見えるわけだ

79: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:49:12 ID:R49

>>76
質量ふつうにあるだろ

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:51:18 ID:leN

>>76
反物質を穴に例えてもらったけど穴ってその先にあるのはなに？って感じだな

83: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:52:42 ID:06N

>>76
反物質は存在するぞ
その路線で日本人がノーベル賞とってるだろよ

素粒子には対称性があるってヤツ

71: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:42:27 ID:leN

素粒子って普通の知識がまったく役にたたないと聞くし想像できないことなんだろうな

85: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:54:36 ID:06N

ひも理論によれば
次元は11か12次元あるらしい

87: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:57:56 ID:leN

>>85
その何次元もよくわからん
1次元も意味不明

二次元と三次元しか実感できね

97: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:03:13 ID:06N

有名なのでワープの理論があるよね
２次元を３次元に拡張すれば
２次元の人間はワープが出来るっての

99: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:04:46 ID:leN

>>97
もう宗教とSFの世界だな

86: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:54:54 ID:cyK

実際問題として、どの星も恒星化してない惑星系は観測のしようがない
そういう星の質量とかちゃんと計算に入れてるのかね
そういう星が宇宙全体に何％あるか、その推測すら絶対に不可能だろうに

89: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)00:59:28 ID:R49

>>86
惑星も暗黒物質の候補のひとつ

91: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:00:08 ID:15n

ブラックホールも元は理論上？想像上？のものだったけど実証されたよね。
まぁ、数打ちゃたまたま当たっただけの想像かもしれんけどｗ

100: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:05:32 ID:cyK

超ひも理論も嘘やで
整合性が取れないから次元数を増やして挙動の範囲を広げてるだけや
嘘というより「仮の世界観を当てはめて説明している」という感じ

105: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:10:15 ID:SK3

宇宙は広がってるのか縮まっているのかを調べたらどうも広がってるようである
だとすれば時間を遡ればひとつところに集まっているはずだ
てのがインフレーションのもとだったかな

109: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:14:17 ID:leN

>>105
子供と大人って一時間の長さ違うじゃん
鼓動とか記憶力の差があるからだけど
それと同じで時間って相対的なものじゃないの？

111: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:15:06 ID:xFP

宇宙自体が生き物みたいなものらしいからね

114: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:16:23 ID:leN

>>111
俺は正直宇宙そのものが何かの細胞なんじゃねって思ってる

113: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:15:51 ID:fCx

そもそも時間とか０とか１とか人間の都合で作り出しただけのもんだし

118: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:19:30 ID:fCx

大体手前の星の事すらわかってねーのに自分達の地球上と知ってる範囲内の空間上での物理法則だけのものさしで観測してんだからさ
ほぼほぼデタラメだし言ってしまえばほとんど憶測でしかねーって話ですよ

120: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:25:39 ID:xFP

>>118
まあ、月旅行も火星への移住もまだなのが現在の地球の科学力だもんな
アンドロイドすら実現してないし

119: 名無しさん＠おーぷん 2016/01/16(土)01:22:56 ID:leN

>>118
まあ今は分からなくても未来には常識になるかも知れないな

じゃあ落ちるわ

引用元: ・宇宙に星があるっておかしいよな

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1 不思議な名無しさん :2016年01月16日 21:23 ID:My35Z42s0*この発言に返信

>>1は何もわかってない分際で偉そうで糞不愉快

2 不思議な名無しさん :2016年01月16日 21:48 ID:AJKVFReA0*この発言に返信

ツルッとしていてそれでいてピカッとしている　まで読んだ

3 不思議な名無しさん :2016年01月16日 21:58 ID:eF4qD0vS0*この発言に返信

全体的に理解がひどすぎる
量子力学は義務教育に取り入れるべき

4 不思議な名無しさん :2016年01月16日 22:01 ID:phn8cNkGO*この発言に返信

何にでも始まりがあって終わりもあると考えるのが普通だが･･宇宙にもそれが当てはまるのかは定かではないな

5 不思議な名無しさん :2016年01月16日 22:17 ID:oJB7KiLM0*この発言に返信

※3
量子力学を義務教育に入れたら、それこそ理解できずに宗教に走る人が出てくるんじゃない？

まずはもっと基礎部分の定着を図った方がいいんじゃないかな。いまみたいに、年齢で卒業するんじゃなくて、習熟できたら進級システムにして、これ以上は理解できないってなったら、そこで卒業。どこまで進級できるかはその人の理解度次第ってした方が捗ると思う

6 不思議な名無しさん :2016年01月16日 22:20 ID:0krvF5il0*この発言に返信

星ができるのは簡単。難しく考えすぎ。
そりゃ単に宇宙にあるヘリウムや水素、その他の物質が重力で少しずつ近づいて行ったから。
そうやってneburoと呼ばれる雲ができてクルクル回り始めた後、核融合を起こすと恒星になり何らかの理由でneburoから離れた星が惑星になる。
その証拠に惑星の公転の方向はほとんど同じ。

ビッグバンがどう起こったのかはまだまだ不明なところが多すぎる。

7 不思議な名無しさん :2016年01月16日 22:57 ID:odmxci6m0*この発言に返信

100のやでとか使うやつなんでも嘘嘘って、頭おかしいだろ
天文学者、物理学者とか色々な学者が協力してやってるのに、一般人が嘘って根拠もなく言うのはおかしい

8 不思議な名無しさん :2016年01月16日 22:58 ID:09G9RYzn0*この発言に返信

何も無い空間にいきなり素粒子みたいなのがポコっと現れる
んで、それがアホみたいに増殖して、それと比例して熱が出てくる
それがビックバンって聞いたことある
結構前だから所々ちがうとおもうが

9 不思議な名無しさん :2016年01月16日 23:17 ID:8D2uckO30*この発言に返信

対生成→対消滅で空間からエネルギーを借りて生成し、消滅して返す。
これのでっかいのだよ。

10 不思議な名無しさん :2016年01月16日 23:28 ID:ygi0vLxe0*この発言に返信

多分人間は宇宙のことに関してはなーんもわかってないと思う。

11 不思議な名無しさん :2016年01月16日 23:51 ID:kNuo.rOv0*この発言に返信

巨大な膜に生じた一瞬の揺らぎがビックバン説信じとる

つまり宇宙は空間や時間でなく運動だと