戻る

このページは以下URLのキャッシュです
http://blog.livedoor.jp/robosoku/archives/47559338.html


ガンダムでファンネルって何で衰退したの?:ろぼ速VIP
インフォメーション
作品名・カテゴリ別検索(開閉式)
記事検索
お気に入りサイトの更新記事
カテゴリ:□雑談ジャンル別 | 作品タイトル:ガンダムシリーズ総合
img_9
ガンダムでファンネルって何で衰退したの?


元スレ/http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1453070618/

1: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:43:38.935 ID:7vcPCcoq0.net
小型MSの時代には完全に消えてたけど通用しなくなったの?




2: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:44:13.225 ID:tu6tto/k0.net
プラモで再現しにくいんじゃね




3: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:44:46.112 ID:CK5jzbFw0.net
操者が少ないのと小型なって当たりにくくなって廃れたんじゃね




4: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:45:12.200 ID:8C0FPeDEa.net
ゲンガオゾとかいう異端児

159_zmt_s28s_gengaozo



5: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:45:32.226 ID:PoOwrCVda.net
装甲硬くて役にたたないんじゃね




SDstrikers

【iOS】シリーズ最新作!SDガンダムストライカーズ
【Android】シリーズ最新作!SDガンダムストライカーズ



10: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:47:54.148 ID:7vcPCcoq0.net
>>5
小型MSはビームシールドがガンダリウム合金並に硬いだけで装甲自体はかなり脆かった筈だが





7: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:46:28.017 ID:BhtbdI130.net
小型MS時代はヴェスバーレベルの武器でビームシールドぶち破るか近接チャンバラしないといけないからな




6: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:46:24.778 ID:QTwV+9Ke0.net
制作の都合の話ならファンネル無双にならないようにしたとかなんとか




9: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:47:47.882 ID:csChGopk0.net
MS自体が戦艦の有人ファンネルみたいもんだしな




11: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:48:06.156 ID:Mqlb3bjPa.net
サイコミュの開発→実用化→封印を何回も繰り返してるだけ説




12: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:48:42.821 ID:VB9QxCn90.net
戦いもコロニー制圧がメインになったからショットランサーの時代よ




13: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:52:24.099 ID:jXIDMh+iM.net
ファンネルってモブには強いけど強キャラには全く効果ないイメージ




14: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:52:47.786 ID:7vcPCcoq0.net
>>13
クワトロ「おっそうだな」


img_9



15: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:55:33.610 ID:CK5jzbFw0.net
>>14
お前ファンネルじゃなくてもボコボコにされるじゃん・・





17: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:57:59.673 ID:QTwV+9Ke0.net
対ファンネル用に戦術とかが練られてきてたんじゃないの

富野はファンネル出すと戦闘がつまらなくなるからって言ってたらしいが





19: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 08:02:05.931 ID:7vcPCcoq0.net
じゃあハイニューガンダムやナイチンゲールもUC120年代のクソ雑魚デナンシリーズ相手にも通用しないガラクタって事か?




21: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 08:08:41.718 ID:WaJKvWrad.net
>>19
サイコフレーム封印の後の120年頃は戦役がなくて兵器開発自体が衰退した頃だからたぶん通用はする
小型と大型のどっちが有利かどうかの話は別だけどね





8: 以下、\(^o^)/でVIPがお送りします: 2016/01/18(月) 07:47:36.793 ID:IRrtXvPU0.net
エリートともなると「踏み込みが足りん!」とか言って切り払ってくるから仕方無いね

ダウンロード (29)




関連商品
HG 1/144 ガンダム G-セルフ (パーフェクトパック装備型) (ガンダムGのレコンギスタ)ヱヴァンゲリヲン 新劇場版:破 惣流・アスカ・ラングレー 1/8スケール コールドキャスト製 完成品フィギュア
蒼穹のファフナー EXODUS 3 [Blu-ray]【Amazon.co.jp限定】新世紀エヴァンゲリオン NEON GENESIS EVANGELION Blu-ray BOX (オリジナル特典付)
HI-METAL R 超時空要塞マクロス 愛・おぼえていますか VF-1J アーマードバルキリー 約145mm ABS&PVC&ダイキャスト製 塗装済み可動フィギュア【Amazon.co.jp限定】ゾイド MPZ-01 シールドライガー 先行予約特典レーザーサーベル(クロームメッキVer)付



「勇者王ガオガイガー」 Blu-ray BOX Division 1 (完全限定盤)
フライングドッグ (2015-11-25)
売り上げランキング: 9

他ブログのおすすめ記事

同カテゴリの最新記事




[ 2016/1/18 20:02 ] □雑談ジャンル別 コメント:63 はてなブックマークに追加

コメント一覧

  • 1:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:06 ID:DdtAgtOz0
  • 1、単純に扱える人間が少なくなったから
    2、対策がされて非NTであっても迎撃できるようになったから

    こんな感じ
    で、また忘れ去られた頃に出てくる
  • 2:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:10 ID:TOrs19Ku0
  • 兵器が人型である理由が無くなるのでMSを売りたいアナハイムの陰謀
  • 3:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:12 ID:YKv2Y7Y80
  • 流行りのアセクサリーが流行らなくなったようなもの。
  • 4:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:13 ID:criB9Sr90
  • 後付けだけどUCのあとにサイコミュジャックが一般化したんでねーの
  • 5:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:14 ID:E9d3jxLU0
  • 設定云々はぶっちゃけ全部後付で、ファンネル無双すると
    MSの活躍が描かれないんで、玩具が売れないので控えてくれという
    スポンサーの意向と、観てて何が起こってるのかわからないという
    視聴者と制作の意見の結果。
  • 6:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:15 ID:kIoca7fS0
  • ミノ粉やらなんやらで人型ロボットがチャンバラすることに(一応の)説得力持たせたのに
    どいつもこいつもファンネルばらまいてチュンチュンしてるだけじゃつまらなくなるから、というのが実際のところ
  • 7:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:17 ID:J6msZz45O
  • ユニコーンのスタークジェガンはファンネル付きのクシャトリヤとそこそこやりあってたな。

    指揮官機っぽかったけど、名無しが対応できるくらいだから衰退したんだろう。
  • 8:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:18 ID:EEHh2UNX0
  • ぶっちゃけ大型大出力のMAで、MSに勝る速度で距離を維持しながらビット兵器の数の暴力で押し潰すガデラーザ路線が最強って回答が出ちゃうからね。ある程度進化させちゃうと…
  • 9:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:18 ID:qJvh.mjU0
  • 機体の性能が上がってファンネルがスピードに追いつけなくなったってどっかで聞いた
  • 10:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:20 ID:EIAdIr4S0
  • 戦闘シーンが単調になるから by富野
  • 11:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:22 ID:N08tAi0S0
  • むしろジオン系の権力者が(自分が使いたいから)独断で開発させて一時期流行ったようにみえただけ説。
    νの場合は、企画とおしたヤツが超有能説。
  • 12:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:26 ID:8otQeiog0
  • 別に種でもAGEでも00でもバンバン出てるけど上で言われてるようなモビルスーツの活躍を損なうものではなかったけどな。

    上で言ってんのはスポンサーの的外れさと制作の力不足に対する言い訳だろ。見苦しい
  • 13:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:27 ID:VPJMIFwe0
  • サイコミュジャックされるからって聞いたけど。
  • 14:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:29 ID:y3VxOQ8o0
  • ※8
    ガデラーザは巨大MAだからあんなもんだとして、
    00はファンネル系武装使いながら本体の方も戦闘してる描写が上手いような気がする。

    富野はファンネルの使いすぎを嫌がってたらしいけど
    単にセル画の時代じゃファンネル+本体の戦闘が描きにくかったんじゃないだろうか。
  • 15:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:34 ID:8MYNuRYp0
  • サイコフレームってなんでロストテクノロジーになったん?
    応えられるやつおるん?
  • 16:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:35 ID:8iMzCCBd0
  • ※7
    いやいや、ボロ負けだったでしょ
    接近する前にあそこまで削れれば十分役に立っている
  • 17:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:40 ID:BX475r5o0
  • クシャトリヤはファンネルの数が多いからな。ヤクトドーガあたりなら勝てただろうw
  • 18:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:44 ID:Bjbi66.I0
  • 普通に考えたら機体性能上がった分ファンネルの性能も上がるから
    もっと使いやすく進化したサイコジャマーが一般化でもしない限り衰退する事はありえんやろな
    ファンネル自体が廃れてもファンネルミサイルとか派生・強化品が出てくるだろうし

    後付設定にしても無理があるわな
    まぁあんな小型な癖にMSを倒せる火力と機動力持ったオーパーツみたいなもん作ったのがそもそも悪いんだが
    何の為にミノ粉なんて便利設定作ったと思ってんだよと
  • 19:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:45 ID:idy.L.FI0
  • 1.連邦がサイコミュ兵器の開発を凍結させたから
    2.連邦とジオン系がサイコミュ開発に関する最高峰だったが、ジオンがほぼ消滅し連邦も凍結して発展しないまま廃れた。
    3.ファンネル関係が廃れていくなかで、MSは小型化したりビームシールドが生まれたり、時代が変わったから。
    4.そもそも莫大な開発費かけて研究しても、まともに扱える人間が限られてくるから、費用かかる割りに実用性に乏しい。

    ま、こんなとこじゃねーの。

    リアルな問題でいうなら、大人の都合。
    ファンネルが当たり前になっちゃうと、
    お互いのMSは遠くで何もせずに宇宙空間に浮かんでるだけで、
    ファンネルが飛び回ってじゃれあってるだけのワケわからん絵になるし、
    ファンネルネタが続きすぎてネタ切れになって飽きたから。
  • 20:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:45 ID:gpXWGNJW0
  • ファンネル扱えるヤツがめっさ少ないからじゃね?
    強化人間は非人道的だという風潮が起きたとか。
  • 21:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:46 ID:8MYNuRYp0
  • やっぱガンオタってダメだな
    設定厨のくせに誰ひとり答えられないんでやんのw
  • 22:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:46 ID:cNHsTMUl0
  • ※5が全てだろ
    後続作品に接近戦特化型ガンダムとやらが増えたのもそういうことだな
  • 23:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:48 ID:RVy0gJsS0
  • 衰退したの?

    今のところ描かれた宇宙世紀最後の時代である宇宙世紀200年代だと、
    もうサイコミュは一般人でも使える装備になってて、
    Iフィールドがビームも実弾も節操なく弾く性能になってるせいでファンネル必須になってる

    Iフィールドバリアの内部までファンネル侵入させて接射じゃないと撃墜できない状態
  • 24:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:50 ID:p.ZWZW8g0
  • 本体操縦しながらファンネルのコントロールまで完璧にできるパイロットがほとんどいないからじゃねぇの?
  • 25:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:52 ID:lWE7UgRy0
  • ※15
    感情1つで隕石を押し返したり思考を通じさせたり人体を消滅させたりするようなヤバイ代物だぞ
    コントロールが難しすぎる上に事故ったときの被害が馬鹿にならないってんで封印された
  • 26:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:54 ID:oTY.Idug0
  • どれだけ研究開発を続けようとも
    核となるM粒子下の無線誘導にはサイコミュが不可欠で
    それを使うにはNTなり強化人間なりを用意しなくてはならない。

    兵器としての最優先要素
    パイロット個人の資質に依存してるようでは
    一定の品質を保った信頼性と量産性がどうあがいていも確保できない。
    ぶっちゃけ一般装備への普及が不可能であるという結論に行き着いたから。
  • 27:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:54 ID:.qXpcuGu0
  • 恐らく、機械的に対応できるようになったんだろう
    非NTでもエース級パイロットが対応する描写もあったじゃろ?
    それに加えてアムロやカミーユたちの操縦もパターン化して、
    対ファンネルモーションとして組み込んであるんじゃないかな?
    ファンネルも所詮は人のコントロールするモノだしね
    NT力(ちから)ジャミングでもいいけどさ
  • 28:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:54 ID:Q8YT.8Tr0
  • なんでファンネル廃れたんだろう
    超強いのに
  • 29:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:55 ID:A9XNT1nk0
  • 単純にファンネルを使えるニュータイプが少なくなってきたじゃねーの
  • 30:コメントげっとロボ 2016年01月18日 20:57 ID:ixeQfAH40
  • 単純にファンネルを使えるニュータイプが少なかったからだろ

    ガイアギアぐらいになるとオールドタイプでも条件付きで使えるらいしいが
    ガイアギア自体が今のところ非公式っぽくてなぁ・・・
  • 31:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:01 ID:aTZLJTv90
  • 大人の事情
  • 32:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:05 ID:hu0jmR6P0
  • 二刀流みたいなもんだよな達人(NT等)が使えば確かに強い
    けど実際にはそこまで使う必要もなく一振りで十分っていう
    更に地球圏は安定期に入ってNTの発掘や強化人間作ってた訳じゃなし
    ガイア・ギアで誰でも簡単に扱える予備武器になるまでお蔵入りになった
  • 33:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:11 ID:z.h6KZJI0
  • Vの設定資料集に対策プログラム的なのがあって廃れたって載ってたぞ
    実際リグコンティオのショットクローはウッソに全く通用しなかった
    まぁ昔からファンネルはNT相手に殆ど効果なかったけど
  • 34:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:16 ID:3Tgvd5L60
  • サイコフレームが使われてないって
    F91なんかはサイコフレーム使ってる設定があるんだけどな
  • 35:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:21 ID:vWIIm1gA0
  • νガンダムとデナン・ゾンが1vs1で戦ったらνガンダムが勝つ
    でも、νガンダム1機作るコストでデナン・ゾンを作れるだけ作ればνガンダムにも勝てる
    ってなイメージ

    まあ、νガンダムにアムロが乗ってたら一般兵をどれだけぶつけても勝てん気がするが
  • 36:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:22 ID:YVKGYf780
  • V2のシールドはビットだぞ
  • 37:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:23 ID:sq2uQNDY0
  • スーパーサイヤ人みたいに、変身というか覚醒みたいなのするときにでる波動みたいなので破壊するやつもいなかったっけ?
  • 38:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:23 ID:LY3Au6V.0
  • MSが小型化に走ったら少なくとも
    搭載力が落ちデッドウェイトになりやすくなった
    小型化でMS自体のスピードが上がりファンネルが追従しづらくなった

    あとはネオジオン残党も壊滅状態になり
    使い手も手間もかかるくせに、対処法もある程度確立されて有効度が下がったNT専用兵器を
    配備するような組織自体が無くなって廃れたとかだな
  • 39:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:27 ID:PaHg.swc0
  • 描くのがめんどくさいのと、チート過ぎて流行らなくなったのと、玩具化してもそれほどメリットがないからだ。つまり大人の事情。
  • 40:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:32 ID:x3W0XBDW0
  • ファンネル系統のドラグーンとかファングもだけど使いこなせるのが少ないのが一番の理由じゃね?
    で、レジェンドみたくシステムでサポートするとパターン化されてエース級は勿論ある程度腕の立つパイロットには簡単に見切られるから労力に見合わず役立たず扱いされるパターン。
  • 41:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:39 ID:fo9nTeEz0
  • リアル世界でも空母が廃れてイージス艦が主力になってるからおかしくはない
    航続距離が短く威力の低いファンネルをばらまくより、ロングレンジでも必中・高威力の兵器が現れればそちらを使うのが自然
    まあガンダム世界で後者に当たる兵器がなんなのかは知らんが
  • 42:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:43 ID:fA6DaaHH0
  • F91とかVの時台前後に対サイコミュ用のジャマーが開発されたから少なくなったってだいぶ前にどっかで見た気がする
    たしかユニコーンが連載される前になんかで見聞きした覚えがある。
  • 43:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:48 ID:Vtx4teoT0
  • 宇宙世紀200年のガイアギアでは現役だから一時的に技術が凍結されただけでは?
    ユニコーンの時代でサイコフレームが一時凍結されたのがでかいし
    自立攻撃型小型ユニット(バグなど)が出てきて限られたエリート一人で戦う意味が無くなったのもある
  • 44:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:48 ID:ySlvffyP0
  • NT関係はコストが異常にかさむから、大きな戦役なくなった後は自然淘汰されていったんじゃないの
  • 45:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:52 ID:o2zd34Im0
  • アンチ・ファンネル・システム「・・・」
  • 46:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:55 ID:ly4pmhAM0
  • スタッフが書くのがめんどくさい
  • 47:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:56 ID:RnTk28qm0
  • ファンネルっ!
    って言うのがだんだん恥ずかしくなってきたらしい
  • 48:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:57 ID:DipRVVrj0
  • ファンネルは昔ながらの板野式瞬間移動ビットなら普通の戦闘描くより楽なんだけどな
    個人的にはFシリーズみたいな機動力と一撃必殺を兼ね備えた機体+ビームシールドにオールレンジ攻撃がついていけなくなったからだと思う
  • 49:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:57 ID:BNs06Fz20
  • そもそもごく稀に湧き出るNTと
    大金使って人道無視の研究の末生産される強化人間が必要
    この時点でハードルな上に
    NT的な力が色んな意味で必要だったジオン・ネオジオン系がCCAで壊滅
    それに対抗する目的も戦後にそんな大金使う上に非人道的な研究やり続ける名目も無くなった連邦

    有効性云々以前の問題だけどな
    対処法って言ったって、CCAまでは充分使えた訳だし(それに見合うコストを許容できなくなっただけだし)
  • 50:コメントげっとロボ 2016年01月18日 21:59 ID:aiUf0Jpv0
  • クロボンでビームシールド割れないからチャンバラになったって言ってたけど
    最初の決戦で敵のビット持ちにかなり苦戦してたのは気になった

    ビームシールドの資格からビット攻撃でいいじゃん。カラス先生たくさんニュータイプ育ててるんだし
  • 51:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:02 ID:DipRVVrj0
  • エレガントじゃないから
  • 52:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:06 ID:x3W0XBDW0
  • ※49
    まあ一般でも使えるインコムみたいな有線式だと、それこそ普通のビームや実弾兵器を発展させた方が良さそうだしな
  • 53:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:06 ID:QLSqvu110
  • 「俺たちサーカスはサイコミュ波の流れが読めるんだよ。サイコミュなんて古いんだよ」
  • 54:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:07 ID:Vtx4teoT0
  • ファンネルは技術革新でNT以外の人間でも微弱な脳波で使用できるようになった
    一般兵でもファンネル使える時代があったんだよ、Gセイヴァー時代もそうだったはず
  • 55:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:12 ID:vOYHCs.B0
  • ぶっちゃけMSの基本性能が上がれば必要なくなる
    多砲塔戦車みたいに一過性なものなんやろ。
  • 56:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:31 ID:CvNMkTwSO
  • 対ファンネル用の戦技ビームコンフューズが一般化したから
  • 57:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:33 ID:IzSudLyX0
  • 結局、近現代の兵器と同じだよ♪

    新しい武装が出る→対応した新しい戦術や武器が出来る→その対応した・・・

    ってんで、時代遅れになる&陳腐化するのダブル効果で消滅w

    所詮は兵器なんだわ☆
  • 58:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:34 ID:xhblM7c.0
  • 黒本に出てくるエレファント?とか言うMAがビット使ってたよ。
    シーブックの黒本が手も足も出なかったし、普通に有効だった。
  • 59:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:35 ID:jBYnEpvI0
  • ※40
    虎服「無人機はパターンで動いてるで。コアファイターでやれるけ?」
    男娘「サンキュー虎服。じゃあそれっぽくないアレが有人機やな。ミサイルポチー」
    大名「グワー」  ・・・を思い出したから今から観てくる。
  • 60:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:42 ID:lBdUlupW0
  • ・UC1話のスタークジェガンみたいな戦法で対策が取れたから開発費用の割に効果が小さい説
    ・ファンネルを自在に操れるような傑出したニュータイプが減ったため開発がなされなかった説
    ・クローンや改造人間がいなくなったためファンネルを使える人間が減った説
    ・ネオジオン滅亡後の軍縮による予算カットで技術が失われた説
  • 61:コメントげっとロボ 2016年01月18日 22:59 ID:aD3TenFn0
  • 道具次第で生身でも無効化できるしな
  • 62:コメントげっとロボ 2016年01月18日 23:05 ID:4rlWR6E80
  • NT専用機って整備大変そうよな。
    MS整備してファンネルもって現場じゃ負担になるんじゃ無い?
    だから使い捨てのファンネルミサイルになったんじゃ無いのかな。
    あと、サイコミュでファンネルをコントロールするならサイコミュで直接MSを操縦すれば良いのにと思うんだけれど、してるのかな?
  • 63:コメントげっとロボ 2016年01月18日 23:16 ID:GP1IEkCh0
  • ※16
    機体性能で比較したら普通はボロ負け
    あれは善戦してるよ
    量産機に強化人間の乗るデチューンされているとはいえクインマンサのファンネル撃ち落とされるなんてZZや逆シャアあたりじゃ考えられんよ
    ジオレベルの厚い装甲には通用せず、量産機には散弾で対策され、さらにはユニコーンにはサイコミュジャックされるのであれば衰退は免れない。

コメントする

名前
 
 
≪ 前ページ | HOME | 次ページ ≫
ブログパーツ アクセスランキング