20150712143901
1: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:28:31.02 ID:2NMakfPZM.net

全力か？


2: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:29:07.73 ID:grpIo/fp0.net

そこそこあってて草


3: まきお 2016/02/01(月) 10:29:47.73 ID:HZ6Xoqxz0.net

間違いねーわ

三国志全30巻漫画文庫

4: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:30:10.25 ID:o6YpH3+7p.net

荊州関羽とかいう聳え立つ糞


5: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:30:20.09 ID:i5U/mWIu0.net

残りの23％は誰やと思うとるんや


13: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:33:53.62 ID:1QGQGmHp0.net

>>5
13％が劉備
9％が登山家
1％が諸葛亮（アンチ）

こんなもんやろ


22: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:37:21.89 ID:FkvSEb800.net

>>13
魏延「許されたンゴ」


26: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:39:10.99 ID:CSQiwJmp0.net

>>22
お前は普通に有能なんだよなあ


7: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:31:16.85 ID:01n5VePoM.net

孫権にオラついた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


8: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:31:38.55 ID:3BcjaQLKp.net

徐晃定期


12: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:33:41.43 ID:lfjkCAHR0.net

関羽と組んでれば魏を倒せた可能性も十分あったのに
食料を略奪されたとか、自分の息子をバカにされたとかくだらない理由で裏切った孫権が悪い


25: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:37:54.36 ID:39Qm39bU0.net

>>12
でも益州取ったら荊州返すって約束なのに
守らない劉備も悪いだろ


27: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:39:28.09 ID:nccJsZtxa.net

>>25
一理ある


39: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:42:49.22 ID:lfjkCAHR0.net

>>25
荊州は北伐するさいの最重要拠点なんだからすぐに返せるはずがない
魏を倒した後は洛陽より東を孫権、洛陽から西を劉備で丸くおさまってたのに


17: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:35:38.91 ID:63JzTcGJ0.net

だいたい呉はなんでそんなに荊州ほしん？


59: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:48:17.32 ID:+HFqg8kFC.net

>>17
呉が九州なら刑州は横浜みたいなもんだろ
そら欲しいわ


73: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:50:45.61 ID:9uwxyZTM0.net

>>17
戦乱が曹操が来るまでほとんどなかったから
人口が多いのと、曹操の本拠地に近い
江陵を曹操に抑えられたけど、これ取れてれば
長江を渡らないで主力がおける橋頭堡になる。


19: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:36:17.39 ID:ySl4QNYF0.net

劉禅って言うほど無能じゃないよな


32: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:40:31.97 ID:IVfcyV8Ma.net

>>19
無能じゃないっていうより
自分が無能なのわかってるから有能な部下に丸投げしてるタイプやな
ただその有能部下に対して死後に讒言したやつ斬るくらいの分別はある


54: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:46:49.66 ID:HE9vvdRF0.net

>>19
司馬昭に殺されなかっただけ有能や


28: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:40:04.21 ID:9kCCw+5ed.net

直接的な戦犯は黄皓


34: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:41:26.35 ID:FkvSEb800.net

>>28
宦官なんて制度腐敗するの分かってるのに400年経っても理解しない漢は滅びる運命やったんやね


63: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:48:48.27 ID:9kCCw+5ed.net

>>34
前漢はそれほど宦官に悩まされてないけどね、専権ふるったのは元帝時代の孔恭、石顕くらい
まあ後漢と蜀漢は問答無用で酷い、あと唐と明でも同じように宦官に専権ふるわれてるのが闇深い


84: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:53:05.32 ID:6DCpXet/+.net

劉備と言えば裏切り二枚舌なのにぐう聖扱いされてるのは謎


95: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:55:37.92 ID:wi2wOGmQ0.net

>>84
劉表「せやろか」
孫権「せやな」
それ以外は誰にでも気に入られとるしおかしな事やっとる


102: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:57:25.37 ID:MWb5GWMY0.net

>>84
すべては曹魏を倒すためなんやで
だから益州もさっくりもらえたし


90: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:54:07.78 ID:wug50MCud.net

関羽ですら守れなかったんやから蜀将誰であっても無理
魏延あたりのほうが多少上手くやれたかもしれんが


97: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:56:05.70 ID:mCgEqjLn0.net

>>90
あれ攻めていって負けただけやん
関羽が江陵を離れなかったら呉も攻められんかったし


110: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:00:51.47 ID:+HFqg8kFC.net

>>90
ホウ統が生きていれば刑州は守れて、関羽も北伐に投入出来て
呉との関係も決定的に悪化しなかった説


100: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 10:56:23.81 ID:lfjkCAHR0.net

蜀はノーチャンスだったけど、呉は魏が権力闘争に明け暮れてる時に一発逆転の大チャンスがあった
この時に上手くやればもう少し面白くなってたが


114: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:01:24.24 ID:nm3YuNiU0.net

馬良がもっとビシッと関羽に意見出来てたら良かったのにねえ徐庶がいればな


119: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:02:56.69 ID:hh0JxETZ0.net

孫策はこれからさらにでかくなりそうな雰囲気出しといて死んだからロマンがあるわ


122: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:04:26.76 ID:LyXcbO4wd.net

姜維、王平、夏侯覇とかいう蜀後期の要

なお全員魏からのFAか戦力外の模様


135: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:07:59.04 ID:3wCaFcRm0.net

劉禅とかいう引き際を弁えた凡人
姜維とかいう孔明の手で二代目北伐マシーンにされた哀れな天才


147: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:10:20.91 ID:+HFqg8kFC.net

>>135
古代中国の無数の王が、有能すぎる能臣を排除したり
即位した途端独自政策を始めたりするのがデフォと言う事を考えると
メチャクチャ有能な凡人なんだよなぁ


152: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:11:22.51 ID:3wCaFcRm0.net

>>147
なお、KOEIの手により無能なえなりかずきとして描かれ日本人に知れ渡る模様


188: 風吹けば名無し＠＼(^o^)／ 2016/02/01(月) 11:16:52.92 ID:3wCaFcRm0.net

関羽って張飛よりは頭働くけど脳筋やしな
やっぱ外交や軍略に長けたフォロー役って大事ですわ


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