1: スリーパーホールド(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:48:19.76 ID:gaPKk1xD0.net BE:508312455-PLT(12002) ポイント特典
転載元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1454334499/
イケメン扱いが納得いかない有名人あげてけ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5005260.html
■ナチスドイツと日本が勝利した別の世界、リドリースコットがフィリップ・K・ディックのSF小説をドラマ化
no title
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Amazonは10日、リドリー・スコット監督によるプロデュースの元で、撮影が進められている
フィリップ・K・ディックのSF小説「高い城の男（The Man in the High Castle）」を原作に
したドラマの新しい予告編を公開した。

ドラマ版「高い城の男」は、Amazonのオンデマンドビデオサービスを通じてAmazon Prime
メンバー向けに今秋から放送開始となることが予定されている。

「高い城の男」は第二次世界大戦に勝利したナチスドイツと日本の2ヶ国によって分割統治
が行われれる1960年代のアメリカを舞台としたもので、密かに日本攻撃を行うことで世界の
覇権を奪取することを計画しているナチスドイツと、そうしたナチスドイツの動きを諜報組織を
使って内偵を進める日本との間の抗争をこの両国の分割統治を受けているアメリカを舞台
に描くという異色の物語となる。

Amazonは、本格的な自主制作ドラマをAmazon Prime向けに提供することで、有料
サービスとなるAmazon Primeのユーザー数拡大を狙う。
http://www.youtube.com/watch?v=zzayf9GpXCI

http://www.businessnewsline.com/news/201507152157490000.html





2: キン肉バスター(石川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:49:22.13 ID:KuPoWyMq0.net
レッドサンブラッククロス禁止



353: かかと落とし(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:32:36.17 ID:Fd0TjTvu0.net
>>2でこれかよｗ



5: キャプチュード(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:51:18.74 ID:5vAS5dRX0.net
日本が情報戦で勝てるわけないんだよなあ…



7: かかと落とし(香港)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:51:41.29 ID:MMXWwGNc0.net
ステルス戦闘機がタイムスリップしてナチスの手に渡ってナチスが勝利しちゃうってB級映画があつたよな。



8: フォーク攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:51:50.17 ID:tKX5hgyV0.net
日本の取り分少ねえな



11: 頭突き(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:53:08.37 ID:0iRpuJ100.net
本はおもしろかったけど、映画どうなんのかな。リドリースコットなら期待したいが
変に反日っぽくなってたら見ない



15: 垂直落下式DDT(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:54:52.71 ID:XHSWjSlb0.net
日本とドイツで戦争になったんじゃないかと思う
日本は人種差別撤廃に動いていたわけだし



17: テキサスクローバーホールド(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:56:23.77 ID:VwNJR3go0.net
旭日旗の陽光多過ぎ
ちゃんとリアルにやってよ



20: ミッドナイトエクスプレス(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:57:16.63 ID:ccJW9R4e0.net
日本とドイツ以外になんかもう一ついたような…気のせいかな



23: 32文ロケット砲(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:58:14.99 ID:iOdLuSgB0.net
だから今Kindle安売りしてるのか
ポイント含めるとほぼはんがくだな



26: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 22:59:17.12 ID:VtvEQ11M0.net
つか古い、50年くらい前の作品やろ？どうも現実世界との乖離が…



293: ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:57:47.32 ID:2y1c3u0O0.net
>>26
6070年代SFって今よりおもろない？
小説って媒体自体の全盛期はそのあたりやと思うんやけど全体的に



298: ダイビングエルボードロップ(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:01:07.33 ID:tbWgeTd30.net
>>293
俺が平成生まれのせいもあるんだろうけどね
当時の21世紀像がぶっ飛びすぎてて、感情移入しにくい



31: キャプチュード(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:01:04.14 ID:N3tflsPU0.net
日本のイメージがおかしい
ごちゃごちゃしてるのは戦後復興だろ
もっと整然で重厚な街並みにすべき



35: 頭突き(宮崎県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:02:29.41 ID:+FLbNwmQ0.net
一方、日本はイージス艦がタイムスリップする漫画を作った。



42: リキラリアット(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:04:54.91 ID:ntBkOY1j0.net
ディックの長編はあまり面白くない



296: TEKKAMAKI(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:00:18.16 ID:GRWvHDn00.net
>>42
高い城はディック長編にしては意外とちゃんとしてんのよ



48: スリーパーホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:07:32.96 ID:ktQnWK/z0.net
日本人のキャスティングが気になるところ。



50: サソリ固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:09:19.06 ID:ouqZBpbv0.net
2000年ぐらいに第三次世界大戦起こってそう



51: シャイニングウィザード(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:10:04.35 ID:SB18s8Xf0.net
日本ドイツイタリアとか製造業での成功者揃いじゃん
そして全員ソフトに弱い
なんか良い世界ができそうだな



53: 膝靭帯固め(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:10:45.60 ID:46xNZf3e0.net
日本海軍はサンフランシスコを爆撃したけど
ドイツは全く米本土に近づけなかったのにどうやって勝つんだよ



102: 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:35:59.24 ID:yIlbDtnm0.net
>>53
オレゴン州に零式水挺だかで空襲してるね。
米本土を空襲した勇士ということで戦後、アメリカに招待されて、
レーガン大統領にホワイトハウスのアメリカ国旗プレゼントされたとか。



408: ダイビングフットスタンプ(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 09:31:14.16 ID:FXyhyB430.net
>>53
Me264が実用化されれば米本土爆撃自体は可能だぞ

しかしこの世界になる前はルーズベルトの場合アメリカ人が絶滅する一歩手前まで徹底抗戦してそうだな



57: ファルコンアロー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:14:17.46 ID:VjFOu8wH0.net
日独で戦争やってそうだ。
先の対戦は敵の敵だから手を組んだだけで、
そもそも基本理念が違いすぎるよね。



58: バックドロップホールド(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:14:31.48 ID:LL93jEnC0.net
日本が世界征服したらスゲー治安が良くなるんだろうな



70: フォーク攻撃(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:19:10.88 ID:RqvYYSuR0.net
アメリカの民間の武器所持率なめんなよ
アメリカ市民がマッドマックス状態になって占領軍を襲ってくるよ
そもそも石油が出るし他の鉱物もいっぱいあるし
時間稼いでる間に原爆を用意する



74: キチンシンク(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:20:53.76 ID:d8JJ+YaS0.net
山本五十六更迭＆
真珠湾攻撃なし
フィリピン沖の展開の海軍へ米国が宣戦布告

これが日本が勝てるシナリオでしょ。



79: 張り手(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:24:44.26 ID:bAQDIc4/0.net
>>74
勝てないです
史実より粘れた代わりに1942年のあの地図が消えちゃうよ



86: 栓抜き攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:28:55.22 ID:yIlbDtnm0.net
日本・・・アメリカの代わり
ドイツ・・・ソ連の代わり。

という描き方なんで、日本はあまり悪役としては描かれていない。
いわゆる外人が考えがちの変な日本ではあるけれど。



87: 垂直落下式DDT(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:29:06.70 ID:1SF1gxNWO.net
日本が勝つシナリオって、真珠湾から西海岸に出撃して西海岸焼く事くらいしか想像出来ない。



88: サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:30:22.94 ID:NsrJxknm0.net
アメリカ大陸を横断して首都ワシントンを占領するのか。ｗｗｗｗ



95: 垂直落下式DDT(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:33:31.12 ID:1SF1gxNWO.net
>>88 西海岸焼いて、アメリカ国民が戦争嫌えば勝ち。 ただ、せいぜい得れてもハワイやフィリピン等で米本土には手を出せないと思うよ。



97: ジャンピングパワーボム(広島県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:34:05.91 ID:rcKbjSaf0.net
原作は1962年発表。
ルーズベルトが早期に暗殺されたところから
歴史が改変される。
日本の統治下では人種差別がないので
ユダヤ人等が日本側に亡命している世界。
原作は、いかにもな変な日本描写だが
日本には好意的。
ナチスのほうはヒトラー惚けて廃人状態。
ボルマン死亡でゲッベルス政権。
イタリア、スペインはドイツの属国。



99: キングコングラリアット(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:35:10.39 ID:IVBoafhs0.net
そもそもどんな作戦とったって無理
上は芸者に機密をばらす奴とかアホアホ作戦で兵を餓死させる奴とか
日本軍優位な時点でもそのレベルなんだ紋無理だよ。
しかも玉砕や特攻が美徳とか最終目的は死であって勝利じゃないってことだもん。
ゼロ戦、隼より希少なパイロットは使い捨て
沖縄だけじゃなく満州、朝鮮、樺太、千島の民は見殺し
こんな国が作戦だけで勝てるわけない
ブサヨもネトウヨもないわ



103: キャプチュード(滋賀県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:36:18.25 ID:OONxy9yz0.net
ドイツがソ連侵攻してなかったらそうなってたかも
が、日本人がホロコーストを容認することはないからドイツと仲良く分割とかはないと思う



105: メンマ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:38:25.86 ID:IEaHB8FE0.net
たとえニューヨークに原爆落とされてワシントン大空襲されてもアメリカは負けそうに無いな



114: 垂直落下式DDT(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:40:48.73 ID:1SF1gxNWO.net
>>105 流石にそれは諦めると思うよ。 そんなに中枢やられてるんなら、主要都市焼け野はらだろうし。



110: サッカーボールキック(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:39:13.86 ID:NsrJxknm0.net
もし戦争勝っても維持できたのはせいぜい10年だろうな。
日本人の人口と経済力では持ちきれない。



112: 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:39:45.79 ID:KOgQZtt60.net
>>1
>no title


おいこれは「卍」だろ
意味が逆なんだから
しっかり抗議した方がいいぞ



119: エルボーバット(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:42:19.08 ID:OMNVq6oQ0.net
>>112
外から見たらってもんじゃねーのけ？



116: タイガードライバー(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:41:05.00 ID:FT6oy5fA0.net
ドイツとやりあっても勝てるイメージが湧かないな
海はともかく陸空はどうだろう
ヒトラーのカラー写真・ナチスドイツの写真歴史資料
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4131442.html



130: 垂直落下式DDT(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:45:46.60 ID:1SF1gxNWO.net
>>116 38歩兵銃対自動小銃。 ジェット機式戦闘機対零戦。 あと、ドイツはミサイルやらなんやら一杯もってるから、海戦以外はボロクソに負けそう。



133: アイアンフィンガーフロムヘル(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:46:05.50 ID:kLwp2Vc10.net
>>116
日独とも、ソ連とやり合って負けたが(日本はノモンハン)

勝ったソ連は日独の被害の数倍の犠牲を出しとるから、一概にどっちが強いのか分からねえ

ただ、陸でやるには戦車が
海でやるには潜水艦が
それぞれ独の方が日本より優れていた気はする



117: ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:41:11.45 ID:lKojwYVT0.net
そもそも日本はアメリカ本土なんか眼中になかったじゃん
日本が勝利しても統治なんてないだろうに
そして高い城の男ってそんな話だっけか?



137: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:48:12.42 ID:VtvEQ11M0.net
>>117
アメリカ本土を統治するのは現実的には無理だが
諸作品では大体統治扱いのパターンが多い



147: タイガースープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:58:11.79 ID:o0AnI8Ih0.net
>>117
そんな話だよ
ていうか、話としては日本とドイツが何故米国を統治してるとか、どうやって勝ったとかそういうのはどうでもいい話だよ。
どうせまたアンドロイドの時みたいにディックの投げかける提題無視で、プロット上のギミックや奇天烈な仮想世界の部分だけを拡大解釈
して映像化されるだけなんだ、わかってんの。んでその方が受けがいいの(´・ω・｀)



125: フルネルソンスープレックス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:44:20.57 ID:zsHgTy2X0.net
日本が目論んでいたのは日露戦争の再現。
適当なところで講和というもの。
アメリカとて硫黄島、沖縄および神風による甚大な被害で厭戦気分か出てきており
地獄の本土決戦に引き込んでいればどこかで講和は可能だったかもしれない。
ソ連が参戦していなければ。



139: 垂直落下式DDT(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:49:11.42 ID:1SF1gxNWO.net
>>125 だって、予定では日独伊ソの４国同盟だったんですもの。 ドイツがとちくるってソ連に雪崩れ込んだけど。 ナチスドイツもニ正面作戦ヤバいって自覚していたし。



156: レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:05:02.54 ID:bwuVdSBh0.net
>>139
ヒトラーが日本を信用して、ソ連に宣戦するからヨロシク！とか言ってれば
挟み撃ちでソ連潰して油田GET
米国と衝突する必要もなかったはずでは、まぁ難癖つけて石油全面禁輸しやがるんだろうけど

どのみち米国の世論を刺激しなければモンロー主義でだんまりだし、先制攻撃しなきゃ問題ない

ソ連を抑えたら満州の防衛は安泰、太平洋に投入予定の兵器を日中の戦線に投入できれば、蒋介石は潰せただろう



162: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:09:34.72 ID:Kb45OKxGO.net
>>156 連携無さすぎだもの、日独は。 日ソ中立結んだ途端にドイツソ連に攻め込むし。 松岡も真っ青になったらしいし。 ドイツは他でも中国国民党に武器売るしとても同盟の体をなしてなかったと思う。



136: キングコングラリアット(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:47:06.50 ID:IVBoafhs0.net
そもそもドイツと組まなきゃいけなかった時点で負けだし。
もしドイツがソ連をもっと苦しめてたとしてもアメリカは原爆持ってるんだし。
硫黄島がどうであろうがどんな手段でも使ったはず。
ドイツがソ連に勝つ、日本がアメリカに勝つ、ドイツがイギリスとアメリカに勝つ、日本が中国に勝つ
そういうことだろ？
ありえない。
実際にはドイツにはあれ以上なんてないし、
小細工で下手に対米戦が長引けばソ連が北海道と樺太に日本民主主義人民共和国を作っていたか、
アメリカが原爆落としまくったかのどちらかだけ



144: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 23:54:28.08 ID:VtvEQ11M0.net
>>136
日本が三国同盟結んだのは、ヒトラーが欧州全土の支配ができそうな勢いだったのがでかい
所謂バスに乗り遅れるなって奴やな

それと東条英機を初めとする陸軍の派閥に独逸信者が多くて、反独！親米なんて言おうもんなら、軍の息のかかった右翼が脅しに来る



154: キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:04:52.23 ID:PgWLoBWK0.net
>>144
やっぱ松岡洋右は有能だわ
三国同盟締結といい国連脱退といい



164: レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:10:07.63 ID:bwuVdSBh0.net
>>154
ヒトラーを信用し過ぎたのは外交官としては失敗よ

てか松岡が欧州の事情に疎いのか知らんが、ソ連もドイツも条約無視するなんて互いに分かりきってて時間稼ぎで手を握ってただけなのに

評点的なとこを信用して日ソ不可侵条約結んで喜んで、ピエロやで……



167: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:12:20.29 ID:Kb45OKxGO.net
>>154 松岡は、連盟脱退演説を失敗したと悔やんでるんだぞ。 あれは、上司のアドバイスが悪い。



171: ジャンピングDDT(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:15:55.96 ID:/gq3p/KF0.net
めちゃくちゃ面白そうじゃねーか



196: イス攻撃(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:31:09.70 ID:GVTU+roIO.net
>>171
ディックの小説は、これに限らず、どれも大した盛り上がりもなく淡々と書かれてる印象だけど、映画化されたのを観ると、何故か派手なアクション映画になってんだよな。



205: タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:36:41.01 ID:564CE3mo0.net
>>196
電気羊とか宗教臭すぎてあのまま映像化しても大して受けなかっただろうな
でもルーバ・ラフトの魔笛とルーバの死のシーンを女蛇使いの見世物小屋にしたのはリドリー・スコット何考えてんだとは思った
まあ、あの部分を入れるとフィル・レッシュや偽警察署の部分まで入れないといけなかっただろうから
全体の時間的にカットせざるを得なかったのかもしれんが(´・ω・｀)



252: 河津落とし(東日本)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:15:48.31 ID:GVTU+roIO.net
>>205
俺、原作読んでたのに、フクロウが出てくるまで 電気羊がブレードランナーの原作だと気付かなかった。



254: タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:17:00.72 ID:564CE3mo0.net
>>252
まあ、気がつかないよね
あの最初にすげえインパクトで出てくるデッカードの怖い嫁さん全然出てこないし(´・ω・｀)



192: 16文キック(関西地方)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:28:16.17 ID:3LvKhKuP0.net
これって、日本がアメリカにどうやって勝ったか、理屈込みで、ちゃんと納得できる説明ある？



193: タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:29:08.87 ID:564CE3mo0.net
>>192
小説側にはないよ
その部分はこのお話の本質的なテーマじゃない



197: 16文キック(関西地方)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:31:09.96 ID:3LvKhKuP0.net
>>193
ありがとう
そのへんの説明無いと、ドラマにハマれなさそうだ



222: ショルダーアームブリーカー(広島県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:52:05.97 ID:etygbOUn0.net
>>192
ルーズベルトが暗殺されてニューディール政策大失敗。
製造業壊滅で税収も少なく、かなり軍縮した無防備なアメリカが負けるべくして負けた世界。
ルーズベルトの後任大統領があまりに無能だったのが致命的。



209: スパイダージャーマン(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:39:48.37 ID:4k7abNuO0.net
アメリカにはどうやっても勝てなかったでしょ
【画像】100年前のアメリカの都市やばすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/4678969.html



212: ウエスタンラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:44:12.43 ID:chlVtO180.net
>>209
広大な国土に膨大な資源
そして欧州仕込みの技術力

無理ゲー



226: 16文キック(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:55:53.41 ID:TllQFuXD0.net
>>212
石原莞爾はそれを見越して資源豊富な満州を奪いに行ったんだがな、それで日満で米国との戦いに備えるつもりだったが
だが、本人は左遷されてしまい
残ったのは満州権益で金儲けしようと集まった資本家連中と、傀儡国を力で支配しようとした関東軍

しかし、脳筋が日中全面戦争の泥沼にハマって満州が日本をサポートする余裕などなくなり、なんの意味もない

てか太平洋戦争つっても国内の兵の大半は日中戦争や満州防衛に割かれてて、激しく片手間な戦争



231: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:58:39.23 ID:Kb45OKxGO.net
>>226 石原莞爾の持論がアメリカとの世界最終戦争だからね、日蓮の。



238: レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:07:37.98 ID:bwuVdSBh0.net
>>231
他人より数歩先考えるのはいいんだけど、なんつーかコミュ力という観点ではどうなのかね
敵を作り過ぎてたせいで、重要な仕事を全うしていざ国造りってとこで
出世したライバルから左遷させられるって…

常に下手に出てればそんな嫌がらせは受けないのでは



242: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:10:51.59 ID:Kb45OKxGO.net
>>238 がむしゃらでこれと思ったら周り見渡せなかったんだろうね、石原莞爾は奇才タイプだし。 それに、優秀すぎるとすぐに予備役にされちゃうでしょ、堀悌吉とかもそうだし。



253: アキレス腱固め(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:15:59.63 ID:CWK4IefS0.net
>>242
出る杭を打つ日本特有の悪癖が出てる気がするんだよな

大東亜戦争史を見てると日本人の本質に気付けそうな気がする



257: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:19:17.94 ID:Kb45OKxGO.net
>>253 そうだね。 で、一般の範疇のなかの切れ者が出世しやすいのかもね、東条とかがそうだし。 案外、日本人って集団心理のせいで先見性が弱いのかも。



219: エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:49:39.52 ID:W6t/J/9A0.net
>>209
潜水艦をうまく使って工業力を麻痺させて云々をすれば開戦時の戦力でも講話に持ち込めたとかいう記事が最近あった気がする



220: アンクルホールド(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:50:52.38 ID:EOuenmBN0.net
>>209
当時勝てると思ってた人の根拠

・兵士の数では拮抗してるので乗り込めば勝てると思っていた
　※当時そんな輸送能力は無い　日露戦争で勝って「歩兵神話」ができたのが原因
　ただ、アメリカは乗り込まれる可能性を考えた作戦を一応準備していた

・欧米は第一次大戦の深刻なダメージを受けたので戦争忌避の世論が強かったから
　開戦したら講和してくれると思っていた

・空母を沈めれば海軍戦力が大幅に低下すると思っていた

　尚、総力戦研究所では日本必敗の結果しか出なかった



217: 雪崩式ブレーンバスター(京都府)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:49:09.26 ID:n935Iqyc0.net
書いてんのアメリカ人じゃねーの？
ナチスドイツとか日本帝国の思想、根本を理解できてるとは思えんわ
もし勝ってても分割統治はありえんな



241: ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:10:11.40 ID:KKaFIGL50.net
>>217
こいつ禅にはまったりと日本の精神論、武士論にかなりはまっちやったアメリカ人

小説もドイツの物質の豊かさより日本的精神論武士論で精神が豊かなのが素晴らしい！とか言う特に2010年代の現在では使い古されてる内容
この当時なら衝撃なんじゃね？って感じだった記憶

映像化の評価高いし見てみたいんだよなぁ
オーファンブラックといい海外ドラマを日本で正規に早く見れる環境作ってほしいわ



230: アイアンフィンガーフロムヘル(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 00:57:33.03 ID:rqF0aOF70.net
ナチスが勝つかどうかじゃなくて
アメリカがどうなるかによって世界は変わると思う



245: ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:12:10.99 ID:KKaFIGL50.net
>>230
HoI2やるとわかるな（笑）
というかあれでも公式がアメリカの国力半分にしてんだろ？

アメリカ一国で世界に喧嘩売れるレベルだしなぁ、、、



267: ニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:29:56.81 ID:KozuJovm0.net
よく知らんが
ある程度勝ったところで止めといて
やったぜ日本はデカくなったなあ

さて資源等集めて力をつけてからもう一戦行きまっかいとなぜならんかった？



269: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:32:05.71 ID:Kb45OKxGO.net
>>267 アメリカがフィリピン失った段階で激おこだったから。



276: ブラディサンデー(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:38:51.06 ID:vftxMRhY0.net
>>267
工業力が違い過ぎて、いくら資源あっても日本の手工業じゃ時間が経つほど不利



280: タイガードライバー(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:42:49.83 ID:564CE3mo0.net
>>267
そもそも当時日本はどこから石油や鉄、工作機械を輸入してたか
そういうことよ(´・ω・｀)



273: ショルダーアームブリーカー(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:36:16.17 ID:Jmu23LEf0.net
no title

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3334278/New-York-Governor-ordered-Amazon-remove-Nazi-subway-Man-High-Castle-ads-public-outcry.html



284: アイアンクロー(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 01:48:40.20 ID:jCZ9JutH0.net
つか、キチってたのは米首脳部と軍産複合体で、米国民は比較的まともだから
奇襲なんて世論を敵に回す手段は愚かにも程があった

紺碧の艦隊の宣戦布告の仕方を見てると、泣けてくるぐらいかっこいいぜ……YouTubeに動画があるから観るといい

なぜあれができなかったし



323: ニールキック(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:35:45.87 ID:KozuJovm0.net
やっぱ国内の引き締めが肝要だなーあ
まあなぜ自滅に走ったのかだいたい想像つくような



326: 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:41:05.03 ID:eqnqdQZp0.net
まあ旧日本軍の戦いざまとかはホント尊敬に値するけど（俺達のおじいちゃん）
故水木翁の「総員玉砕せよ！」とか読むと、命令伝達のデタラメさがひしひしと感じる
大本営命令に対して背くのは違背だと、有能な将校を軍法会議で処刑、自決させていくさまは
呆れたほどアホだわ。　まあ日本人はそういうふうに出来上がってるんだから
二度と戦争しないほうがいいわ。有能だけど根本がダメ



334: パイルドライバー(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:51:11.33 ID:sX2lENTH0.net
>>326
まぁあれは軍隊に関わらず民間企業でもありがちな気はする
基本的に職業軍人以外は人間じゃないしな、民間人の代わりはいくらでもいる



338: 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:57:24.60 ID:eqnqdQZp0.net
>>334
読んでいってくれ
ガダルカナルとかラバウルで将兵を守るために尽力した将校（職業軍人、士官、兵学校、一流大学卒）を
退却したからといって軍会議にかけて銃殺、もしくは自決させてる
もうアホかと？　東京の日比谷で南方の何かも知らずに、粛々と処刑してるんだぜ？



341: エクスプロイダー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:00:17.97 ID:Xu4cxY6cO.net
>>338
ズンゲン支隊は玉砕せよってやつだったな
史実とちょっと違うみたいだが、人的資源の無駄遣いだよね



342: ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:01:35.69 ID:JNatwRTW0.net
>>338
一方では勝手に第四航空軍を捨てて逃げた富永恭次や
捕虜になって敵に作戦計画を奪われ、開放されて帰ってきた
福留繁が無罪放免。

太平洋戦争中の日本軍はいろいろおかしいよ。官僚組織の疲弊の極致。



360: ダイビングフットスタンプ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:59:04.57 ID:pCn/GNNN0.net
>>326
駒としての力は有るんだけど将の力が圧倒的に不足してるんだよな日本人は
使われる分には優秀なのをまんま上に上げるから何時もグダグダになる
将の才だけ(人を使うのだけは上手い)って基本冷遇されるしな



362: 32文ロケット砲(千葉県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 04:03:43.18 ID:/l6I5pFh0.net
>>360
最強の軍隊は？ってやつに
アメリカ人の将軍 ドイツ人の将校 日本人の下士官、兵
って逸話があるくらいだからなｗ



337: サソリ固め(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:54:29.65 ID:JzgfTyGe0.net
もしミッドウェーで油断せず勝っていれば
もしもうちょっと早く原爆を乗せた船を撃沈できていれば
日露戦争のように有利な状況で講和できていただろうに
そしたら満州は日本のもののままだったし中国の台等も抑えることが出来た



339: ウエスタンラリアット(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 02:57:34.92 ID:OMbWM7cw0.net
>>337
たとえミッドウェーでアメリカ艦隊を一隻残らず沈めたとしても
日本が勝っていたとは思えない



344: ローリングソバット(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:10:32.37 ID:KKaFIGL50.net
>>337
バック・トゥ・ザ・フューチャーの1の頃が戦後10年目だぜ

ってか当時のアメリカの産業力から工業力を数値化すると一国で世界征服できるんじゃね？って数値
無理無理



346: エルボードロップ(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:11:25.93 ID:hXtaj7/l0.net
祖先には悪いけど俺らからすれば徹底的に負けてくれたおかげでこんなに平和でのんきな生活が送れてるのもある

下手に有利な条件で終戦してたら日本軍が残るだろうから今より軍国主義は強いはずで、その後70年間平和とは思えん
焼け野原になってない日本で史実の高度経済成長より経済発展できたかどうかも不明
敗戦してないとアメリカ式文化もあまり入ってこないかもしれない

日本の生活どころかソ連とアメリカの冷戦も史実と変わって第三次世界大戦で世界が崩壊してる未来もありえる



351: 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 03:22:00.69 ID:eqnqdQZp0.net
>>346
Kディックの書いてる高い城の男はまさにそれで、日本とドイツがアメリカを半分ずつ統治してる中で（独立州もある）
高い城の男は連合国側が勝利してたらというifの小説を書いていて、それを西海岸（日本側）では自由に読めて
その小説を読むことでアメリカ人の挟持がすこしずつ膨らんでくるんだわ

でもｋディックは言ってるよ、世界の万象は螺旋のようなもので例えば枢軸国側が勝利しても結局行き着く先は各国の独立戦争や運動で
いま（1965年）の現代は連合国側が勝った未来とそう変わってないと、歴史とは未来に向かって修正されて収束すると

俺もそれは賛成する



396: 膝十字固め(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/02(火) 08:27:57.95 ID:pSNVF6mI0.net
西部劇に代わって
世界中で
チャンバラが流れてたんだろうなｗ
そんな世界も見てみたかったな




人類史上最大のミステリーって何？

すげー葉っぱに似てる虫とかいるじゃん？あんなの進化論じゃ説明できない、絶対神様いる

教養のない人って何話しても面白くないよね

江戸時代の人はどうしてたんだよってこと上げてこうぜ
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