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ν即のまとめ 【対案出せ】安倍首相、改憲反対の民主党に反論へwへ

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【対案出せ】安倍首相、改憲反対の民主党に反論へwへ

このエントリーをはてなブックマークに追加 2016年02月04日 20:35 | カテゴリ:政治 | コメント(18)
転載元:http://hayabusa8.2ch.sc/test/read.cgi/news/1454556342/
.net版:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1454556342/

1: バーニングハンマー(アラビア):2016/02/04(木) 12:25:42.31 ID:3bcdmQue0
改憲、民主に対案要求=安倍首相「指一本触れないのは思考停止」―衆院予算委

 衆院予算委員会は4日午前、安倍晋三首相と全閣僚が出席して2016年度予算案に関する基本的質疑を続けた。

 民主党の大串博志氏が首相の憲法観を批判したのに対し、首相は「みなさん(民主党)が具体的な憲法改正草案を出していないのは事実だ。それを出していないのであれば、弱々しい言い訳にしかすぎない」と反論、民主党に対案を提示するよう求めた。

 首相は、現行憲法が戦後の占領下で作成されたことに言及し、「私たちが日本人として主体的に日本の憲法はどうするべきか、はつらつと議論するべきだ。そうした精神のみずみずしさを失ってはならない。(憲法に)指一本触れてはならないと考えることで、思考停止になる」と強調した。 

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160204-00000060-jij-pol

2: スパイダージャーマン(茸):2016/02/04(木) 12:29:10.23 ID:mJfelbZ70.net
民主党が一線を越えてから政争が容赦なくなったなw

5: ミドルキック(庭):2016/02/04(木) 12:36:17.79 ID:QrZB+nSV0.net
対案「アベ政治を許さない」

こんなのが野党第一党


6: ウエスタンラリアット(広島県):2016/02/04(木) 12:36:43.83 ID:5MPoLsJo0.net
これはちょっと論点がズレてる気がする。
民主党は戦後の口だけ平和運動の流れを汲んでいるから
憲法を変えるということ自体に、異を唱えている。(ごく少数居る党内保守派を除く)
だから憲法改正草案などあろうはずがなく、当然
「改正草案を出していないのは事実」という批判は当てはまらない。

民主党を批判するなら「現実性のない幼稚な平和主義ばかりを振り回してばかり」
という点をきちんと質すべきじゃないのかな。

35: フェイスクラッシャー(茸):2016/02/04(木) 12:56:13.13 ID:r+/QySPL0.net
>>6
その前に安部総理は自衛隊が違憲だといわれてる現状を何とかしなくちゃいけないっていってるのよ
憲法変えるなというのなら自衛隊を解体しないといけなくなる


38: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 12:59:09.37 ID:BW4m+4in0.net
>>35
それについて、民主党はどう扱ってるんだろうな?

憲法学者の大勢が集団的自衛権は違憲だと言ってるから安保法制に反対が、
民主党のシナリオだったはずだけど、その憲法学者の大勢が
自衛隊の存在についても違憲と言っている。

そうなると、自衛隊を解体するか?もしくは憲法を改正して合憲にするか?
どちらかを選択するべきなんだけどね。
党内の意見集約すらでき無さそうだけどw


44: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:04:59.14 ID:W9kmA/HE0.net
>>35
民主党は安保法案の時に「憲法学者が違憲だと言ってるから廃案にしろ」と主張したからね
安倍総理はこの時のを逆に利用して「自衛隊は憲法学者が違憲だと言ってるから改憲して是正しよう」と提案してる
だから民主党が「対案を出さない」「現状維持」ってのは通用しないんだよね
すでに逃げ道を塞がれてる 民主党は改憲の対案を出さないといけない


74: 男色ドライバー(静岡県):2016/02/04(木) 13:30:27.51 ID:LCv/SIYk0.net
>>44
ホンコレ

41: ニーリフト(庭):2016/02/04(木) 13:00:26.96 ID:jOGksO/90.net
>>35
解釈改憲に逃げた安倍が言うべきセリフじゃないな。

45: フェイスクラッシャー(茸):2016/02/04(木) 13:05:01.02 ID:r+/QySPL0.net
>>41
改憲はすぐには出来ないからな
中国がガンガン軍拡してアメリカが世界の警察を辞めるって言ってる現状を考えると
日米同盟強化だけでもやっておかなくちゃいけなかった
それが強引な手法だったとしても

48: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:07:29.54 ID:W9kmA/HE0.net
>>41
そうやって思ってもないのに「解釈改憲なんてせずにきちんと改憲しろ!」って言ってた連中の言質も今利用されてるからねw

11: タイガースープレックス(神奈川県):2016/02/04(木) 12:42:23.27 ID:ENueg/150.net
安倍は嫌いだが、これは正論。

13: ニーリフト(庭):2016/02/04(木) 12:43:47.76 ID:jOGksO/90.net
改憲しないが対案じゃん

19: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 12:46:46.65 ID:BW4m+4in0.net
>>13
たぶん、それではもう国民の支持は得られないと思うよ。
それで済ますつもりなら、別にそれでも構わないけど、
本当にそれでイイの?って民主党に問いかけられてるだけ。

15: マスク剥ぎ(チベット自治区):2016/02/04(木) 12:45:01.37 ID:KhKWmRVD0.net
改憲反対言ってるのに改憲案だせってコイツまじで頭おかしいわ 病気だろ

16: ストマッククロー(catv?):2016/02/04(木) 12:45:26.58 ID:7uTUE+OJ0.net
反対にするにも時代に追いついてない憲法どうすんのっていう話になる
それに対する案がない


27: マスク剥ぎ(チベット自治区):2016/02/04(木) 12:53:17.79 ID:KhKWmRVD0.net
>>16
そう思い込んでるのは改憲派のアホだけだよ
出発点からズレてんだから話が噛み合うわけ無いわ


40: ストレッチプラム(静岡県):2016/02/04(木) 13:00:11.72 ID:gRGGkDA20.net
>>27
安保法案のとき民主が根拠とした憲法学者の見解では自衛隊は違憲。

民主は憲法違反の自衛隊どうすんの?解体するの?

42: マスク剥ぎ(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:01:48.11 ID:KhKWmRVD0.net
>>40
知らんがなw ミンス党に電話して聞けやボケ


59: ストレッチプラム(静岡県):2016/02/04(木) 13:15:39.41 ID:gRGGkDA20.net
>>42
まさに思考停止の典型だなw

23: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 12:49:00.09 ID:JgH/5hn70.net
対案てw
改憲しろって誰かに言われてんのか?www


24: ジャストフェイスロック(dion軍):2016/02/04(木) 12:51:10.14 ID:yVJ/+BjK0.net
つーか民主党に政治の話を聞くなよ、ムリだからw
こいつらはスキャンダルの話しか出来ないからね


25: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 12:52:04.53 ID:JgH/5hn70.net
改憲反対に対案Wwwwバカすwww

26: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 12:52:59.79 ID:BW4m+4in0.net
各国の憲法改正回数を鑑みても、
改正してはいけないという話は時代錯誤だと思うがな。

日本---0回
アメリカ---6回
ドイツ---58回
フランス---27回
イタリア---15回
オーストラリア3回


憲法改正の内容でより今の時代にふさわしいものにしてくれたら良い。
例えば、首相公選制について憲法改正前提の元、
自由闊達な議論がおきる事を否定するのは間違いだと思うけどね。

43: イス攻撃(茨城県):2016/02/04(木) 13:04:12.96 ID:TkRovbpR0.net
>>26
今の時代に合わせても将来また歪むよ
未来は絶対にこうなってるってわかってない限り
法を変えても人は変われない
変われないから法で縛って変えるって強引だよ
将来の日本人の在り方もこれで変わる
悪いほうに出ても誰も責任は取らないし当事者もこの世にいない世界で
また争いの火だねになるだろう

53: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 13:12:14.10 ID:BW4m+4in0.net
>>43
何を言っているのか解らない。
今の時代に合っていなければ、将来の時点でさらに大きく歪むともいえる訳で、
ただの言葉遊びだろ。

世界各国の様子からして、憲法改正反対というのは間違いだと思う。
改正内容について、よりよくするよう議論して、その結果今と大差ない物に
落ち着くのであれば、それはそれで良いと思ってる。

憲法改正反対に終始するのではお話しにならないと思うだけ。

ちなみに、民主党政策集にも未来志向の憲法を構想するとなっている。

http://www4.dpj.or.jp/compilation/policies2013/50073
そうなると、憲法改正草案を対案として作る必要はあるんじゃないかな?

58: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 13:15:37.74 ID:JgH/5hn70.net
>>53
なにが今の時代に合ってねーんだよw
具体的に言ってごらん?


63: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 13:20:59.02 ID:BW4m+4in0.net
>>58
まぁ、俺が何か言ってもまともなレスを君に期待するのは無理だと思うから
止めておくよ。

ただ、民主党ですら、現憲法では不十分と考えて、
改正ポイントを↓ここに書いてあるから良く良く読んでみなよ。
http://www4.dpj.or.jp/compilation/policies2013/50073
何か文句があったら民主党にメールでもよろ。

67: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 13:24:30.37 ID:JgH/5hn70.net
>>63
なんでここでミンスガーなんだよw

「安倍ちゃんの」改憲草案だろ
バカじゃねw


68: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 13:26:06.64 ID:BW4m+4in0.net
>>67
お前、>>1すら読んでないのか?
民主党議員の質問が発端だわ。

もう、お前メンドクサイ。

31: フェイスロック(千葉県):2016/02/04(木) 12:55:10.61 ID:RRsPqgJA0.net
改憲の動きこそか民主主義だからな
例え死んでも憲法を守る、では政治の停滞で現代の国際情勢に対応できない


37: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 12:57:09.84 ID:JgH/5hn70.net
安倍ちゃんのドヤ答弁が小学生並みで草w

47: フェイスロック(千葉県):2016/02/04(木) 13:05:52.94 ID:RRsPqgJA0.net
憲法を変えるつもりの安倍政権に反対する民主党には、
憲法を改正する能力があるのかと問うているんだよな

51: TEKKAMAKI(茸):2016/02/04(木) 13:11:05.21 ID:JgH/5hn70.net
ほんと安倍はバカだなw
不正選挙やらマスゴミ情報統制で
TPP、マイナンバーまでは来れたが
まあ今までのミンスガー方式じゃさすがに改憲のハードルは高いだろ
ここまでだ


57: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:15:26.89 ID:W9kmA/HE0.net
>>51
不正選挙って何?wwwwwwwwwwwwwwwwww

61: バックドロップ(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:19:32.91 ID:8YIfLFx20.net
改憲反対が対案だって言うのも良いんだけど
じゃあお前等は現行の憲法を精査して昨今の国際情勢や国内の状況、国民の要請を踏まえた上で反対してるのか?
ってな事が問題になるわな

とても民主党がそこまでやってるとは思えない

62: マスク剥ぎ(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:19:56.10 ID:KhKWmRVD0.net
第9条の2(国防軍)
1 我が国の平和と独立並びに国及び国民の安全を確保するため、内閣総理大臣を最高指揮官とする国防軍を保持する


売国下痢造が指揮出来る軍隊がほしいんだよぅってw
キチガイ売国奴に刃物 怖すぎるわ


69: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:27:11.31 ID:W9kmA/HE0.net
>>62
今現在の自衛隊も最高指揮官は総理大臣なんだが
菅直人と同レベルだなパヨクの知識って

70: シャイニングウィザード(東京都):2016/02/04(木) 13:28:21.18 ID:Y0Y32Vx/0.net
>>62
元々自衛隊法7条に書いてある規定を憲法にも明記するってだけだろ

79: マスク剥ぎ(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:34:31.35 ID:KhKWmRVD0.net
>>69
>>70
自衛隊は軍隊じゃないんだが?馬鹿なの?


90: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:39:23.09 ID:W9kmA/HE0.net
>>79
苦しい言い訳だなおい
安倍への憎悪を隠せずに「”売国下痢造が指揮出来る”軍隊」と書いてしまったお前の負けだわ

71: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:28:47.09 ID:W9kmA/HE0.net
このスレで発狂してる奴の知能レベル、ヤバない?w
民主党のこれまでの主張すら知らずに安倍に対して発狂してるwwwwww


77: キングコングラリアット(やわらか銀行):2016/02/04(木) 13:32:33.22 ID:ZfXoXFrP0.net
とりあえず安倍はやめろ
日本が壊れる


87: タイガードライバー(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:37:04.16 ID:hJD1idt60.net
誤・日本が壊れる→正・護憲商売で食ってた俺達の生活が壊れる

80: ニールキック(dion軍):2016/02/04(木) 13:34:44.14 ID:Y9DAPfx90.net
民主って政権とるまえに鳩山が草案作ってなかったか?
あれどうしたんかね。

85: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 13:36:38.08 ID:BW4m+4in0.net
>>80
とりあえず公式になんかあった。
http://www.hatoyama.gr.jp/tentative_plan/

89: ニールキック(dion軍):2016/02/04(木) 13:38:32.26 ID:Y9DAPfx90.net
>>85
そう、これこれ。
中身良く知らんが今の民主はなかったことにしてんのかね。

82: リキラリアット(茸):2016/02/04(木) 13:35:33.89 ID:+MoDvxDa0.net
要するに改憲に反対なら改憲しない手段による安全保証案を出せってことだろ?
世論調査を見る限り中国の軍事力に不安を感じてる人間が圧倒的多数なわけで
改憲自体には慎重だが、何もしないのはもっと反対ってのが真の民意でしょ
ここで改憲せず、なおかつ国民の過半数が納得できる(ここ重要)案をだせばカッコいいんだが


まあ、民主には無理だよな
酒呑んでなんやら程度が限界


83: フェイスロック(千葉県):2016/02/04(木) 13:36:08.01 ID:RRsPqgJA0.net
批判は評価すること
否定は主張に関係性がないことを指摘すること
非難は間違いを責めること

民主は自民に対してどういうつもりで反対しているのかよな
中国の侵略や北朝鮮のミサイル発射に対し、自民が考えている憲法改正は関係性が無いと否定しているのか?w

92: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2016/02/04(木) 13:39:42.88 ID:i5bNcvul0.net
慰安婦乞食討伐して9条教徒まで倒したら戦後最も有能な総理になれるな

94: ときめきメモリアル(大阪府):2016/02/04(木) 13:42:13.44 ID:b5muze6s0.net
民主党「私達にはSEALDsがついている!」

95: ファイヤーバードスプラッシュ(茸):2016/02/04(木) 13:42:28.53 ID:lXcWYb2m0.net
アベノミクス失敗でついに頭おかしくなったかw
草案も何も改憲反対なら草案の必要ないだろう
代案は改憲なし


96: バーニングハンマー(愛知県):2016/02/04(木) 13:42:37.28 ID:WrrbphqZ0.net
最近ニュー速でも現状維持が対案になりえる状況で、反対するなら対案だせみたいな奴やたら見るよな
糞みたいな法案通して仕事した気分にでも浸ってんのかってパターンも結構あるのに


97: チェーン攻撃(愛媛県):2016/02/04(木) 13:44:16.27 ID:W9kmA/HE0.net
>>95-96
ちゃんと>>1から読もうな
「改憲なし」は対案にならない

98: ニールキック(dion軍):2016/02/04(木) 13:45:15.03 ID:Y9DAPfx90.net
何も変えるな、余計なことするな、って意見に対案出せなんてアホな反論だよ。

103: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 13:50:54.05 ID:BW4m+4in0.net
>>98
解釈によっていろいろ判断が分かれる事について明記するのは、
左の人にとっても良い事かもしれないのに、改正反対で済ますのは
少なくとも政党としては間違いだと思うよ。

もし、9条改訂の中身が、徴兵制の禁止だったとしたら、
それでも憲法改正に反対するの?
現在の憲法だと、徴兵制については解釈や政府見解のレベルで、
苦役に該当するから憲法違反ってレベルだぜ。

民主党が対案を出す事は必要だと思うよ。

100: ミラノ作 どどんスズスロウン(福岡県):2016/02/04(木) 13:48:18.97 ID:LrZP9XeK0.net
対案っておかしいよな
改憲せざろうえないという状況前提かよ


104: ジャーマンスープレックス(やわらか銀行):2016/02/04(木) 13:51:07.13 ID:i5bNcvul0.net
>>100
せざろうえないってなんだよゆとりかw?

111: タイガードライバー(チベット自治区):2016/02/04(木) 13:57:28.08 ID:hJD1idt60.net
憲法違反な自衛隊反対軍備反対してた奴等が今まで憲法解釈で対応してたのだから今後も憲法解釈で対応しろってのが笑えるわ
流石に自衛隊解体は今の世間に受け入れられないって事だけは足りない知能でも理解してるのな


113: レインメーカー(長屋):2016/02/04(木) 13:59:03.41 ID:NPMkoIcL0.net
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
       |アベ政治を許さないw|
       |_________|    
 ∧_∧  ∧_∧ .|| ∧_∧   ∧__(\
<丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´  > <`∀´| |
(つ   丿 /     つ|| ⊂    \(〉    ノ


116: 栓抜き攻撃(やわらか銀行):2016/02/04(木) 14:02:05.34 ID:+QnnQzQe0.net
現状維持を求めている人達にまで対案求めるとか総理って対案出せ厨なの?

120: シャイニングウィザード(東京都):2016/02/04(木) 14:05:23.28 ID:Y0Y32Vx/0.net
>>116


126: 栓抜き攻撃(やわらか銀行):2016/02/04(木) 14:14:27.29 ID:+QnnQzQe0.net
>>120
ああ、現状維持ってわけじゃないのか
なら対案出した方がいいわ

130: 閃光妖術(catv?):2016/02/04(木) 14:18:23.44 ID:BW4m+4in0.net
>>126
流石に、憲法改正反対は、思考停止過ぎると解ってるんだと思うよ。
だけど、民主党自体がスタンスが大きく違う人達の集まりだから、
なかなか対案を纏め切れない。

だから、対案を出せって言われるとつらいのよw


135: パロスペシャル(石川県):2016/02/04(木) 14:25:40.12 ID:xKjWpZw10.net
対案出せなのを見透かされてるよな
なんでも反対以外まとまらないしw

165: リキラリアット(北海道):2016/02/04(木) 16:06:53.33 ID:XlXi4Rmh0.net
何も考えてない雑魚封じるのにホント便利な言葉だよな対案の提示
対案はださなくていい。一石を投じるのが大事だなんて苦しすぎる反論程度しかでてこない
それも税金で給料貰ってる以上対案考える責任あるから却下だし


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記事に対するコメント

64257 名無しさん 2016/02/04 20:59 URL[編集]
各国の憲法改正回数
日本---0回
アメリカ---6回
ドイツ---58回
フランス---27回
イタリア---15回
オーストラリア3回

これは諸外国様をみならわんとなぁw
グロバカ聞こえてる?息してるか?
64258 名無しさん 2016/02/04 21:02 URL[編集]
代案は改憲なし(キリッ

偏差値28らしい良い答えだと思うぞ
64259 名無しさん 2016/02/04 21:05 URL[編集]
別に反対反対でもいいと思うけどそれだと民主的に多数決で決まるだけだぞ
しかしそれでも勝てると思うよ
日本人はまだ国民投票もしたことないんだからやったら結局護憲が勝つと思う
でもそれでも大事な一歩だ
一度国民投票までいけば二回目は割とすぐだと思う
そんで二回目は多分改憲になるよ
64260 名無しさん 2016/02/04 21:06 URL[編集]
質問のレベルも低い
政策の提案もない
それでいて他の議員の時間を奪う

これほどの税金泥棒がいるだろうか
64261 名無しさん 2016/02/04 21:07 URL[編集]
あんな絵空事みたいな公約にあっさり騙されて
民主に政権渡すだけの数の馬鹿が居るからなぁ
64262 名無しさん 2016/02/04 21:08 URL[編集]
民主が如何なる改憲も認めない!ってスタンスなら対案無しでもいいんだけど
自分らが作った公式サイトで改憲認めてるからな
64264 名無しさん 2016/02/04 21:10 URL[編集]
シールズ(笑)なんていう革命ゴッコグループに心酔する馬鹿はこの程度よ
64265 ゆとりある名無し 2016/02/04 21:11 URL[編集]
うんこ色のパヨクのコメが心地よいよ。
64266   2016/02/04 21:12 URL[編集]
合衆国が作った憲法を合衆国の都合で改正する
何か問題あるのか?
64267 名無しさん 2016/02/04 21:17 URL[編集]
民主が糞なのはさておき、対案は必須ではないのだよ
子供やニートには分からんのだろうな
64269 774@本舗 2016/02/04 21:25 URL[編集]
ただ、反対反対ばっかり言えば良い野党陣営
幾らなんでもお馬鹿過ぎる事が、国民にもバレつつある
マスゴミさんがまだ味方してくれてるからまだ大丈夫そうだけども
64270 名無しさん 2016/02/04 21:57 URL[編集]
現状維持じゃ厳しいから変えようという話なんだ
現状維持でいいというならその根拠も合わせて提示しろよ
64271 774@本舗 2016/02/04 22:30 URL[編集]
まあ、ここで対案出して与党に譲歩させるのが本当に野党だよな
64272 名無しさん@ニュース2ch 2016/02/04 22:31 URL[編集]
解釈改憲が姑息というなら自衛隊を完全に合憲な存在にする改憲は必要不可欠
64273 ナナシ 2016/02/04 22:44 URL[編集]
人格攻撃ばかりせずに
本当に将来を見据えた対案出さないt民主党は泡沫政党になるんだが
そこを理解してないバカたちばかり
社民党のようになりたいのかね
64274 名無しさん 2016/02/04 22:55 URL[編集]
改憲しないならしないで、じゃあ色々な問題にどう対応していくのか、具体的な話を聞きたい
64275 名無しさん 2016/02/04 23:27 URL[編集]
相変わらず都合のいいとこだけ諸外国を見習えとかいう
知恵遅れ沸いててワロタ
んじゃ諸外国見習って派遣は正社員より給与高くしたり
国会議員&役人の報酬も下げたほうがいいだろw

コメみてもウヨとサヨの揚げ足取りばっかじゃん
ダブスタのくせに正論吐いてるつもりなのは滑稽だわな
64276 名無し++ 2016/02/04 23:44 URL[編集]
周りの国と大きく違うことや現実的な問題があることが説明されても、まだ異常と気付かないとか本当に馬鹿だな

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