コメント一覧

1. • 1. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 14:18
   • あの時代に女性一人で二人の子供を育てるのは無理があった→ジョナサンの友人であるスピードワゴンや共闘者のストレイツォが一緒に面倒を見る→ストレイツォがリサリサに波紋の才能を見出すor幼い頃から修行すれば波紋使いとしての才能が開花すると考えた辺りかな？
2. • 2. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 14:21
   • リサリサ「先生、波紋で若さを保つことができるようになりました」
     ストライキ(うらやましい・・・)
3. • 3. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 14:54
   • ※2
     ストライキわろた
4. • 4. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:00
   • 映画監督と再婚したんだっけ？
     そっちの方が気になる。主に相手の人柄。
5. • 5. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:03
   • (´･ω･)何故エリナはリサリサを里子にだしたのか？
     →エリナの黄金の精神のおかげ
     
     スト様との修行や暮らしはどうだったのか？
     →エリナのジョナサンの思い出話から興味を持つ
     自らの意志、よって現代でいう塾のような感覚
     
     育ての親を息子が始末した件
     →未だに信じられない
     
     スージーQの雇用理由…
     →というかスージーQは元々波紋の一族に代々仕えている家系
     
     　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってとこか？
6. • 6. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:21
   • ロギンズとメッシーナとはどこで知り合ったんだ
7. • 7. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:32
   • 老師トンペティはなぜスト様の裏切りを見抜けなかったのか…
8. • 8. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:33
   • 里子の件については
     ジョナサン（実子）とディオ（養子）の悲劇を目の当たりにしてるから、一緒に生活させることに抵抗があった
     幼い頃から長期間一緒に過ごした者同士は恋愛感情を持たなくなる傾向があるから、ゆくゆくは息子の嫁にと考えていたエリナは別々に育てる道を選んだ
     リサリサを見る度夫の最期を思い出して辛くなった
     
     単に身篭ってたっていうだけで里子に出すとは考えにくいから、無理矢理理由をつければこんな感じ
9. • 9. 名無しのジョジョ好き
   • 2016年01月23日 15:40
   • ・スト様との修行や暮らし
     自信も実力もあるいい波紋戦士だったと思う
     健康的で時期後継者に選ばれたけど振り切ってジョージ2世と結婚したイメージ
     でも指名手配されスト様許すわけにも行かず、かといって冷たく出来なくてエアサプレーナ島へ教師職と言う名の「幽閉」
     ・育ての親を息子が始末した件
     リサリサの性格ならストレイツォが闇落ちした時点で恥じそう
     ・スージーQの雇用理由
     波紋戦士の修行所と口外しない人物を選んだ
     万が一口外しても聞いた相手が冗談と受け止めるような人柄も織り込み済み
     
10. • 10. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 15:41
    • ※6
      アイツらの顔から推測すると風呂覗こうとして見つかったとか
11. • 11. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 16:18
    • ※10
      メッシーナ 「ロギンス！あの女性の裸を双眼鏡で覗いて何になるッ！！」
      (双眼鏡を奪いながらの説教。そして自分も)
12. • 12. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 16:42
    • ジョナサンの子供でもないのに万人に一人の適正とか言われてた波紋をあそこまで使いこなすってスゴいよな
      ストレイツォはそんな娘を見つけて波紋の後継者に育てられてラッキーだったな
13. • 13. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 16:50
    • ストレイツォとは親子ってより、師弟関係の方が強そうなイメージ
14. • 14. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 17:02
    • 当時の時代背景から考えると、新婚旅行から夫ではなく生まれも知れない赤子を新婚の未亡人が連れて帰ってきたら、痴情のもつれから夫が横死し、残された庶子を連れ帰ったと色眼鏡で見られてしまったと思う。
      エリナの実家がジョースター家以上の爵位を持つ貴族ならともかく、そういう記載は無かったような気がするし、ジョージ二世の正統性も疑われて前途にも関わってしまう。
      (多分作者はそんなもん度外視して筋を練っただろうけど)
      漫画として絵になりそうなのは、ジョナサンの時のような奇跡(リサリサが寝ていた編み籠に花が咲いていたとか)を赤子のリサリサが発現させて、そこを見込まれてストレイツォが任された、って感じじゃないかと思う。
      トンペティじゃなくスト様が任されたのは、次代の波紋使いの長を任せるに足る人物かの見極めのため。
      再婚については、柱の男との決着がついて吸血鬼についても(表面上)解決し、息子も一人前になって、養子としての義理も無い自分だけの人生をようやく生きられるようになっての恋だったんじゃないだろうか。
      (だから以降の物語にはリサリサの血統は関わってこない)
15. • 15. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 17:45
    • いろいろトンペティの予言に従った
      たぶんリサリサ成人してても余裕で生きてるだろ
16. • 16. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 17:46
    • ※14
      すごい納得した、ありがとう。
      ジョージ二世はジョースター家の正当な跡継ぎなのに、なぜ２部ではエリナとジョセフがスピードワゴンを頼ってアメリカに移住しなくちゃならないほど生活が不安定だったのか、すごい謎だった。
      ジョージ二世の出生を疑問視されたなら、ジョースター家は断絶（？）か、家財産は傍系に渡ったのかもしれんね。
      
      エリナ（１９世紀末）が終生未亡人で、リサリサ（２０世紀）が再婚したっていうのも、時代の違いを感じられるね。
17. • 17. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 17:48
    • 結婚があの時代の女性にしては結構遅いような…ジョセフ産んだのが31歳の時だし、おせっかいやきのスピードワゴンあたりがジョージとの見合いを取り持ってくれたのかな
18. • 18. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 19:16
    • きちっとジョージⅡ世の方を付けてから50過ぎで再婚というとこがかっこよすぎる。
19. • 19. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 19:28
    • ※14
      豪華客船が沈没、生き残った女性と赤ん坊が漂流しているところを救助されたなんて大ニュースになっただろうから「痴情のもつれから夫が横死し～」なんて噂が立つかなあ？相当恨まれてるか下世話な人間じゃなきゃそんなこと言われんだろうと思うが。
      リサリサを引き取らなかったのは、いくらエリナといえど二日間の海上漂流＋妊娠＋夫を失った精神的ダメージで相当弱ってて赤ん坊二人育てる余裕なんてなかったからだと思う。
      ジョースター邸も全焼しちゃってるしそんなに財産残っていなかったんじゃない？
      
20. • 20. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 19:57
    • 0〜10歳、ストレイツォを親だと思っていた、ストレイツォから教えてもらった波紋は誰でも使うものだと思っていた、11〜15、ストレイツォから自分のことを養子と伝えられる、トンペティ死去、16〜20、ストレイツォから全てを伝えられる、メッシーナ、ロギンスと出会う
      21〜25、社会に出る、ジョージと出会う、26〜30、特に何もなし、31〜35、エリザベス妊娠、ジョセフ出産、36〜40、ジョージ死去、リサリサになる、チベットの山奥に行く
      41〜45ストレイツォ達と別れエア・サプレーナ島に
21. • 21. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 20:29
    • 舞城さんのほうやとさらに壮絶
22. • 22. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 20:43
    • ※19
      赤子の出自とジョナサンの最期について証言できるのがエリナ以外にたくさんいたならまだしも、後ろ楯の無い若い未亡人ではジョースター家以上の家柄と資産でもなければ無責任な陰口は免れなかったと思う。
      新婚旅行に行く前に社交界にジョナサンと共に現れ、女王陛下に謁見して色好い言葉を公に貰えていれば別だけど。
      話題からはずれるけど、ディオの家督への執着も当時の壁の厚さを思えば頷ける。
      (産業の発達と共に成り上がりが増えた時期なのに、確実にやれそうな新大陸や産業での一儲けよりも家名を欲しがっていた)
      ただ、第一部の描写を見ると漫画的な都合優先だし、リサリサのチベット行きは当時の風潮よりも才能を見いだされたとかの方があり得るんじゃないかな。
23. • 23. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 21:16
    • 赤ん坊のうちに両親を殺されて、物心ついたら波紋の修行。命の恩人の息子と結婚して、子供も産まれこのまま幸せに暮らせると思いきや、夫が殺される。仇をうつも指名手配の身となり幼い息子とは生き別れに…
      石仮面の惹き起こす事態に翻弄され続ける数奇な人生だなぁ。息子が元凶ぶっ倒して生還した時は感無量だっただろう。
      スージーQは石仮面関連の犠牲者の遺児を引き取ったんじゃないかと思ってた。
      
24. • 24. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 22:10
    • 当時配偶者には財産の相続はできなかったらしいから、もし産まれてきたのが女児である場合ジョースター家は存続できたんだろうか？基本は男子相続のはずだが。
      もしできなかった場合、エリナは実家に戻るしかなくなるだろうから、リサリサを引き取るどころじゃなくなるかも。
25. • 25. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月23日 23:11
    • 採用ありがとうございます
      
      みんないろいろな考察があるんだなぁ
      幼いリサリサがスト様と一緒にチベットで修行してたかと思うと泣けてくる…
      あの時あの船に乗った瞬間からリサリサの運命はまわりはじめたのだろう
      てかジョースターに関わった女達はろくな目に合わねーな！
      
26. • 26. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 00:35
    • ※23
      >スージーQは石仮面関連の犠牲者の遺児を引き取ったんじゃないかと思ってた。
      ツェペリさんとこの孫とか？
      女とみればすぐ口説くシーザーがスージーQを口説かなかったのは離れ離れになったはずの妹とわかってたからとか・・
27. • 27. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 04:13
    • すげー話が飛ぶ上に微妙にスレ違いで恐縮なのだが、
      アニメのラストでリサリサの去就の語りの中、
      アメリカに移住するのに
      ジョセフ・リサリサ・スージーの３人が船上で並んでるシーンがあるんだけど、
      この時のジョセフの顔が死ぬ程ゲンナリしているんだが、
      理由を知っている方います？
      そんなにアメリカに行くのがイヤだったのかジョセフ？？
28. • 28. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 07:58
    • ※22
      いやいや不審な状況下でジョナサンだけが死んだならともかく、船一つ沈没して二人は漂流していたところを救助されてるんだよ？
      「女性が乗客の赤ん坊を助けて運よく共に生還した」で何もおかしなところはない。海難事故で見ず知らずの他人同士が一緒に助かることも、女性が赤ん坊を助けることも不自然ではないから。
      「痴情のもつれから夫が横死～」は不自然だし、陰口にしても無理がありすぎて誰も信じないと思う。陰口叩くならもうちょっとマシな嘘を考えるでしょ
29. • 29. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 09:23
    • イギリスのゴシップ紙のえげつなさを見てたら、連れ帰ったリサリサについて文句は言われなくとも屋敷に頻繁に出入りするスピードワゴンがジョージ二世の父親と噂されてもおかしくはない。
30. • 30. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 09:50
    • ※27
      推察でしかないが、リサリサから自分の正体（母親）であることを打ち明けられて、風呂のぞき見したり、少しときめいたりしていたことへの後悔では？
      「リサリサがヒロインなんじゃないかと思っていた時期が俺にもありました」
      て感じで、ゲンナリしてたのと違うかな
31. • 31. ★名無しの露伴好き★
    • 2016年01月24日 10:42
    • ばばあ！！
32. • 32. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 11:00
    • いきなりハートマン軍曹に「I am your Father…」言われたみたいな状況だから心中複雑なのでは
33. • 33. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 11:43
    • そもそも赤ん坊助けたからって、べつにエリナが育てなあかんってことは
      ないと思うんだけど。
      自分の子じゃないし、はい里子ねってべつに自然じゃね？
      
      たぶんストレイツォに子供がいなかったから
      引き取ったのよ。
      スピードワゴンは「ゴロツキの俺が親になると
      その子の将来がまずい」とか言って拒否。
      
      スキャンダルを避けてって説も支持するが。
34. • 34. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 11:48
    • 傍系の話が出たけど、６部まで英国にジョースター家が残っているなら、ジョナサン以降は基本一人っ子だしジョージ１世の兄弟かそれ以前の家系になるのか。
35. • 35. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 14:37
    • あーん！スト先生が死んだ！
36. • 36. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 19:30
    • スト様に健康的に育てられ社会に出てもその強さゆえ上手く乗り越え
      好きな人と結婚して幸せかとおもいきや夫殺され、殺ったゾンビ殺して指名手配にされたけれど権力に守られてSPWに金出してもらって豪華な家で修行して息子助けた後別の男と結婚
      結構EASYじゃね
37. • 37. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月24日 21:05
    • 個人的に承太郎との面識があるか、気になる。
      かなり似てると思うんだけど、この二人。
      
38. • 38. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月25日 11:07
    • このスレリサリサ先生の話だけど、思ったこと言っていい？
      スージーQって先生より謎じゃないか？
39. • 39. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月25日 13:53
    • ※36
      スト様には健康的に育てられたかも知れんけど
      修行漬けだったんじゃね？
      女の子としての普通の生活は得られなかった気がするけど
      
      女の子が思春期全部修行とかどう考えても人生ハードやろ
      まあその子の性格にもよるが
      
      あと敵を討たずにいられないほど好きな男との結婚生活が
      長くてもたった数年やで…そして再婚までは20年以上かかった
      愛弟子殺されたり、少なくともイージーじゃねーわｗ
      
40. • 40. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月25日 15:13
    • ※36
      生まれた直後に両親とも他界している時点で
      十分ハードだわ。
      少なくとも俺の周りにはいないぞ、そんなヤツ。
41. • 41. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月25日 18:35
    • ※38
      スージーQって身寄りがないんじゃないだろうか。親がリサリサを知ってたとしても、二十歳にもならず仕事もしてないあの時点のジョセフとの結婚をすんなり認めるとは思えない。
      メイドとしてってだけなら、ちと天然すぎるスージーQは雇わないだろうし、リサリサが何かの縁で保護して仕事を与えたのかと思った。ほっとくと悪いやつにでも騙されそうだし。着る洋服を選ぶ場面でも、まあスージーQをかわいく思ってるんだろうなと感じた。
42. • 42. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年01月28日 20:22
    • ストレイツォ「老化は容赦せん！」
      
      リサリサ「超天才が1ヶ月間めっちゃ特訓して身につけた波紋の3倍つよいわ」（美肌キラーン）
      
      ストレイツォ「」
43. • 43. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月04日 17:17
    • ※38 わかる
      承太郎は間違いなくリサリサの血が濃くでてると思う
      ホリィはスージー似だな
      
44. • 44. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月04日 17:17
    • 間違えた
      上記は※37へ
45. • 45. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月04日 18:27
    • あのマフラーを作るためにサティポリジアビートルを何十匹も
      狩ってはちょびっとずつマフラー織ってる姿を想像したら
      ちょっと笑える
      「こんなにいるのにここまでしか出来ないの！」
46. • 46. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月04日 18:29
    • サティポロジアビートルだった
      分かってんのになんで間違ったんだろ
47. • 47. 名無しのジョジョ好き
    • 2016年02月04日 22:09
    • ※43
      承太郎は、リサリサの血を色濃く残していると思っている人多いな。
      そう思う。
      ジョージ2世の気質はどうだったんだろう？
      ジョセフに似た性格だったんだろうか？