2016年01月31日
スイスがベーシッインカムで全国民に月30万円支給へ
1 名前： キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／：2016/01/30(土) 22:12:32.83 ID:PvUQRKqg0.net
この夏、スイスでは「ベーシックインカム制度」の実現に向け国民投票が行われる予定だ。これが可決されれば、毎月2,500スイスフラン（約30万円）が無条件で国から支給されることとなる。
スイスが世界初の「ベーシックインカム」導入国となるか、注目が集まっている。貧富を問わず国民に一定の金額を毎月支給する「ベーシックインカム」。貧困を失くすため、すでにスイスではこの制度の導入に向け動き出している。
大規模な国民投票が正式に決まったはスイスが世界初。支給額は成人で2,500フラン（約30万円）、子供625フラン（約7.5万円）となり、年間2,080億フラン（約25兆円）の財源が必要と予測されている。
毎月これだけの収入が無条件で入ってくれば、労働人口が縮小するーつまり仕事を辞めてしまう人が増えるーという危惧がある。しかしこの政策を提案するグループは、国民の大多数は働き続けるという調査結果をまとめているようだ。
他の1,076人を対象にした調査では、約3分の1の人が「他の人は仕事をやめる」とも考えており、この制度が実現した場合にどうなっていくのか見ものとも言えよう。
http://yurukuyaru.com/archives/53715513.html
この夏、スイスでは「ベーシックインカム制度」の実現に向け国民投票が行われる予定だ。これが可決されれば、毎月2,500スイスフラン（約30万円）が無条件で国から支給されることとなる。スイスが世界初の「ベーシックインカム」導入国となるか、注目が集まっている。貧富を問わず国民に一定の金額を毎月支給する「ベーシックインカム」。貧困を失くすため、すでにスイスではこの制度の導入に向け動き出している。
大規模な国民投票が正式に決まったはスイスが世界初。支給額は成人で2,500フラン（約30万円）、子供625フラン（約7.5万円）となり、年間2,080億フラン（約25兆円）の財源が必要と予測されている。
毎月これだけの収入が無条件で入ってくれば、労働人口が縮小するーつまり仕事を辞めてしまう人が増えるーという危惧がある。しかしこの政策を提案するグループは、国民の大多数は働き続けるという調査結果をまとめているようだ。
他の1,076人を対象にした調査では、約3分の1の人が「他の人は仕事をやめる」とも考えており、この制度が実現した場合にどうなっていくのか見ものとも言えよう。
http://yurukuyaru.com/archives/53715513.html
3: イス攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:13:26.82 ID:4ye+vTol0.net
財源どうするんだろ
4: フェイスクラッシャー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:14:02.14 ID:9wLia6150.net
スイス行ってくるわマジで
11: トペ コンヒーロ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:18:07.61 ID:S1gcR1E20.net
インフレしたらどうすんの？
10: マスク剥ぎ(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:17:50.91 ID:2s+ShH4E0.net
金貰えば仕事辞めるだろ
他の選択肢があるのか？
他の選択肢があるのか？
12: エルボーバット(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:18:23.43 ID:/1nDZ3GC0.net
はああああスイス銀行解約するわ
13: 張り手(庭)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:18:35.65 ID:qe2VfyVb0.net
ベースが３０万っていうのがすごいわ
１０万くらいにしとけよ
１０万くらいにしとけよ
14: 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:18:39.83 ID:+fVuKZwm0.net
消費税50％とか？
21: ウエスタンラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:19:45.14 ID:BKmdqB1w0.net
俺は働かないわｗ
22: 腕ひしぎ十字固め(家)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:19:48.67 ID:xnCPsWQJ0.net
寝言は寝て言え。
29: メンマ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:21:28.98 ID:27VdnuY80.net
これやったらいろいろ変えるものが増えて面白そうではあるよな。財源は知ったこっちゃねーけど
32: シャイニングウィザード(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:22:29.06 ID:GdBF8Ll80.net
年金も健康保険も無くすんだろ
37: ストレッチプラム(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:23:33.81 ID:x3wUZmvs0.net
働いた奴ほど贅沢が出来る素敵システム。
制度が破綻するまで、働いた分を貯蓄出来る。
制度が破綻するまで、働いた分を貯蓄出来る。
40: クロイツラス(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:23:57.89 ID:ugG4EmNX0.net
スイスにはパチンコ屋はないしな
42: クロイツラス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:24:17.68 ID:q4/bMgAd0.net
やっぱ気になるのは財源。働いた給料そのままプラスでもらえるならいいが、
必ずどこかで帳尻会わせないといかんからな。
必ずどこかで帳尻会わせないといかんからな。
46: バズソーキック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:26:02.37 ID:/304a+y+0.net
好きなことを仕事にしてる奴は金を支給されても仕事はやめないだろう
好きでないことを仕事にしてる奴は金が支給されるなら仕事をやめるだろう
好きでないことを仕事にしてる奴は金が支給されるなら仕事をやめるだろう
50: キングコングニードロップ(宮城県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:26:59.18 ID:r31qbPwV0.net
これはすごすぎる
55: 足4の字固め(群馬県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:28:22.86 ID:voXe78In0.net
こりゃ働かないわｗ
60: ダイビングエルボードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:28:52.70 ID:Ih2zjaSF0.net
難民が押し寄せそう
68: ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:32:45.70 ID:4DKRH27R0.net
スイスの物価だと日本に換算すると半分くらいかな？
74: 逆落とし(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:35:06.80 ID:MKmOE2Dd0.net
>>68
それでも初任給くらいの金をばら蒔くことになるんだろ・・・
財源どうする
それでも初任給くらいの金をばら蒔くことになるんだろ・・・
財源どうする
71: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:33:32.96 ID:XsmrK2K+0.net
日本もそのくらいのことは出来るんだろうな
無駄なとこに金かけ過ぎなんだよ
無駄なとこに金かけ過ぎなんだよ
73: ストレッチプラム(アラビア)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:33:41.58 ID:wlRrfudC0.net
日本人だと仕事辞める奴続出だろうな
84: バックドロップホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:39:17.54 ID:fMvSrrSw0.net
BI導入したら日本のクソみたいな労働環境は確実に改善するだろうな
長期的に見て社会がどうなるかは実際にやってみないと分からんけど
長期的に見て社会がどうなるかは実際にやってみないと分からんけど
88: エルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:40:09.36 ID:U99zhQJO0.net
税金がクソ高くなるだけやろ
93: ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:41:51.61 ID:THZXhHSy0.net
ハイパーインフレになるわ
107: パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:48:33.22 ID:/iKZjOHB0.net
毎月３０万円てとんでもない額だな
可決する気ないだろこれ
可決する気ないだろこれ
109: 目潰し(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:48:50.63 ID:946l+xjA0.net
状況的に成功するんじゃなかろうか
という気がする
そもそも国民投票で通らなきゃ話は終わりだけど
という気がする
そもそも国民投票で通らなきゃ話は終わりだけど
113: 中年'sリフト(長崎県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:49:43.98 ID:G6N+/BH50.net
日本でも早よ
115: ダブルニードロップ(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:50:00.02 ID:wfNXn44+0.net
人的資源だけに頼ってる国でこれをやるのは
自殺行為である
自殺行為である
116: 毒霧(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:50:18.29 ID:BebBOBI20.net
嫌なことを仕事にして働くというのは無くなりそう。
趣味を仕事にみたいな、やりたいことを
やりたいときに働く、ぐらいな
ゆるい感じになっていきそうだが…
趣味を仕事にみたいな、やりたいことを
やりたいときに働く、ぐらいな
ゆるい感じになっていきそうだが…
124: 超竜ボム(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:55:05.89 ID:GI/+cYqy0.net
借金苦で自殺が減るな
126: 河津落とし(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:56:39.58 ID:ayBRIugD0.net
どの程度働き手が残るのかと、上手くいかなくて廃止したときのショックが気になる
132: ドラゴンスクリュー(富山県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:57:47.52 ID:owdN9OKb0.net
日本と同じかはしらんが、健康保険とかなくなるから
医療費が米国とかみたいになるんだろ？
いらん方がいい気がするわ。
医療費が米国とかみたいになるんだろ？
いらん方がいい気がするわ。
133: シューティングスタープレス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:58:10.08 ID:T4xD003Z0.net
スイスって800万人ぐらいしかいないからな
ショボい国だからできる
1億超えの国でやれば本物よ
ショボい国だからできる
1億超えの国でやれば本物よ
135: フェイスクラッシャー(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:58:23.09 ID:8jq5Ilsv0.net
何がおこるかよくわかんないけど金まわりはよくなるからやってみよう
みたいなこと？
みたいなこと？
140: ニールキック(三重県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:59:19.26 ID:qT229ZcO0.net
日本でも社会保障とそれに関わっている公務員を止めれば出来るけどな
144: ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:00:18.89 ID:vp+m/h440.net
その代わり健康保険やらのセーフティネットなくなるんでしょ？
日本でやるとパチンコや競馬で首吊りが多発しそう
日本でやるとパチンコや競馬で首吊りが多発しそう
148: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:00:24.13 ID:RG0xMpTq0.net
ダイレクトに底辺に金がバラまかれるからこれはけっこういい政策になりそうだけどな
後はインフレしないようにすれば最高
後はインフレしないようにすれば最高
151: スパイダージャーマン(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:02:07.87 ID:FCg+/gyP0.net
羨ましい。
今も好きなことを仕事にしてるけど、収入低いから、
今も好きなことを仕事にしてるけど、収入低いから、
157: ラ ケブラーダ(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:04:25.02 ID:T3/XWXf30.net
10人に1人は富裕層の国で30万・・・微妙
162: 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:08:00.26 ID:IfAcADpw0.net
日本でも一人5万くらいならありだよな
ある程度の富の分配は必要だろ
ある程度の富の分配は必要だろ
163: ジャストフェイスロック(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:08:35.45 ID:YWTWnTJd0.net
生活保護失業手当年金全部なくしていいし、維持するためにかかってる諸経費も無くなる
本来働かせるべきでないような人間を働かせる社会的なコストも消える
本来働かせるべきでないような人間を働かせる社会的なコストも消える
168: マシンガンチョップ(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:10:59.68 ID:bZjkF1z70.net
ほんとアホかと思うBIだけど、ナマポの不公平感を拭うにはこれしかないよね
30万相当はやり過ぎだと思うけど、5〜10万くらいなら、まあアリなのかなぁと思える
30万相当はやり過ぎだと思うけど、5〜10万くらいなら、まあアリなのかなぁと思える
169: ダイビングエルボードロップ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:12:33.04 ID:K/yFbt0U0.net
仕事しててもこれをプラスして貰えるなら
働くんじゃないか？
生活保護みたいに働いてないならあげるみたいな制度なら働かない人多いだろうけど
働くんじゃないか？
生活保護みたいに働いてないならあげるみたいな制度なら働かない人多いだろうけど
170: セントーン(茸)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:12:57.55 ID:WRfejy/n0.net
社会主義国家の仕組みとは違うのか
どっちにしろこんなの可決したら破綻だろうな
どっちにしろこんなの可決したら破綻だろうな
172: キャプチュード(空)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:13:19.10 ID:yFMPIGuU0.net
削減出来る部分もかなり有りそうだし思ったほど無茶苦茶でもないのかな
187: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:18:38.63 ID:+jtZw5ef0.net
物価も高いらしいから日本の１５万くらいの感覚かね
197: ダイビングヘッドバット(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:26:08.28 ID:fqq1Ryfx0.net
ニートが増えそうだが大丈夫なのか？
211: ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:43:45.89 ID:xbjznWAn0.net
絶対コケるアホだろって言いたくなるけど
この条件で国民投票まで持っていくスイスすげー
この条件で国民投票まで持っていくスイスすげー
222: リキラリアット(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:49:36.14 ID:2ClDvg040.net
ガチで福祉切り捨てできるなら日本でもやったほうがいいよ
226: ストマッククロー(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 23:55:00.23 ID:ljOMulPY0.net
インフレして結局働くしかねーとなるんだろうか
235: ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:00:17.21 ID:2JSdc/ZC0.net
働かない者はインフレに苦しみ、社会保障を厚く受けるべき者が厚く受けられなくなる。
240: フライングニールキック(西日本)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:03:36.99 ID:Tn/XKz1k0.net
スイスで手当てだけもらって
国外の物価の安い国に送金してもらって暮らすとかできないのか。
国外の物価の安い国に送金してもらって暮らすとかできないのか。
242: バーニングハンマー(長野県)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:03:44.08 ID:cbi9bSaV0.net
ベーシックインカムに頼りすぎると無くなったときに破綻する
244: ブラディサンデー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:04:30.58 ID:P7jWpWBI0.net
独身で月10万くらいだったら働くけど4人家族で月40万とかなら働かなくなるよな
256: グロリア(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:17:46.03 ID:rde1s5wT0.net
スイスって特に税金が高い分けでもないんだよな。
総人口800万程度で社会保障や関連費用削っただけで20兆以上
捻出でるんのかね。
総人口800万程度で社会保障や関連費用削っただけで20兆以上
捻出でるんのかね。
263: サソリ固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:20:21.81 ID:x+A/87j20.net
移民も国民投票で反対だし労働人口どうすんだ
265: ニーリフト(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:22:53.09 ID:iYvFQ6eF0.net
人間観のコペルニクス転回が起きる
生きるための労働から解放される
生きるための労働から解放される
267: ジャーマンスープレックス(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:24:11.57 ID:FN4mJ8ba0.net
イイ暮らししたきゃ仕事するから問題ない
269: ファイヤーボールスプラッシュ(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:25:11.92 ID:OMMwjvaK0.net
風邪引いて病院行ったら、いくら払う事になるんだ？
271: ツームストンパイルドライバー(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:25:35.30 ID:bkg3fV8l0.net
歯医者で100万くらい取られそう
272: ボ ラギノール(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:26:11.59 ID:LdV4eBiS0.net
医療補助がなくなるのなら
病気になれば検査ひとつで借金地獄
病気になれば検査ひとつで借金地獄
281: ランサルセ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:31:20.77 ID:iA5m6Jjs0.net
BI分はちゃんと消費させないと国が滅ぶだろ
286: 稲妻レッグラリアット(茸)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:34:28.46 ID:tCzlG7Ev0.net
スイスが実験台になってくれれば
日本にも応用できるかわかるな
日本にも応用できるかわかるな
288: セントーン(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:37:33.32 ID:uV3qO0W+0.net
今までと同じレベルの社会保障をうけるには月40万必要とかになるんだろ。
296: 足4の字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:44:34.89 ID:IqiI449v0.net
病気したら10割負担になるのか…
義務教育とかも入学金えらいかかるようになるんかな
義務教育とかも入学金えらいかかるようになるんかな
300: 栓抜き攻撃(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:51:24.25 ID:0X1FMzR90.net
そのベーシックインカムを基準に価格形成が進めばいずれ貧困は生まれるだけなのにな。
数年で結論を出したら大火傷だけど、いい実験台だ。
数年で結論を出したら大火傷だけど、いい実験台だ。
305: マシンガンチョップ(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/01/31(日) 00:53:18.23 ID:s9x9Ks1A0.net
面白いからぜひやってもらいたい
物価とかどうなるのか知りたい
物価とかどうなるのか知りたい
63: フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/01/30(土) 22:29:50.37 ID:chBB7xNN0.net
壮大な実験だな。
よくよく観察すべし。
よくよく観察すべし。
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1454159552/
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この記事へのコメント
1. Posted by 2016年01月31日 20:39
ベーシッ
2. Posted by 2016年01月31日 20:39
難民「今度はあっちだ」
3. Posted by a 2016年01月31日 20:42
まぁどうなるのか見る必要があると思うわ。
4. Posted by 。 2016年01月31日 20:43
ちょっとスイス行ってくる
5. Posted by NANASI 2016年01月31日 20:43
まー無理だね
6. Posted by 2016年01月31日 20:43
金持ちけんかせずとは言うけどなぁ
7. Posted by スイスはアホ 2016年01月31日 20:43
アホ可決
8. Posted by 2016年01月31日 20:43
日本の物価に換算するといくらぐらいなんだろ
それにしても高い気がするが…
それにしても高い気がするが…
9. Posted by 2016年01月31日 20:43
病気になったら死ぬしかなくなるから日本ではいらん。
10. Posted by 2016年01月31日 20:43
病気した奴から死ぬ制度か
11. Posted by 名無しさん 2016年01月31日 20:44
物価も倍になって結局意味は無いオチになりそう
真面目な奴とそうでない奴を振り分ける高度な策
選民しようとしているのだｗ
真面目な奴とそうでない奴を振り分ける高度な策
選民しようとしているのだｗ
12. Posted by 名無しの猫びいき 2016年01月31日 20:45
結局ある程度インフレになって30万円がほとんど意味なくなる気がするんだがまぁ実験台になってくれるならいいか
13. Posted by 2016年01月31日 20:45
仕事を辞める人が増える→労働力が足りなくなる→生産性が落ちる→供給が減る→商品の値段が上がる
商売によっては桶屋方式で美味しい予感
商売によっては桶屋方式で美味しい予感
14. Posted by 2016年01月31日 20:46
ニート最強
15. Posted by 2016年01月31日 20:46
マジかちょっとスイス行ってくる
と思ったけど、あっち兵役あるんだよな
と思ったけど、あっち兵役あるんだよな
16. Posted by 2016年01月31日 20:48
インフレで富裕層の貯金は屑になるわ、貧困層は医療保障もなく結局詰むわで誰も得しない結果になりそう
17. Posted by 名無し 2016年01月31日 20:49
数年後どうなってるのか楽しみだわ
18. Posted by 2016年01月31日 20:49
食糧生産自体は数％が働けば大丈夫
娯楽やサービスが減るだけ
娯楽やサービスが減るだけ
19. Posted by 名無しのはーとさん 2016年01月31日 20:49
日本は公務員だけベーシックインカムやってるようなもんだよな
20. Posted by 軍事速報の少将 2016年01月31日 20:50
ほらほら在日朝鮮人はスイスへ逝けよｗ
21. Posted by 2016年01月31日 20:50
物価どうなんだろう？
22. Posted by 2016年01月31日 20:51
ええぇーどっから金出てるんだよ…
23. Posted by 名無しさん 2016年01月31日 20:52
四分の一くらいの支給が一番効率良い気がする。
最低限保障して向上心引き出すのが最適解だろうに…。
さすが他国の金で喰ってるヤクザ国家だなあｗ
最低限保障して向上心引き出すのが最適解だろうに…。
さすが他国の金で喰ってるヤクザ国家だなあｗ
24. Posted by 名無しの権兵衛 2016年01月31日 20:52
俺は絶対働かねーな
25. Posted by 名無しのプログラマー 2016年01月31日 20:52
現状の資本主義は破綻してる
ベーシックインカムこそあるべき進化
ベーシックインカムこそあるべき進化
26. Posted by 軍事速報の少将 2016年01月31日 20:54
ベーシックインカムはその他の保障を切る政策なわけだけど
問題は金を貰った上で管理できずに野垂れ死ぬような底辺を放置できるかって事だよ
日本じゃ絶対に無理だしスイスでも無理だと思うぞ
問題は金を貰った上で管理できずに野垂れ死ぬような底辺を放置できるかって事だよ
日本じゃ絶対に無理だしスイスでも無理だと思うぞ
27. Posted by 2016年01月31日 20:54
まあやってみてダメなら変えればいい的な
28. Posted by 2016年01月31日 20:55
先進国が21世紀にもなって国としての根底部分を社会実験せねば結果がわからんとはなぁ…
「やっぱりダメだ元の制度に戻せ」ってなった時には国庫と財源が死滅して国として立ち行かなくなってそう。
「やっぱりダメだ元の制度に戻せ」ってなった時には国庫と財源が死滅して国として立ち行かなくなってそう。
29. Posted by 2016年01月31日 20:55
財源はスイスの銀行とか
30. Posted by 名無しのストライカーさん 2016年01月31日 20:57
「実験する前からこうなるの分かってたろwwwwww」
って書かれる未来しか見えんわハゲぇ
31. Posted by 2016年01月31日 20:57
ｆくんのおバカ発言ｗｗｗ-11
・10世代くらい繰り返して初めて危ないか？ってレベル 10世代って言えば1000年前後だぞｗ文明も進んでナノテクノロジーで奇形児なんてとっくに解決されてるよ。ほんと無知なやつに限ってなんでこう自分が気に入らないからって否定するんだアホおおすぎ ←10世代で1000年という事は一世代につき100歳前後で出産している計算（ちなみに高齢出産のギネス記録は66歳）。知識だけではなく知能の方も使い物にならない欠陥品のもよう
・どこの情報だよｗガセすぎるだろｗ ←近親交配の問題点は、本来発現しない劣性遺伝子を父母ともに持つことにより発現してしまう事が問題であり、10世代なら大丈夫というのは完全にｆの想像であり悪質なガセ。数えきれないほど論破された結果、架空の知識を頭の中に作り出してしまうという重度の統失症状
・上でも何回も言われてる通り、近親婚でできたガキより三十路おばさんが作る高齢出産のほうがはるかに奇形児の危険性は高いこの事実で一発で納得できそうなもんだが、変なもんだｗ ←関係のない問題を引き合いに出す詭弁の典型例。染色体異常と劣性遺伝子では全く別の話。また、ｆは想像の話をさも事実かのように語る嘘つきとして有名なため、根拠を示さない限り話を聞いてもらえる訳がないのだが、統合失調症のせいでそれを理解できない。なお、根拠を示せと突っ込まれいつも通り無言で敗走
・俺も妹が小学生の時に一緒に毎日一緒に寝てたからよく触ってたわ。下半身じゃ起きなかったけど胸だと起きるんだよなあぶないあぶない ・仲が良ければ異性の兄弟姉妹に普通にえろいことは想像するし、もっとよければ手を出すこともある俺もやってたし ←性犯罪を自慢し、社会の底辺だと自ら証明。なお性犯罪者はピンクと呼ばれ、他の犯罪者からも軽蔑される犯罪者の中の底辺でもある
・10世代くらい繰り返して初めて危ないか？ってレベル 10世代って言えば1000年前後だぞｗ文明も進んでナノテクノロジーで奇形児なんてとっくに解決されてるよ。ほんと無知なやつに限ってなんでこう自分が気に入らないからって否定するんだアホおおすぎ ←10世代で1000年という事は一世代につき100歳前後で出産している計算（ちなみに高齢出産のギネス記録は66歳）。知識だけではなく知能の方も使い物にならない欠陥品のもよう
・どこの情報だよｗガセすぎるだろｗ ←近親交配の問題点は、本来発現しない劣性遺伝子を父母ともに持つことにより発現してしまう事が問題であり、10世代なら大丈夫というのは完全にｆの想像であり悪質なガセ。数えきれないほど論破された結果、架空の知識を頭の中に作り出してしまうという重度の統失症状
・上でも何回も言われてる通り、近親婚でできたガキより三十路おばさんが作る高齢出産のほうがはるかに奇形児の危険性は高いこの事実で一発で納得できそうなもんだが、変なもんだｗ ←関係のない問題を引き合いに出す詭弁の典型例。染色体異常と劣性遺伝子では全く別の話。また、ｆは想像の話をさも事実かのように語る嘘つきとして有名なため、根拠を示さない限り話を聞いてもらえる訳がないのだが、統合失調症のせいでそれを理解できない。なお、根拠を示せと突っ込まれいつも通り無言で敗走
・俺も妹が小学生の時に一緒に毎日一緒に寝てたからよく触ってたわ。下半身じゃ起きなかったけど胸だと起きるんだよなあぶないあぶない ・仲が良ければ異性の兄弟姉妹に普通にえろいことは想像するし、もっとよければ手を出すこともある俺もやってたし ←性犯罪を自慢し、社会の底辺だと自ら証明。なお性犯罪者はピンクと呼ばれ、他の犯罪者からも軽蔑される犯罪者の中の底辺でもある
32. Posted by 2016年01月31日 20:57
これが実現して上手く回るなら日本でも導入して欲しい。
33. Posted by 2016年01月31日 20:57
30万程度で仕事辞めるのか
34. Posted by 2016年01月31日 20:57
移民難民魚羊人中国人に注意すればまあ大丈夫だろう。
35. Posted by あ 2016年01月31日 20:58
スイスの物価は日本の約２倍だから30万貰っても仕事辞められないと思う
36. Posted by 名無し 2016年01月31日 20:58
マジ？
まあでもアホみたいに仕事する人もいるからその枠に押し付けたら上手くいくんかね
不可能ではないだろうね
まあでもアホみたいに仕事する人もいるからその枠に押し付けたら上手くいくんかね
不可能ではないだろうね
37. Posted by hage 2016年01月31日 20:58
そもそも富の格差が人類の歴史上最悪のレベルで広がってるんだから
このレベルの所得再分配政策はあっていいんだよな
このくらいやっても本来人類は大丈夫なんだよ
総資産ウン兆円やウン千億の奴らがゴロゴロいるのがおかしいだけなのに気づけよ
このレベルの所得再分配政策はあっていいんだよな
このくらいやっても本来人類は大丈夫なんだよ
総資産ウン兆円やウン千億の奴らがゴロゴロいるのがおかしいだけなのに気づけよ
38. Posted by 2016年01月31日 20:58
俺はベーシックインカム実現しても働くな
39. Posted by _ 2016年01月31日 20:59
待遇を良くしないとすぐ離職するようになるだろうから、
ブラック企業なんてすぐ駆逐されるんじゃない？
ブラック企業なんてすぐ駆逐されるんじゃない？
40. Posted by 2016年01月31日 20:59
27
禁治産者扱いにして後見人がつくんじゃね
禁治産者扱いにして後見人がつくんじゃね
41. Posted by SEIYUの名無しさん 2016年01月31日 20:59
やっぱり10年以内に第3次大戦起きそうな気がするわ
42. Posted by え 2016年01月31日 20:59
ベーシッ
43. Posted by 2016年01月31日 21:00
インフレにして、支出を押さえた上で社会保障なしにするんだろうな。
44. Posted by ∠( 'ω')／ 2016年01月31日 21:01
モニタリングかな？
45. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:01
日本でやったらパチ屋がウッハウハやな
46. Posted by 名無しのオージャン 2016年01月31日 21:02
ベーシックインカムの社会実験になるな。
47. Posted by 2016年01月31日 21:02
スイス崩壊待ったなしだな。
中東の難民より先に中国人と朝鮮人が押し寄せるぞ。あいつら金の匂いにはマジで敏感だから。
中東の難民より先に中国人と朝鮮人が押し寄せるぞ。あいつら金の匂いにはマジで敏感だから。
48. Posted by 2016年01月31日 21:02
日本でもナマポという名で朝鮮人だけがもらってる
在日日本人に生まれた奴はもらえんから
自分で手足切って障害者様になって受け取れ
在日日本人に生まれた奴はもらえんから
自分で手足切って障害者様になって受け取れ
49. Posted by 2016年01月31日 21:03
金持ちが金持ちになっていけば貧乏人は更に貧乏になっていくさ。
世界に流通してる通貨量が変わらなければそりゃ必然的にそうなるだろ。
世界に流通してる通貨量が変わらなければそりゃ必然的にそうなるだろ。
50. Posted by 2016年01月31日 21:03
共産主義になるの？
51. Posted by ＿ 2016年01月31日 21:04
高額医療保障もなくなるんだろ？
見せかけだけの月30万、40万だわwwwww
歳食えばあちこち悪くなるのわかってるだろ
手術のたびに500万とか1000万払わされるから、結局は
毎月の30万40万をコツコツためねーと病に殺される社会になるだけ
見せかけだけの月30万、40万だわwwwww
歳食えばあちこち悪くなるのわかってるだろ
手術のたびに500万とか1000万払わされるから、結局は
毎月の30万40万をコツコツためねーと病に殺される社会になるだけ
52. Posted by a 2016年01月31日 21:04
ユーロに替えてドイツで買い物が正解だな。
53. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:05
スイスで３０万って日本だと１２〜１３万くらいじゃない？
仕事辞める人はほとんどいないと思う
仕事辞める人はほとんどいないと思う
54. Posted by ぽ 2016年01月31日 21:05
物価が上がるだろ！
その金額だと苦しくなりそう
55. Posted by べく 2016年01月31日 21:06
これは個人的な意見だが、30万も貰っちまったらさすがに働かないな…。12万くらいなら労働意欲を失うことはないから日本でもやってクレ。
56. Posted by 2016年01月31日 21:06
スイスはどうかわからんが、日本だと仕事辞めるやつは少数だと思うわ。制度が存続し続けるか解らないのに、再就職がし難い国で離職するとは思えない
57. Posted by s 2016年01月31日 21:07
俺ならいつまでも続くとは限らないだろうし働き続けるけど、これから働こうって人は出てこなくなっていくだろうな
58. Posted by 2016年01月31日 21:07
壮大な実験として横目で見るぶんには良い
自分がその渦中にってのは勘弁
自分がその渦中にってのは勘弁
59. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:08
風邪の治療やインフルエンザの予防接種だけでどれだけかかるのかが問題だわ・・・
もし風邪の治療だけでベーシックインカムの3分の1ぐらい吹き飛ぶんだったら、結局働くのはやめれないだろうし・・・
もし風邪の治療だけでベーシックインカムの3分の1ぐらい吹き飛ぶんだったら、結局働くのはやめれないだろうし・・・
60. Posted by 2016年01月31日 21:08
ベーシッ
61. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:09
やるべき人柱になってみてくれ
62. Posted by 2016年01月31日 21:09
ここで馬鹿にしてる連中の言うことくらい想定してるだろうに……。
結果を見てから馬鹿にするべき。
企業献金を解禁にした結果、大臣を辞任に追い込んだ馬鹿政党もあることだし。
結果を見てから馬鹿にするべき。
企業献金を解禁にした結果、大臣を辞任に追い込んだ馬鹿政党もあることだし。
63. Posted by 2016年01月31日 21:11
30万なら成人して大学行き直せるな
64. Posted by 2016年01月31日 21:12
あくまでベーシックインカムを発案しただけで
投票で多数派から否決される可能性もある
投票で多数派から否決される可能性もある
65. Posted by 2016年01月31日 21:12
現在価値で30万円相当だけど、実施したら通貨安となって目減りするでしょ。（スイスフランで資産持ってる人涙目だけど）
というか、必要に応じて支給する額を調整する通貨安政策の一環になるんじゃない？
というか、必要に応じて支給する額を調整する通貨安政策の一環になるんじゃない？
66. Posted by 2016年01月31日 21:13
この帳尻はどこのだれが背負ってるんだよ！
一人一人が「普通」に仕事できて普通に暮らせるのが一番だ
お前らもうまい話に騙されるなよ、もう既に奪われる立場の底辺労働者階級ばっかだろ
一人一人が「普通」に仕事できて普通に暮らせるのが一番だ
お前らもうまい話に騙されるなよ、もう既に奪われる立場の底辺労働者階級ばっかだろ
67. Posted by 2016年01月31日 21:14
その代わり保険料控除も年金もなくなる
つまり、自分で運用していかないといけなくなる
貰って使うだけのやつは生き残れなくなる
つまり、自分で運用していかないといけなくなる
貰って使うだけのやつは生き残れなくなる
68. Posted by 2016年01月31日 21:15
日本の年金制度よりはマシだろう
最近7兆円溶かしたらしいが・・・。
最近7兆円溶かしたらしいが・・・。
69. Posted by 2016年01月31日 21:15
インフレ起こさない為には、高額所得者の累進課税率あげて富の再分配方式？
70. Posted by あ 2016年01月31日 21:16
その代わり貯金を禁止すればいい
71. Posted by にゅっぱー 2016年01月31日 21:17
収入がこれ以下の人は仕事辞めるだろう
72. Posted by 名無しの権兵衛 2016年01月31日 21:18
破綻以外の未来が見えない
73. Posted by 2016年01月31日 21:20
金もらえる代わりに社会保障が消えるから
病気にならんようにスポーツジムや水泳に通い
強い身体作りやファミレスやコンビニのやばい食い物は避けて
自炊してマトモな食事をせんとならなくなるが
仕事しないで金を貰うような怠け者の屑がそんな事をするわけでもなく
食っちゃ寝で身体をぶっ壊して医療費で破綻して早死にして国が儲かるという流れが見える見える
働かない屑に下手に長生きされるより小銭わたして喜ばせて早死にさせた方が国は栄える
病気にならんようにスポーツジムや水泳に通い
強い身体作りやファミレスやコンビニのやばい食い物は避けて
自炊してマトモな食事をせんとならなくなるが
仕事しないで金を貰うような怠け者の屑がそんな事をするわけでもなく
食っちゃ寝で身体をぶっ壊して医療費で破綻して早死にして国が儲かるという流れが見える見える
働かない屑に下手に長生きされるより小銭わたして喜ばせて早死にさせた方が国は栄える
74. Posted by たか 2016年01月31日 21:20
これが実現出来るなら本当に好きな事を仕事にできるな。所得有りきだと仕事は苦行になりがち。
75. Posted by 2016年01月31日 21:21
妬みで的外れなことを言ってる人が多くておもしろい
76. Posted by 2016年01月31日 21:22
BI反対の書きこみをしてる奴らはほとんど公務員なんだろな
77. Posted by あ 2016年01月31日 21:23
これはやってみなきゃ分からん
78. Posted by 2016年01月31日 21:24
医療費の掛かる高齢世代が金を溜め込めにくくなるわけだから、高齢化社会の問題対策にはなる、のか？
79. Posted by 2016年01月31日 21:24
問題はスイス国内ではなくて、対外的なものだよな。今後、スイスが外国に対して売れるものが今まで通りに生産されないとか、価格が高騰するというようなことになったら、スイスは鎖国でもしない限りは世界相手に生きていけない。
80. Posted by 2016年01月31日 21:24
スイスが成功したら日本も真似りゃいい
81. Posted by 2016年01月31日 21:25
税金から再分配するだけなんだから財源とか考える必要ねーよ
82. Posted by 名無しのプログラマー 2016年01月31日 21:26
まぁ保険や年金って支給対象になった時は助かるけど、ずっと健康でぽっくり逝ったら負担しただけで何の得もないもんな
83. Posted by 2016年01月31日 21:26
スイスって無茶苦茶物価高いから30万だけじゃ余裕はないぞ
84. Posted by あ 2016年01月31日 21:26
30万ぽっちで暮らせんだろ。仕事は辞めないよ。
85. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:26
ベー・ツインカムだからこれでいいんだよ。
86. Posted by 2016年01月31日 21:26
地域復興券のように地産地消に限ればよいのだが
そうでないならスイス衰退にしかならない
そうでないならスイス衰退にしかならない
87. Posted by 2016年01月31日 21:26
未来の世の中ではこの制度がわりと普通っていう話をどっかで読んだ
んなバカなって思ってたけど既に現実化しつつあるんだな
でも今の日本でこれ導入されても自分は仕事やめないで保険と貯金にまわすわ
んなバカなって思ってたけど既に現実化しつつあるんだな
でも今の日本でこれ導入されても自分は仕事やめないで保険と貯金にまわすわ
88. Posted by 2016年01月31日 21:27
嫌なら辞めろ → じゃあ辞めます
このコンボが使えるようになる
このコンボが使えるようになる
89. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:27
まちがえた。
ベーシ・ツインカムだね
ベーシ・ツインカムだね
90. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:28
公的なやつ受けれなくなるんやろ？
死ぬわ
死ぬわ
91. Posted by あ 2016年01月31日 21:28
無理だわ。輸入禁止なら可能だが。
92. Posted by 2016年01月31日 21:29
純粋にどうなるか楽しみだわ
93. Posted by 2016年01月31日 21:29
10年後に傭兵業が解禁される
94. Posted by ななし 2016年01月31日 21:30
病気になったら死ねるな
95. Posted by 2016年01月31日 21:30
ベーシックインカムってのは公務員を減らしまくってできること
社会福祉や健康管理は自分でしてねってこと
公務員天国の日本じゃ絶対無理
社会福祉や健康管理は自分でしてねってこと
公務員天国の日本じゃ絶対無理
96. Posted by 2016年01月31日 21:30
3万円でも充分嬉しいワイ
97. Posted by あ 2016年01月31日 21:31
取り敢えず仕事が楽にはなりそうだな
必死に儲けなくてもいいし
必死に儲けなくてもいいし
98. Posted by 2016年01月31日 21:33
EUといい欧州は実験大好きなんだねｗ
99. Posted by 2016年01月31日 21:33
ほとんどの産業がロボット化になればBI案も浮上するかもな
俺は今でもBI来てほしい派だけど なんせ人手不足の現状では
当分難しいと思う 理想は趣味を実益にできる社会とか
いい町づくりとか地域でのコミュニケーションができるように
なればと思うし 英会話の勉強やら天体の研究やら哲学やら
好きなことができればと思う だから10万でもいいと思う
フルタイムで働くのではなくワーキングシェアが実現できればいいと思う フルタイムで働く人もよりよい物件に住んだりできたりで
俺は今でもBI来てほしい派だけど なんせ人手不足の現状では
当分難しいと思う 理想は趣味を実益にできる社会とか
いい町づくりとか地域でのコミュニケーションができるように
なればと思うし 英会話の勉強やら天体の研究やら哲学やら
好きなことができればと思う だから10万でもいいと思う
フルタイムで働くのではなくワーキングシェアが実現できればいいと思う フルタイムで働く人もよりよい物件に住んだりできたりで
100. Posted by あ 2016年01月31日 21:33
94
そこに彗星のように現れる新しいビジネスモデル
あると思います
そこに彗星のように現れる新しいビジネスモデル
あると思います
101. Posted by 2016年01月31日 21:33
>>29: メンマ(東京都)
これやったらいろいろ変えるものが増えて面白そうではあるよな。
で，1行のコメントも校正できないメンマさんはなにを変えるつもりかな？
これやったらいろいろ変えるものが増えて面白そうではあるよな。
で，1行のコメントも校正できないメンマさんはなにを変えるつもりかな？
102. Posted by 2016年01月31日 21:34
スイスはヨーロッパで有数の物価が高い国。
月３０万でも生活できないとかいうオチでは？
月３０万でも生活できないとかいうオチでは？
103. Posted by 渦紋 2016年01月31日 21:34
スイスってメチャクチャ物価高いとか聞いたことあるけど
104. Posted by に 2016年01月31日 21:35
ウリ達スイス人になるニダ
105. Posted by 名無し△ 2016年01月31日 21:36
スイス人は外国人嫌いは有名だろ。建前してくれるのは観光地と金払いのいい民族だけだぞ。
移民なんかガチで撃たれるわ。あそこ個人の家がありえない武装してる国でもあるし。武装レベルはアメリカより酷いよ。
移民なんかガチで撃たれるわ。あそこ個人の家がありえない武装してる国でもあるし。武装レベルはアメリカより酷いよ。
106. Posted by 2016年01月31日 21:36
いいなあ素直にうらやましいわ
でもまだ可決してないんだろコレ？
仕事大嫌いでクッソ面白くないからこんなんでてきたら即効でやめるわ
でもまだ可決してないんだろコレ？
仕事大嫌いでクッソ面白くないからこんなんでてきたら即効でやめるわ
107. Posted by さ 2016年01月31日 21:37
国からの支援がまったくなくなるらしいやん
老後を考えると働いてどちらかを蓄えると年季並みになるのでは。
とゆう考えかな
老後を考えると働いてどちらかを蓄えると年季並みになるのでは。
とゆう考えかな
108. Posted by 名無しのゲッサム 2016年01月31日 21:38
消費税２４０％くらいだろ。
109. Posted by 2016年01月31日 21:39
金だけあってもなんにもできないからね
汚いこと、面倒なことは金で解決する世の中だから
汚いことや面倒なことをやる人がいないと
誰も楽できない
BIにすればそういう人達の需要が必然的に高まるから
待遇が劇的に良くなる。
汚いこと、面倒なことは金で解決する世の中だから
汚いことや面倒なことをやる人がいないと
誰も楽できない
BIにすればそういう人達の需要が必然的に高まるから
待遇が劇的に良くなる。
110. Posted by 2016年01月31日 21:40
試すまでも無く破綻以外の未来が見えないんだけど
成立するの？
成立するの？
111. Posted by 2016年01月31日 21:40
俺の給料（手取り）の弐倍(゜Д゜)
112. Posted by 2016年01月31日 21:41
最初はガチガチの縛りとかあって良いからやって欲しい。
むしろ金じゃなくても良い。流動的な就業システムをしっかりしたの作るとかでも。とにかく幸福の再分配をするべき。一人の人間が感じられる幸福には限度があるんだし。貯め込むなよと思うわ。
むしろ金じゃなくても良い。流動的な就業システムをしっかりしたの作るとかでも。とにかく幸福の再分配をするべき。一人の人間が感じられる幸福には限度があるんだし。貯め込むなよと思うわ。
113. Posted by 1 2016年01月31日 21:41
輸出大国日本はこれを機にスイスに日本製品を買ってもらおう
114. Posted by は 2016年01月31日 21:42
日本でやったら健康保険ってどうなんの?
負担額増えるの?
負担額増えるの?
115. Posted by 名無し 2016年01月31日 21:42
※102
日本でもベーシックインカム導入するなら、財源を考慮すると１２，３万程度になると計算されてる。さすがに物価が倍なんてことはないからけっこう貰えてるんじゃね？
日本でもベーシックインカム導入するなら、財源を考慮すると１２，３万程度になると計算されてる。さすがに物価が倍なんてことはないからけっこう貰えてるんじゃね？
116. Posted by お祭り好きの電氣屋 2016年01月31日 21:42
「最低限の生活保障」という意味で６万円（食費３００×３×３０）+家賃３万+光熱費）をくばってあとの文化的生活・豊かな生活のために仕事するというのなら本当にアリだと思う。そうすれば生活保護問題・年金問題・ブラック企業問題が一遍に解決する。今は「生きるため」にやむなくブラック企業で命を削って無理な就業しているというワケなんだからね。これが実現すればブラック職場は成立しなくなるよ。それに「食べるだけ」では当然人間として満足できないから仕事しないというのは少ないと思う。
117. Posted by 2016年01月31日 21:43
いや、逆に生きる意欲が出て働き出す奴もいそうだけどね。
118. Posted by あ 2016年01月31日 21:43
スイスの平均年収650
日本350
日本350
119. Posted by 2016年01月31日 21:44
うちは母が癌患った＝俺の家系は癌持ちなので
月30万貰ったところで保障全滅は怖いわ。
(大半の癌保険は約款で糞みたいな除外項目多すぎて役に立たんし)
そもそも田舎の総合病院とか経営成り立つのか？って心配もあるし。
月30万貰ったところで保障全滅は怖いわ。
(大半の癌保険は約款で糞みたいな除外項目多すぎて役に立たんし)
そもそも田舎の総合病院とか経営成り立つのか？って心配もあるし。
120. Posted by 2016年01月31日 21:44
ベーシックインカムのために消費税100％にします
→支給額面30万でも実質15万
みたいなことになる
→支給額面30万でも実質15万
みたいなことになる
121. Posted by 2016年01月31日 21:45
政治がまともな国でやるならいいけど、日本でやったらせいぜい月5万程度で
社会保障無くされて、潤うのは政治家だけになりそう
社会保障無くされて、潤うのは政治家だけになりそう
122. Posted by 2016年01月31日 21:45
スイスって物価がクソ高いからな
123. Posted by は 2016年01月31日 21:46
※116
そうだよね
最低限の生きる分だけ支給すれば
ブラックで自殺、うつはかなり抑えられそう。
でもまぁ、日本企業は海外移転＆移民で困らなそうだけどw
そうだよね
最低限の生きる分だけ支給すれば
ブラックで自殺、うつはかなり抑えられそう。
でもまぁ、日本企業は海外移転＆移民で困らなそうだけどw
124. Posted by 2016年01月31日 21:46
ストレスフリーで働けそーだわ
125. Posted by あ 2016年01月31日 21:46
スイスの最低時給1800円
日本の最低時給700円
日本の最低時給700円
126. Posted by 2016年01月31日 21:46
インフレして働かないと生活できない社会になると予想するけど
全体としては悪い結果は出ないと期待したい
全体としては悪い結果は出ないと期待したい
127. Posted by は 2016年01月31日 21:47
※119
遺伝的病気はこわいね
遺伝的病気はこわいね
128. Posted by 2016年01月31日 21:47
日本の案ではひとり4万5千円だった。
これではニートにはなれない。
金持ちの国スイスはさすがちがうな。
これではニートにはなれない。
金持ちの国スイスはさすがちがうな。
129. Posted by 2016年01月31日 21:48
富の再分配ねぇ…
夢が無くなるな
夢が無くなるな
130. Posted by 2016年01月31日 21:49
生活保護と高齢犯罪の増加が止まらない日本よりは絶対にマシ
老後バイトしたくないなら賛成のはず
それとも日本の医療費がこのままで年金がまともに出るとでも思ってるんだろうか
老後バイトしたくないなら賛成のはず
それとも日本の医療費がこのままで年金がまともに出るとでも思ってるんだろうか
131. Posted by 2016年01月31日 21:49
おまえらYouTubeで「学校 奴隷」と検索してみろ。
まあ学校に洗脳されきったおまえらは見ないだろうが。
まあ学校に洗脳されきったおまえらは見ないだろうが。
132. Posted by 名無しのいくじったー 2016年01月31日 21:50
ベーシックインカムって、それで全て賄えって事だよ。
ホントの弱者がさらに弱者になるのに。
ホントの弱者がさらに弱者になるのに。
133. Posted by 2016年01月31日 21:50
きつくてあぶないしごとする人がへって社会がなりたたなくなるね。
134. Posted by 2016年01月31日 21:50
米128
それはBIじゃない
その他の保障が消えるんだから
それはBIじゃない
その他の保障が消えるんだから
135. Posted by 2016年01月31日 21:50
これって遺伝する病気持ちは今以上にペナルティになるんだよな。
今後はお付き合い相手の家系の健康状態をチェックしあう社会になりそうでなぁ。
今後はお付き合い相手の家系の健康状態をチェックしあう社会になりそうでなぁ。
136. Posted by あ 2016年01月31日 21:51
何がタダで何がタダじゃないのかが浮かび上がるから、自国の政治・経済を身をもって深く理解するという意味では実施する価値はあるな。
137. Posted by 2016年01月31日 21:52
スイスは国籍とるのめっちゃ難しいらしいで。
確か近所の住人からの何人かの合意がいるとか。
確か近所の住人からの何人かの合意がいるとか。
138. Posted by s 2016年01月31日 21:53
そんだけ貰えたら働く気もおきるわ
139. Posted by 名無しのいくじったー 2016年01月31日 21:53
※128
日本のは、社会保障付きだろ。
日本のは、社会保障付きだろ。
140. Posted by 2016年01月31日 21:53
ゴミ収集とかコンビニバイトとかウェイター
底辺職業は誰がやるんだろ
底辺職業は誰がやるんだろ
141. Posted by 2016年01月31日 21:54
羨ましい。
金もらっても仕事やめないし、給料倍になるとか最高じゃん。
金もらっても仕事やめないし、給料倍になるとか最高じゃん。
142. Posted by 2016年01月31日 21:54
※132
ベーシックインカムによる非効率な政府の整理とどちらか有利かという所
ハイ全体は広がるが、パイの取り分は公平ではないという所だな
日本もパイを広げないと話にならないと思うけどね
ベーシックインカムによる非効率な政府の整理とどちらか有利かという所
ハイ全体は広がるが、パイの取り分は公平ではないという所だな
日本もパイを広げないと話にならないと思うけどね
143. Posted by 名無しさん 2016年01月31日 21:55
働かなくなったら供給者が減って需要過多で値上がり
ほとんどがそのまま働いたとしてもこれまでより金を多く使うことで需要過多になってやっぱり値上がり
インフレする未来しか見えんが行政サービスが一本化できるってのはいいと思う
ほとんどがそのまま働いたとしてもこれまでより金を多く使うことで需要過多になってやっぱり値上がり
インフレする未来しか見えんが行政サービスが一本化できるってのはいいと思う
144. Posted by 2016年01月31日 21:56
結局のところ月３０万でも生活できないくらい物価が高くなるんでないの？
145. Posted by 新自由主義者 2016年01月31日 21:57
健康保険は残して、年金の基礎部分、生活保護、児童手当、その他の社会保障を月7万くらいのBIに統一すれば良い。
これはほぼ現状のままで実現可能。
これはほぼ現状のままで実現可能。
146. Posted by 2016年01月31日 21:58
米140
むしろ好待遇になって現業のほうが管理職より手取りよくなったりして
むしろ好待遇になって現業のほうが管理職より手取りよくなったりして
147. Posted by 2016年01月31日 21:58
大人5万位から始めて徐々に上げて欲しい
148. Posted by 名無しさん 2016年01月31日 22:01
7ﾏｿぐらいなら日本でもできるってばっちゃが言ってた
原資は年金ナマポ子供手当補助金廃止で捻出できる
ただ年金ナマポとかの既得権益者（もらってるほうじゃなくて配るほうの立場）が反対している主に天下りがほしい役人
そいつらがBI政党をつぶしまくってる
みんなの党なんかいい例
原資は年金ナマポ子供手当補助金廃止で捻出できる
ただ年金ナマポとかの既得権益者（もらってるほうじゃなくて配るほうの立場）が反対している主に天下りがほしい役人
そいつらがBI政党をつぶしまくってる
みんなの党なんかいい例
149. Posted by 2016年01月31日 22:01
スイスの失敗を期待する日本の社畜どもｗｗｗｗ
150. Posted by 2016年01月31日 22:05
※148
みんなの党っていつの間にかBI反対になってたんだ
昔はBIとか言っていたような気がしたんだけど
元々、新自由主義の連中が考え出した社会保障制度だったし、なんでじゃろ？
みんなの党っていつの間にかBI反対になってたんだ
昔はBIとか言っていたような気がしたんだけど
元々、新自由主義の連中が考え出した社会保障制度だったし、なんでじゃろ？
151. Posted by あかさた名無し 2016年01月31日 22:06
中立国だから出来ること
152. Posted by いいな 2016年01月31日 22:08
30万も支給ってのは、社会主義の面が強い訳だ。
ならインフレ制御もやり易くはある。
個人的には、良い結果とならないのではと予想・・
というにも厳しい妄想してる。難しいから。
ならインフレ制御もやり易くはある。
個人的には、良い結果とならないのではと予想・・
というにも厳しい妄想してる。難しいから。
153. Posted by 2016年01月31日 22:08
※150
いやみんなの党がBI言い出してけっこういい線いってたし
ラジオ日経では支持政党1位だったんよその当時
その後ぐらいに代表の渡辺の政治と金問題噴出して政治生命断たれた
ってことを言いたかったんだが
いやみんなの党がBI言い出してけっこういい線いってたし
ラジオ日経では支持政党1位だったんよその当時
その後ぐらいに代表の渡辺の政治と金問題噴出して政治生命断たれた
ってことを言いたかったんだが
154. Posted by 2016年01月31日 22:10
小泉元首相とかこういう制度好みそうだよな、シンプルイズベストだし
155. Posted by 2016年01月31日 22:11
国内で消費すりゃいいけど、国外に金が出てったらどうするんだ？
156. Posted by 2016年01月31日 22:11
徴兵制のある国だし、義務や地域社会への公務もあるんじゃないの？
所得の再分配方法を、公共事業から変えるだけなんじゃないの。
所得の再分配方法を、公共事業から変えるだけなんじゃないの。
157. Posted by 事情通 2016年01月31日 22:12
年金が破綻していて、社会保障が利権でとある団体のすき放題に利用されている日本だと、かえってベーシックインカムを10万円ほど導入して、その代わりに生活保護や雇用保険、年金までも廃止にすることのほうが国の財政的にいいと思う。
158. Posted by 2016年01月31日 22:13
※155
通貨さがってインフレなって外需企業が良き吹き返す
心配いらないと思う
通貨さがってインフレなって外需企業が良き吹き返す
心配いらないと思う
159. Posted by 2016年01月31日 22:13
漫画家目指して美大行ったのにバイトしてるオッサンがいたわ
日本だとやたらポップ描くの上手いハゲ、で人生終えるんだよな
来世はスイスに転生することを祈るわ
日本だとやたらポップ描くの上手いハゲ、で人生終えるんだよな
来世はスイスに転生することを祈るわ
160. Posted by あ 2016年01月31日 22:15
テレビでやっていたがスイスの物価はいろいろ高い
昼飯買ったら1500〜2000円ぐらいする
昼飯買ったら1500〜2000円ぐらいする
161. Posted by 名無しさん 2016年01月31日 22:15
日本が世界初のBI導入とかなったら絶対反対だけど、他国がするってのは興味アリマス
無責任だけどね。まぁ元々責任も無いんだが
無責任だけどね。まぁ元々責任も無いんだが
162. Posted by 2016年01月31日 22:15
スイスも通貨高すぎるからな、少し下げないと国が成立しない
ゆえに悪い結果にならないと思うし、そうなって欲しい
ゆえに悪い結果にならないと思うし、そうなって欲しい
163. Posted by 2016年01月31日 22:15
必要最低限の生活を保障する額を支給するんだから物価が上がったら支給額も上がるにきまってるでしょ
164. Posted by 2016年01月31日 22:15
家族増やしてピンハネするヤクザが現れる
165. Posted by ななしさん＠スタジアム 2016年01月31日 22:17
マイナス金利みたいにサクっとまねてほしいなー安倍ちゃん！
166. Posted by ? 2016年01月31日 22:17
向こうは保険と年金で毎月いくら飛ぶか分からんからなぁ。
167. Posted by あ 2016年01月31日 22:18
あんま詳しくないから分からんが金大量にバラまいたら金の価値が下がってくだけじゃないの？
あと働く奴が減ったら生産が落ちるから物の価値が上がるよな？
つーことでパンが100円から1000円になり、もらった30万円では一週間も生活できなくなり結局死に物狂いで働かなきゃなくなるわけでプラマイ0の無駄政策じゃね？他にメリットあんの？
どっかの本に政治のレベルは基本的に国民のレベルまで落ち国を変えるには国民の質を上げるしかない
て書いてあったぞ、システムいじるより安倍とか橋本みたいに貧乏無能は生きていけないようにして格差広げて優良国民だけ繁栄できるように間引きすんのが一番だろ
あと働く奴が減ったら生産が落ちるから物の価値が上がるよな？
つーことでパンが100円から1000円になり、もらった30万円では一週間も生活できなくなり結局死に物狂いで働かなきゃなくなるわけでプラマイ0の無駄政策じゃね？他にメリットあんの？
どっかの本に政治のレベルは基本的に国民のレベルまで落ち国を変えるには国民の質を上げるしかない
て書いてあったぞ、システムいじるより安倍とか橋本みたいに貧乏無能は生きていけないようにして格差広げて優良国民だけ繁栄できるように間引きすんのが一番だろ
168. Posted by 2016年01月31日 22:18
日本も医療費ぶんなげればそれくらいの財源あるけどありえんよなぁ
169. Posted by 2016年01月31日 22:18
※158
外需企業に勤めてる人たちにも等しく支給されるんですよね
続けるんですかね？ 外需に答える必要性を感じないんじゃないの
外需企業に勤めてる人たちにも等しく支給されるんですよね
続けるんですかね？ 外需に答える必要性を感じないんじゃないの
170. Posted by 2016年01月31日 22:20
※167
今あるシステムが利権で腐り果ててるから放棄して直接支給するから、お前ら勝手にやれって話だよ、難しい話じゃない
今あるシステムが利権で腐り果ててるから放棄して直接支給するから、お前ら勝手にやれって話だよ、難しい話じゃない
171. Posted by 2016年01月31日 22:21
日本も導入早くしてくれ
172. Posted by 2016年01月31日 22:22
30万もらえるだけだと思ってる奴ばかりでワロタｗ
173. Posted by 2016年01月31日 22:22
ネガティヴサイド→レプティリアン(裏社会、怠け者)
vs
ポジティブサイド→アヌンナキ(神、良心)
vs
ポジティブサイド→アヌンナキ(神、良心)
174. Posted by 名無しのプログラマー 2016年01月31日 22:23
大陸国のスイスがBIやるとか自殺行為だろ。
こういう制度は、回りが海に囲まれた島国日本がやるべきなんだよ。
こういう制度は、回りが海に囲まれた島国日本がやるべきなんだよ。
175. Posted by 2016年01月31日 22:25
日本はニートかその親に月30万円払わせればいい。金が無いなら臓器を取るか死ぬまで強制労働
働かざる者喰うべからずの国だからこそやるべき
働かざる者喰うべからずの国だからこそやるべき
176. Posted by 名無し 2016年01月31日 22:25
でも、コーヒー一杯2万円位なんだろ
177. Posted by あ 2016年01月31日 22:26
日本は安楽死合法化でいいよ、日本人多すぎるから減らさんとな。
178. Posted by 2016年01月31日 22:26
※172
この話題も何度も出てるし、コメみても、もう大体理解されているように見えるけどなw
この話題も何度も出てるし、コメみても、もう大体理解されているように見えるけどなw
179. Posted by 2016年01月31日 22:27
日本基準で批判してる奴が多すぎる
社会構造そのものが違うんだよ
社会構造そのものが違うんだよ
180. Posted by 名無しのはーとさん 2016年01月31日 22:27
ＢＩに社会保障一元化するって事は医療費払えない病人と爺婆はシネって
言ってるようなもんだけど、先進国の高齢化による衰退を見れば人口
ピラミッドの適正化ってのは絶対に必要だから、安定した国家運営の
サイクルを作るには避けて通れない問題への解決策ではあるんだよな。
日本でＢＩやるとして月１５万だと・・・年間２２０兆くらいか？
社会主義体制で企業の国有化でもしないと回せないだろうなぁ…
言ってるようなもんだけど、先進国の高齢化による衰退を見れば人口
ピラミッドの適正化ってのは絶対に必要だから、安定した国家運営の
サイクルを作るには避けて通れない問題への解決策ではあるんだよな。
日本でＢＩやるとして月１５万だと・・・年間２２０兆くらいか？
社会主義体制で企業の国有化でもしないと回せないだろうなぁ…
181. Posted by
2016年01月31日 22:28
米171
これって日本でしたら国民年金も国民健康保険の補助も先払いします。その代わり国は面倒みないから国が支給した金額内でやりくりしてくださいねってシステムだから若いうちはいいけど病院通いになるとすぐなくなると思うよ。
本当に通院が必要なひとは厳しいと思うけど暇潰しで病院来てる年寄りは減るだろうね。
これって日本でしたら国民年金も国民健康保険の補助も先払いします。その代わり国は面倒みないから国が支給した金額内でやりくりしてくださいねってシステムだから若いうちはいいけど病院通いになるとすぐなくなると思うよ。
本当に通院が必要なひとは厳しいと思うけど暇潰しで病院来てる年寄りは減るだろうね。
182. Posted by 2016年01月31日 22:28
労働者が減ったら、労働者一人当たりに課せられる作業量が増える。賃金は増えるだろうが、その賃金の価値は日々、実質的に下がっていく。仕事が忙しいけど、それへの対価が日増しに減っていく。
対局に居る消費者にとっては、金があってもモノが届かなかったりする。
大金を出してもそれに飛びついて労働する人が居ないってこと。
みんながみんな、今まで通りの労働を続けて、その子どもの世代も引き続き労働を継承してこなすほどの愛国者たちで居てくれれば成立するだろうけどね。
対局に居る消費者にとっては、金があってもモノが届かなかったりする。
大金を出してもそれに飛びついて労働する人が居ないってこと。
みんながみんな、今まで通りの労働を続けて、その子どもの世代も引き続き労働を継承してこなすほどの愛国者たちで居てくれれば成立するだろうけどね。
183. Posted by 2016年01月31日 22:29
140
全部機械
というか20年でその手の底辺職は97%無くなると言われてる
一億総活躍！とか言ってるけど
結局団塊様が逃げ切る20年その場しのぎで後は何も考えてない
TPPで保険制度も段階的に廃止していく、絶望しかない
全部機械
というか20年でその手の底辺職は97%無くなると言われてる
一億総活躍！とか言ってるけど
結局団塊様が逃げ切る20年その場しのぎで後は何も考えてない
TPPで保険制度も段階的に廃止していく、絶望しかない
184. Posted by わ 2016年01月31日 22:30
日本の場合はベーシックインカムよりボケ老人いなくなれのほうが合いそうやね。
185. Posted by 2016年01月31日 22:30
羨ましくて脱糞しそうンコ
その半分、いや三分の一で良いからクレメンスゥ…
その半分、いや三分の一で良いからクレメンスゥ…
186. Posted by 名無し 2016年01月31日 22:32
スイス政府なかなか、国民に還元してますね。日本では、まずやらないね。なぜなら、国民の税金は、天下り官僚の給料になるんですから。あと、日本国民の税金は→在日米軍の思いやり予算に使われます。(-"-;)187. Posted by 2016年01月31日 22:32
世界の脱税金 数十兆円の運用資金が財源です
※中立国だけど非常時は国民全員戦力として戦う義務があります。
※中立国だけど非常時は国民全員戦力として戦う義務があります。
188. Posted by 2016年01月31日 22:33
スイスは、福祉を充実させすぎた結果、財源が膨らんで、そのくせ利権だのと批判を受けたから
福祉サービスとか利権として悪なのだそうで全部廃止！
市民に公平に支給するからあとは勝手にやってどうぞ！
出産、育児、医療、教育、などなど全部自分で払ってねぇ
ってことです。
福祉サービスとか利権として悪なのだそうで全部廃止！
市民に公平に支給するからあとは勝手にやってどうぞ！
出産、育児、医療、教育、などなど全部自分で払ってねぇ
ってことです。
189. Posted by 2016年01月31日 22:33
30万貰ってもそれをほとんど貯蓄してないと将来終わるからな
社会保障が無くなるということを想像できる奴は少ないだろうが・・・
社会保障が無くなるということを想像できる奴は少ないだろうが・・・
190. Posted by 2016年01月31日 22:33
スイスは物価がものすごく高いからなあ…
191. Posted by あ 2016年01月31日 22:35
スイスの物価が日本の約3倍なのをお忘れなく。
192. Posted by 2016年01月31日 22:35
みんな病気の心配してるけど、
病院に行かないのが病気にならない秘訣なんだけどな
病院に行かないのが病気にならない秘訣なんだけどな
193. Posted by 2016年01月31日 22:35
日本でも生活保護なくして、１０万くらいの
ベーシックインカム導入すればいいのに。
ベーシックインカム導入すればいいのに。
194. Posted by 2016年01月31日 22:36
※189
無い袖は振れない、今でも社会保障は即座に壊すぐらいの勢いが必要なのに出来てないから
BIの良い機会だと思うんだけどな
無い袖は振れない、今でも社会保障は即座に壊すぐらいの勢いが必要なのに出来てないから
BIの良い機会だと思うんだけどな
195. Posted by 2016年01月31日 22:38
※193
日本で10万も払うベーシックインカムやるなら無くすのは生活保護だけじゃ無理ほぼ全ての行政サービスが無くなる
日本で10万も払うベーシックインカムやるなら無くすのは生活保護だけじゃ無理ほぼ全ての行政サービスが無くなる
196. Posted by は 2016年01月31日 22:39
今の制度壊すのは無理に決まってんだろ。日本の多数派は老人。お前らは少数派。死ぬまで搾取されるのは確定(笑)
197. Posted by 2016年01月31日 22:39
米189
日本の社会保障が機能してると思ってるの？
生活保護なんてたった2パーセントだぞ
このままじゃ1200万人の年金未納者はほとんど刑務所行きなんだが
日本の社会保障が機能してると思ってるの？
生活保護なんてたった2パーセントだぞ
このままじゃ1200万人の年金未納者はほとんど刑務所行きなんだが
198. Posted by 名無し 2016年01月31日 22:40
バカども、スイスで30万は小銭だｗ
199. Posted by 2016年01月31日 22:40
日本は政府が大きすぎるからBIのような手法で、社会保障を維持しつつ政府の大幅リストラしないと駄目です
200. Posted by 2016年01月31日 22:41
※189
その機能してないと思っている社会保障に助けられてる事を想像もできない例だなｗ
その機能してないと思っている社会保障に助けられてる事を想像もできない例だなｗ
201. Posted by 2016年01月31日 22:41
※192
１９世紀ごろまで病院なんて、そこら辺にあるもんではなかったよな
その時代の平均寿命が今の半分ぐらいだったのは知ってるか？
１９世紀ごろまで病院なんて、そこら辺にあるもんではなかったよな
その時代の平均寿命が今の半分ぐらいだったのは知ってるか？
202. Posted by 2016年01月31日 22:44
※200
借金でやってるから現状維持にしても維持不能だろ、そろそろ清算は不可避なんだよ
BIなんかしなくても崩壊するものはする、どちらにしても駄目だから諦めろ
最後のあがきとしてBIは悪くないのだ
借金でやってるから現状維持にしても維持不能だろ、そろそろ清算は不可避なんだよ
BIなんかしなくても崩壊するものはする、どちらにしても駄目だから諦めろ
最後のあがきとしてBIは悪くないのだ
203. Posted by 2016年01月31日 22:45
ナマポも年金も各種手当も保険も無しになるからな？その分財源に当ててるんだから。
全員所得税50%まで上げるんだっけ？
貧富の差は少なくなるだろうね。働き手が少なくなれば働く人の給料は跳ね上がるし、働かない人は濫費するから経済は回る。
さて、どうなるか…。
全員所得税50%まで上げるんだっけ？
貧富の差は少なくなるだろうね。働き手が少なくなれば働く人の給料は跳ね上がるし、働かない人は濫費するから経済は回る。
さて、どうなるか…。
204. Posted by た 2016年01月31日 22:45
医療費10割負担、高額医療費の払い戻しなくなれば、30万円なんて数日入院で終了。
癌になったら即終了だよ(。>A<。)
癌になったら即終了だよ(。>A<。)
205. Posted by 2016年01月31日 22:47
※201
人生、50まで生きりゃ十分じゃね？
オマエ、病気や足腰の痛み抱えても生にしがみつきたいの？
人生、50まで生きりゃ十分じゃね？
オマエ、病気や足腰の痛み抱えても生にしがみつきたいの？
206. Posted by 2016年01月31日 22:47
米200
本当に教えて欲しい頼む
見えないだろうが頭こすり付けて土下座したから
難病で親介護してて生活保護が出ないときはどうすればいいんだ
本当に教えて欲しい頼む
見えないだろうが頭こすり付けて土下座したから
難病で親介護してて生活保護が出ないときはどうすればいいんだ
207. Posted by 2chアフィコピーサイト他コメ消し改竄追加勢い投票等工作有り 2016年01月31日 22:47
報道されないTPPのデメリット
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。労働や収入にも影響。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数 2月4日署名式の予定「TPPの21分野まとめ」「TPPまとめスレ 2ch」で検索
公的医療制度の形骸化と医療費の大幅な高騰。域内の制度の統一・ビザ大幅緩和。労働や収入にも影響。
ネガティブリスト方式による選ばれた項目・制度以外の無差別開放。企業の権限拡大。法制度の固定化。
公共事業の入札への外資参入による地方の経済疲弊。著作権侵害非親告罪化により動画サイト等に影響。
日本独自のルールや・補助金などの非関税障壁の撤廃。基幹産業や金融分野を外資に買収され運用権を
握られる等全ての分野に影響多数。報道規制・参加国総貧困化 世論工作多数 2月4日署名式の予定「TPPの21分野まとめ」「TPPまとめスレ 2ch」で検索
208. Posted by 2016年01月31日 22:48
えーと、結局国民が払った税金を皆に分配するシステムだろこれ
要は共産の亜種みたいな感じだと思うんだが、それだと絶対にその内崩壊するのが目に見えてるんだけど
要は共産の亜種みたいな感じだと思うんだが、それだと絶対にその内崩壊するのが目に見えてるんだけど
209. Posted by 2016年01月31日 22:51
※208
BIと平等な給料の違いは働かないインセンティブが存在しないことだよ
どうやったら、この厄介な働かないと有利というインセンティブを除去するかを必死こいて考えたらこうなった
BIはいつでも働いている方が有利な制度
BIと平等な給料の違いは働かないインセンティブが存在しないことだよ
どうやったら、この厄介な働かないと有利というインセンティブを除去するかを必死こいて考えたらこうなった
BIはいつでも働いている方が有利な制度
210. Posted by 2016年01月31日 22:52
日本でやったら労働環境が改善？ むしろ従業員からＢＩの金をどうやって巻き上げるか考えるだけだろ ブラックはどこまでもブラックなんやで
211. Posted by 2016年01月31日 22:53
米192
実はそーなんだよな
さんまなんか健康診断すら拒否ってるし
実はそーなんだよな
さんまなんか健康診断すら拒否ってるし
212. Posted by ようへい 2016年01月31日 22:55
成功しても失敗してもいい実験になりそう
213. Posted by 名無し 2016年01月31日 22:56
国民投票か
それなら成立確定だろうな
それなら成立確定だろうな
214. Posted by 2016年01月31日 22:56
上手いことBIのシステムを作れたら、社会主義と資本主義のいいとこ取りした感じになりそうだが、どうなることやら
215. Posted by 2016年01月31日 22:57
みんな働かないなら、その金はどこで使うんだよ
飯食うにも、移動するにも
働いてるやつが居て成り立つんだから
週3日5時間くらい適当に働いて過ごすわ
飯食うにも、移動するにも
働いてるやつが居て成り立つんだから
週3日5時間くらい適当に働いて過ごすわ
216. Posted by 2016年01月31日 23:00
その分物価やサービスが値上がりしてしまうなら同じ気がするが
217. Posted by 2016年01月31日 23:00
過労死、働いて鬱で自殺が多い日本でこそやるべき制度
生活保護もらってギャンブルやってる人間より本当に働けない（働き続けたら不幸な結果になる）人間を助けられる
生活保護もらってギャンブルやってる人間より本当に働けない（働き続けたら不幸な結果になる）人間を助けられる
218. Posted by あかさた名無し 2016年01月31日 23:00
これ、経済の循環が出来る見込みがあるから機能するんであって、歳入歳出がバランス取れない国がやったら、直ぐに崩壊する。
219. Posted by 名無しのプログラマー 2016年01月31日 23:02
米217
その代わり重病だけど定期治療さえあればきっちり働ける人間は皆殺しに…
その代わり重病だけど定期治療さえあればきっちり働ける人間は皆殺しに…
220. Posted by 2016年01月31日 23:03
まじかよ鳩時計買いに行くわ
221. Posted by 2016年01月31日 23:04
これって社会福祉廃止してＢＩ入れるんじゃなかったっけ
大きな病気したら終わりだよね
ガンとか実費で治療したら一千万とか行くんじゃね？
大きな病気したら終わりだよね
ガンとか実費で治療したら一千万とか行くんじゃね？
222. Posted by 2016年01月31日 23:05
盲腸になったら医療費３０万円請求とかそんな世界になるんだろ
223. Posted by 2016年01月31日 23:06
※219
その為に保険会社があるからね
その為に保険会社があるからね
224. Posted by あ 2016年01月31日 23:07
貧乏人にとって福祉が充実してるほうが得の可能性もありそうだ
225. Posted by / 2016年01月31日 23:07
社会保障は全て打ち切りになってその30万で
全部やりくりしろってヤツ？
全部やりくりしろってヤツ？
226. Posted by あ 2016年01月31日 23:08
今の資本主義は限界がきているように思えるから、試す価値はあると思う
日本でやるには相当時間がかかりそうだけど
日本でやるには相当時間がかかりそうだけど
227. Posted by 2016年01月31日 23:09
ＢＩ導入されたら保険会社が調子に乗りそう
228. Posted by 2016年01月31日 23:10
資本主義は限界といっているけど、BIは資本主義の果てに考えられた制度だからねw
229. Posted by 恨安倍 2016年01月31日 23:10
日本でこそ導入すべき。
年金は既に10数年前から実質破綻状態。生活保護を利権団体が悪用し、医者も共謀して診療報酬を国から不正搾取しまくっている。
これらを一気に解決できるのがベーシックインカム導入と引き換えの雇用保険、生活保護、年金の廃止。
年金は既に10数年前から実質破綻状態。生活保護を利権団体が悪用し、医者も共謀して診療報酬を国から不正搾取しまくっている。
これらを一気に解決できるのがベーシックインカム導入と引き換えの雇用保険、生活保護、年金の廃止。
230. Posted by 2016年01月31日 23:11
スイスって、国民全員がビバリーヒルズに住んでるみたいな国だろ。彼らに取っては30万とか大した価値でもなさそうな。
231. Posted by 2016年01月31日 23:13
日本の物価で8万円くらいにしとけよ
働かなきゃ娯楽は無理だが最低限の生活は出来る程度
働いている人には生活面での補助となる
30万円相当とか誰が働くんだ
働かなきゃ娯楽は無理だが最低限の生活は出来る程度
働いている人には生活面での補助となる
30万円相当とか誰が働くんだ
232. Posted by 2016年01月31日 23:14
生活保護関連の仕事が不要になるから、公務員を半減し、日本でも実施できそう。
詐欺師のカモの生活保護より公平だ。
詐欺師のカモの生活保護より公平だ。
233. Posted by 2016年01月31日 23:15
※231
物価の方がそれに合わせて上がるから問題なし
インフレ期待が上がれば、経済の回転も良くなるよ、多分
物価の方がそれに合わせて上がるから問題なし
インフレ期待が上がれば、経済の回転も良くなるよ、多分
234. Posted by 彼岸嚠仆 2016年01月31日 23:16
みんな勘違いしてるな？
病気療養も手術も旅行金持ちと特権階級だけの権利だからな？
お前らなんか替わりは幾らでも居るし、そも貧乏人だろうがｗ
お前らの分まで我々が贅沢と旅行を楽しんだり長生きするからさ、お前らはお前らに与えられた最高の特権の支配されて世界の奴隷となって死ぬまで労働して弱いもの苛めて楽しむ権利を行使してろ
それがお前らの権利だ。
人権？無いだろｗｗｗ
病気療養も手術も旅行金持ちと特権階級だけの権利だからな？
お前らなんか替わりは幾らでも居るし、そも貧乏人だろうがｗ
お前らの分まで我々が贅沢と旅行を楽しんだり長生きするからさ、お前らはお前らに与えられた最高の特権の支配されて世界の奴隷となって死ぬまで労働して弱いもの苛めて楽しむ権利を行使してろ
それがお前らの権利だ。
人権？無いだろｗｗｗ
235. Posted by た 2016年01月31日 23:17
医療保険会社が、結局医療を支配するのでは？
あなたの保険では、はい、ここまで！って(ToT)
月々の保険料も、いくらになるのやら……
あなたの保険では、はい、ここまで！って(ToT)
月々の保険料も、いくらになるのやら……
236. Posted by あ 2016年01月31日 23:19
※224
当然
今まで高額納税者様が億単位で納税してくれてたから貧乏人でも国民皆保険で手厚い保護受けれてたんだ
そういう恩恵も知らず30万受け取って
尚且つ働いてたとしてもいくら税金で取られるかわかったもんじゃないから
パンピーは特にギャップに苦しむんじゃないかな
当然
今まで高額納税者様が億単位で納税してくれてたから貧乏人でも国民皆保険で手厚い保護受けれてたんだ
そういう恩恵も知らず30万受け取って
尚且つ働いてたとしてもいくら税金で取られるかわかったもんじゃないから
パンピーは特にギャップに苦しむんじゃないかな
237. Posted by 2016年01月31日 23:20
※235
現状維持でも、医療はどう考えても現状レベルを維持するのは不可能だから
BIある無いに関わらず低コストなサナトリウムを充実するのがベストだろうね
現状維持でも、医療はどう考えても現状レベルを維持するのは不可能だから
BIある無いに関わらず低コストなサナトリウムを充実するのがベストだろうね
238. Posted by 2016年01月31日 23:20
ＢＩやるにしても皆保険制には手をつけないで欲しいなあ
民間保険主流の国の惨状見る限り皆保険制はイージーモードすぎるし
民間保険主流の国の惨状見る限り皆保険制はイージーモードすぎるし
239. Posted by 2016年01月31日 23:21
自分ならBI受給しながら
物価の安い国に生活基盤移すな
物価の安い国に生活基盤移すな
240. Posted by 2016年01月31日 23:22
※236
>今まで高額納税者様が億単位で納税してくれてたから
んな訳ねぇだろwww
単なる将来のツケとして借金で構築されているだけだ
>今まで高額納税者様が億単位で納税してくれてたから
んな訳ねぇだろwww
単なる将来のツケとして借金で構築されているだけだ
241. Posted by 2016年01月31日 23:23
金持ちはインフレを見越して今のうちに貯蓄を海外に回すやろな
242. Posted by あ 2016年01月31日 23:23
本当に円換算するのやめなよ
その国の物価指数とかでええのに
その国の物価指数とかでええのに
243. Posted by 2016年01月31日 23:23
※239
国外へ行ってしまったらBI停止じゃね？
そっちの社会保障でお願いしますって感じで
国外へ行ってしまったらBI停止じゃね？
そっちの社会保障でお願いしますって感じで
244. Posted by 名無しのプログラマー 2016年01月31日 23:23
保険が全部自分持ちになるから生活費足りなくて働くことになるかな
病気持ちや障害者はまともな生活が出来なくなるかもね
病気持ちや障害者はまともな生活が出来なくなるかもね
245. Posted by 2016年01月31日 23:24
国民総ナマポとか最悪じゃね。
生活ギリギリまで支給額を下げないと働く人いなくなるぞ。
生活ギリギリまで支給額を下げないと働く人いなくなるぞ。
246. Posted by 彼岸嚠仆 2016年01月31日 23:25
お前ら生きてる歯車ごときが入院とかｗｗｗｗｗ
故障したら死ねよ。換えは日本国内にまだまだ居るし、居なくなっても我等が安倍自民党が移民を勧めて海外の安いパーツが沢山入って来るからな
これからの日本には選ばれし日本人とは違う者は不必要でありキミらは奴隷でしかないんだよ。それを自覚したまえ。自覚できれば楽にもなるだろう？
言っとくが私はとても言い事を言っているつもりだからな？私は親切だからな？
故障したら死ねよ。換えは日本国内にまだまだ居るし、居なくなっても我等が安倍自民党が移民を勧めて海外の安いパーツが沢山入って来るからな
これからの日本には選ばれし日本人とは違う者は不必要でありキミらは奴隷でしかないんだよ。それを自覚したまえ。自覚できれば楽にもなるだろう？
言っとくが私はとても言い事を言っているつもりだからな？私は親切だからな？
247. Posted by 2016年01月31日 23:25
カネは天から降ってくるわけではないというごく簡単なことを
理解できない人間どもが、たとえばこのような誤解を抱く
↓
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ＞人間観のコペルニクス転回が起きる
★ ＞生きるための労働から解放される
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
理解できない人間どもが、たとえばこのような誤解を抱く
↓
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ ＞人間観のコペルニクス転回が起きる
★ ＞生きるための労働から解放される
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
248. Posted by 2016年01月31日 23:26
マクドナルドの時給が2500円くらいの国でしょ？
こっちだと9〜12万円/月くらい？
カツカツやろなぁ・・・たぶん働く人の方が多いと思うよ。
こっちだと9〜12万円/月くらい？
カツカツやろなぁ・・・たぶん働く人の方が多いと思うよ。
249. Posted by 2016年01月31日 23:26
ドイツの命令かな
難民ホイホイして、罠にかけるんだな
難民ホイホイして、罠にかけるんだな
250. Posted by 名無し 2016年01月31日 23:26
重い病気にかかったらその費用が10割負担だからな
どう評価していいのかわからないが、国家が国民を見捨てた事は間違いない。
どう評価していいのかわからないが、国家が国民を見捨てた事は間違いない。
251. Posted by 2016年01月31日 23:27
コペルニクス転回とか笑わせる
タダでカネがもらえるという点だけを見ているこいつのアタマがのぼせてクラクラしているだけ。
タダでカネがもらえるという点だけを見ているこいつのアタマがのぼせてクラクラしているだけ。
252. Posted by あ 2016年01月31日 23:28
厚生年金のさらに悪質バージョンやね
財源足りませんでした→支給額減らします
年金と違うのは破綻がおそらく10年以内なこと
財源足りませんでした→支給額減らします
年金と違うのは破綻がおそらく10年以内なこと
253. Posted by 2016年01月31日 23:28
※247
実は降ってくるんだよ、印刷すればいい現在の貨幣って奴はw
昔のような金本位制の時代は違うけどな
そして印刷している奴が勝ち組なんだよ、このが世の中の真実
実は降ってくるんだよ、印刷すればいい現在の貨幣って奴はw
昔のような金本位制の時代は違うけどな
そして印刷している奴が勝ち組なんだよ、このが世の中の真実
254. Posted by あ 2016年01月31日 23:31
※253
さすがに低脳すぎだろ
刷れば額面の価値が下がるだけ
造幣局が資本を生み出してるわけじゃないことくらい政経科目の基本だろ
さすがに低脳すぎだろ
刷れば額面の価値が下がるだけ
造幣局が資本を生み出してるわけじゃないことくらい政経科目の基本だろ
255. Posted by
2016年01月31日 23:32
米245
これ病院代含めて30マンのなかでやりくりしてねって制度だからナマポみたいに楽じゃないと思うよ。外国でも年寄りで病気は一切ないってひとは珍しいだろうし糖尿病やガンや心臓病やらになれば30マンの補助で足りないし
日本基準に考えたら30万円は多いかもしれんけど外国で病院の三割負担なんて制度はないからね。歯医者通いで保険なかったら恐ろしい金額になる
これ病院代含めて30マンのなかでやりくりしてねって制度だからナマポみたいに楽じゃないと思うよ。外国でも年寄りで病気は一切ないってひとは珍しいだろうし糖尿病やガンや心臓病やらになれば30マンの補助で足りないし
日本基準に考えたら30万円は多いかもしれんけど外国で病院の三割負担なんて制度はないからね。歯医者通いで保険なかったら恐ろしい金額になる
256. Posted by . 2016年01月31日 23:33
終わりの始まりだな
257. Posted by 名無し 2016年01月31日 23:34
万が一実現したとしても仕事は辞められないな
つか安易に辞める奴は馬鹿
つか安易に辞める奴は馬鹿
258. Posted by 2016年01月31日 23:35
※254
そんな事はないよ、今やっているアベノミクスなんざ形式的ごまかしてはいるが
実質刷った金を企業に渡しているだけ、特に輸出企業へ
それが円安という形で表れている
俺らの懐の札の価値がなくなって彼らの利益が上がる、つまり取られたw
そういう事
BIというのは、そっちじゃなくてこっちに渡せやって話でもある
そんな事はないよ、今やっているアベノミクスなんざ形式的ごまかしてはいるが
実質刷った金を企業に渡しているだけ、特に輸出企業へ
それが円安という形で表れている
俺らの懐の札の価値がなくなって彼らの利益が上がる、つまり取られたw
そういう事
BIというのは、そっちじゃなくてこっちに渡せやって話でもある
259. Posted by 2016年01月31日 23:36
退職して働けなくなった爺さん婆さんが一番保障費かかりそうだから
そこを自腹切らせて若者に金回せればいい感じに動くかもしれない
ただジジババから苦情と反対票来るだろ多分
そこを自腹切らせて若者に金回せればいい感じに動くかもしれない
ただジジババから苦情と反対票来るだろ多分
260. Posted by た 2016年01月31日 23:37
道で倒れても、救急車呼ばないでくださいカード持つようになるかもw
261. Posted by 2016年01月31日 23:37
ＢＩ支給されても結局は働かざるを得ないけど万が一の保障は減ってしまうんやな悲劇やな
262. Posted by あ 2016年01月31日 23:38
やるなら安楽死合法化とセットだろうな。日本人は多すぎるからな。
263. Posted by 2016年01月31日 23:40
財源はどうするって言ってるバカ
とっくに試算されてるわ
ググレよ
とっくに試算されてるわ
ググレよ
264. Posted by 2016年01月31日 23:40
※258
まだ、根拠はお前の脳内か
バカを相手に会話はできんな
まだ、根拠はお前の脳内か
バカを相手に会話はできんな
265. Posted by 2016年01月31日 23:41
医療費って公的補助がないと馬鹿にできない金額になる
月30万のBIじゃ絶対賄えない
遊んで暮らせなくもないが、何かあったら貧乏人は破滅だろう
結局仕事は辞められない
月30万のBIじゃ絶対賄えない
遊んで暮らせなくもないが、何かあったら貧乏人は破滅だろう
結局仕事は辞められない
266. Posted by た 2016年01月31日 23:41
慢性腎不全の人の透析もなくなるな……
結構高いんだよ
結構高いんだよ
267. Posted by 2016年01月31日 23:41
社会保障費が膨らんだから、これで一本化するって話だろうに。
つまりこれを使い込んだら、何かあってもﾀﾋぬだけだって事だよ。
つまりこれを使い込んだら、何かあってもﾀﾋぬだけだって事だよ。
268. Posted by 2016年01月31日 23:41
日月神示にちゃんと必要なだけ与えると、
人は善性が出てきて、金じゃなくて、
働く喜びや社会の役に立つ喜びで、
自分から喜んで働くって書いてあった。
ホンマかいな？
一理あると思いつつ、性根が腐った奴もいると思うから、
話半分で読んでいたわ。
フィンランドもスイスも膨らみ続ける社会保障費を、
一回リセットする為にやるらしいけど、まずは様子見ですね。
人は善性が出てきて、金じゃなくて、
働く喜びや社会の役に立つ喜びで、
自分から喜んで働くって書いてあった。
ホンマかいな？
一理あると思いつつ、性根が腐った奴もいると思うから、
話半分で読んでいたわ。
フィンランドもスイスも膨らみ続ける社会保障費を、
一回リセットする為にやるらしいけど、まずは様子見ですね。
269. Posted by 名無し 2016年01月31日 23:44
インフレ起きないの？
270. Posted by 2016年01月31日 23:46
日銀が何十兆円も金を刷って国債引き受けてんのに
インフレになれないのに何言ってんの
インフレになれないのに何言ってんの
271. Posted by 2016年01月31日 23:49
スイスは国庫を国民に配って解散するの？なんでこんな事続くの？
272. Posted by 2016年01月31日 23:49
それで社会保障は殆ど払われなくなるんじゃないのか？
なんでこの話も一緒にしないのか？
なんでこの話も一緒にしないのか？
273. Posted by 2016年01月31日 23:50
これは本当に勇気のある決断だと思うよ
こういう攻めの姿勢ってのは本当に大切なんだよ
誰も彼もが保身ばかり考えるせいで、どんな団体も革新的なことに挑戦できずにいる
そんな中で、国レベルでここまでの博打を打ったスイスには敬意を表する
行く末を見届けようじゃないか
こういう攻めの姿勢ってのは本当に大切なんだよ
誰も彼もが保身ばかり考えるせいで、どんな団体も革新的なことに挑戦できずにいる
そんな中で、国レベルでここまでの博打を打ったスイスには敬意を表する
行く末を見届けようじゃないか
274. Posted by 2016年01月31日 23:51
お札刷れるだけ刷って解散しようとしてるのは日本だよな そんなことしてて円の信頼を失うだけでまったくひとつもいいことない
275. Posted by 2016年01月31日 23:52
>こういう攻めの姿勢ってのは本当に大切なんだよ
同感、日本は保守的になり過ぎている、チャレンジは必要
同感、日本は保守的になり過ぎている、チャレンジは必要
276. Posted by
2016年01月31日 23:54
米268
人の役に立つ喜び云々はしらんけど人間は長期の無職になってやることがなくなると腐るからなんでもいいから仕事したくなるのは本当
毎日のハロワ通いが苦痛になって仕事したくなるのも本当
貯金崩してなんとか凌いだが丸一年ハロワ通いと職探し続けてたときは生き地獄だったし社会の役に立つ喜びとか性善説は奇麗事だし現実は貯金がみるみる減っていく恐怖と時間があるのになにもやることがないという精神的苦痛で仕事を必死で探そうとするよ。
ソースは俺
人の役に立つ喜び云々はしらんけど人間は長期の無職になってやることがなくなると腐るからなんでもいいから仕事したくなるのは本当
毎日のハロワ通いが苦痛になって仕事したくなるのも本当
貯金崩してなんとか凌いだが丸一年ハロワ通いと職探し続けてたときは生き地獄だったし社会の役に立つ喜びとか性善説は奇麗事だし現実は貯金がみるみる減っていく恐怖と時間があるのになにもやることがないという精神的苦痛で仕事を必死で探そうとするよ。
ソースは俺
277. Posted by ベーシックナナシ 2016年01月31日 23:54
わたしは、日本人の家族は、100年耐久の4LDKの広い部屋の
公営アパートに居住できるようにすること。
月・5万ポイントの基本的な食糧費の保証というところが、
いいのではないか？と思っている。
278. Posted by あ 2016年01月31日 23:55
不公平感なくすにはいい施策だとは思うけどね
279. Posted by sage 2016年01月31日 23:55
この記事が書かれる以前の事実が伏せられている。スイスが自国通貨の価値を変動許容したのがユーロを不安定にさせたけどあれは悪いことだよね。でもそう云われない。金を相当量買いだめている。売ることについて議論がされたことも。財源はこの辺りかもしれない。スイスが不可侵なんてことになっている不自然さこそ欧州やあの辺りの世界の謎の一つだと思う。「サウンド・オブ・ミュージック」とか湯田屋さん家族の脱出先として出て来るけど史実は逆で拒否の姿勢だった。戦後の映画でそうなったのはあそこが金融屋にとって都合がいい何かなんだろう。そして今がある。壮大な実験なのか。ご褒美なのか。踏み絵なのか。
280. Posted by 2016年01月31日 23:56
どう考えてもインフレするだけだからあんまり意味ないような。
281. Posted by 名無しさん+ 2016年01月31日 23:56
金無い奴は病気や事故ったら死ねって話だからな。
日本にも欲しい制度ではあるな。
その代わり加害者への負担が激増するけどｗｗｗ
日本にも欲しい制度ではあるな。
その代わり加害者への負担が激増するけどｗｗｗ
282. Posted by 2016年02月01日 00:00
個人的に一番期待しているのは、BIが少子化対策になるかもしれないという点かも
子育て世代は若いから多少の保険の整備が甘くても力尽くで切り抜けられる
そしたら、保険が甘い分、子供産んで将来の保険にしようとか考える人もでてくるのではと
子育て世代は若いから多少の保険の整備が甘くても力尽くで切り抜けられる
そしたら、保険が甘い分、子供産んで将来の保険にしようとか考える人もでてくるのではと
283. Posted by 名無しの権兵衛 2016年02月01日 00:00
スイスの初任給45万+残業代だぞ
日本的にみたら14万ぐらいだろう。ちょうどいいんじゃねーの
日本的にみたら14万ぐらいだろう。ちょうどいいんじゃねーの
