2016年02月05日 14:05
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1454028462/
その神経がわからん!その17
- 164 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/04(木)18:24:23 ID:qhE
- 知人女性が結婚する過程を聞いて両家の常識の違いに驚かされた
どちらが非常識かというと相手の男性側がかなりのものだった
まず結婚を決めたとなると報告、その後に両家の家族書と親族書を交わすと思う
しかし男性側家族は女性側から言われるまでそれを知らず
「田舎の風習ですか?必要あります?」と返して女性の父を怒らせた
それでもなんとか男性が女性の父に平謝りして
親兄弟に家族書等の必要性を理解させて取り交わして結納に漕ぎ着けた
次に新居選びと引越し準備という運びになると
男性側が出張りすぎて引越し翌日から新居に日参して近所をドン引きさせた
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- それもすったもんだで乗り越えて結婚式当日を迎えたんだが
男性側が悪い意味でなんか目立っていた
両家とも未婚の女兄弟がいたが女性側は落ち着いた色味の振袖でにこやか、
一方男性側は白のドレスで無表情
やっぱり男性側の母が出張って父の方に止められてもあれこれ口出ししまくって高砂付近をうろうろ
両家の写真を撮る際も新郎新婦の真後ろに男性側両親が並ぼうとして
式場スタッフが慌てて整理してた
最後帰り際にちらっと小耳に挟んだが
男性側女性陣が女性側の母と祖母相手に式で使った衣装代についてずっと話してた
話には聞いていたけど実際に見ていてこりゃ女性が相当に苦労するなあと思った - 166 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/04(木)18:48:01 ID:aS3
- >>164
家族書と親族書を交わしてる人ほぼ見たことないわ
自分の家は勿論、代々医師の家系とか、身内に議員がいる人とかもやってなかったな~
でもやってたのは、もう100歳近い祖父母だけ
自分も、別にやってもいいけど、その地域の風習なのかな?って思ってしまう - 167 :166 : 2016/02/04(木)18:59:30 ID:aS3
- 途中で切れた
ほんのちょっと調べてみたけど、やはり不必要だと思う人も存在するみたいだし
http://kankonsousai-info.com/kekkon/11-04/entry-254.html家族書・親族書の交換は必要か?
お互いの家族や親類を紹介し合い新家庭の交友録に
本人同士の意思によって結婚が成立する現在では、家族書や親族書は必要ないものと言えます。ですから家族書や親族書をどうするかについては、双方で話し合って不要と思えば省いても何ら問題はありません。ただ、お互いに相手の家族や親戚の姓名を知っておくことは必要でしょう。お見合いの場合には生活状況の書類を取り交わしているはずですし、履歴書などとともに家族状況を知らせ合っている場合は、改めて交換する必要はありません。しかし、まだ書面にしていないときには、家族や親戚を紹介する書類の一種と考え、気軽に交換しておくのもいいのではないでしょうか。
>>164では不要だと感じる人も居て当たり前のことだったら、
平謝りさせられた新郎が可哀想だと思ってしまった
まあ田舎の風習なんて思っても口に出すのはちょっとアレだけど
でも白ドレスとか値段の話とかは確かに嫌だね、あり得ない - 168 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/04(木)19:39:23 ID:283
- 結婚式とか結納とか葬式とかホント不要だわ
- 169 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/04(木)19:56:20 ID:H4Q
- 結婚なんて禁止すべきだよな
- 170 :名無しさん@おーぷん : 2016/02/04(木)20:21:33 ID:oum
- 鯛と昆布並べて何の意味があるんだ!
コメント
明治時代の空気がいまだにある村の話なんだね
釣りはつまらない
実は知人女性というのは私です
旦那親族って非常識ですよね?
という話?
現在はきちんと結納しない人が多いから家族書・親族書を交換しないだけ
結納するなら交換するものだよ。事前に釣り書き渡すとかで略するぐらいかなあ
現代の話?
悪い意味でなくとも育ちの違いってこういう所で顕著になるね
報告者に言いたいこと
お前の常識は世間の非常識
政令都市の一等地に隣接するエリアに
複数ビル等不動産を持っている一族の子は
弟が結婚を考えているが、先方にいくら言っても
釣り書を持ってこないと言っていた。
背ノリとか考えたらある程度親族は把握していた方がいいとは思う。
※8
たしかに
お前みたいなのが親族にいたら嫌だもんな
家族書と親族書の交換や結納の有無などは、話し合いでどうするかを決めればいいだけではある。
しかし家族書と親族書の存在すら知らないというのは父母の世代としては常識なさ過ぎだろう。
その後の顛末を見てもDQNな男性側実家筋のようだし、知人過程の行動が理にかなっていると思う。
もちろん強弱はあるけどベクトルが違うだけで両家とも変
大企業の創業者一族とかいる学校の出身だけどそんなのしてる人見たことない…
同級生もたぶんしてないと思うわ
住んでる層が違うんだろう
※12は結納したという人に聞いてみるといいよ
家族書、親族書、結納品 etc.
下らない、そんなもん捨てちまえ
片側がしたいって言うんならしたらいいだけ
必要ないって言うのは違う
こっちではほとんどしないけど、古風なところなのね〜と思うだけでしょ
家の格が釣り合わないのは騒動のもとだよ
子供の教育観とかお金の使い方とか全部に影響する
結婚式というイベントは違う価値観同士をすりあわせて乗り越えられるかどうかを試す良い試金石だと思う
どう考えても新郎側の女性陣はヤバいし、参列者にもそれはよくわかるという点で
ある意味根回しになってる
あまりにも家柄の釣り合わなさすぎる結婚は不幸だよ
自分側が底辺で上の人と結婚したと自覚してるならどうにかなるかもしれないが男側はそんな自覚もないようだしな
家族書、親族書ってのが初耳だわ
現代の物を使い、現代の制度に倣って生きているのに無為な風習や仕来りを残す必要はあるのかね
簡略化、簡素化の中で生きているんだからしゃーないわさ
親族書なんて初めて聞いた
米16に同意
せのりが何よりこわい、あっちの奴はこちらが滅びるまで
血を吸い続ける、近づかない関わらない教えない、だ。
本文に「葬式いらない」って言ってるやつがいるが
豪華な葬式はいらないけど、けじめの何かは必要と思う
たぶんそういう体験が少ない奴なんだろうが
しぬときにまでにわかればいいなww
※19
両家におかしな親族がいないか確認する成分表示みたいな意味もあるものだから上の方の階層では廃れないと思うよ
どんな添加物が入ってるか書いた成分表示が付いていない食べ物を食べて病気になったら嫌じゃん?
これ投稿者がキチ案件じゃね(提案
結婚前から生活層や価値観の違いが浮き彫りになってるのに結婚しちゃったか
親族書ってなんだべ?
30年前に結納した田舎もんだけど、そんなのなかった
引越しや結婚式のところだけ見ると明らかに男性側がおかしいのが分かる。
だけどその前に書いてる親族書が常識!ってのがこの話の一番初めに書いてあるせいで
あれ?って引っ掛かりながら読み進めてしまうから、報告者がおかしい印象のまま読み終えてしまった。
年齢の近い人で結納した人がいないから家族書・親族書ってものを知らなかったわ
結納というのは婚姻によって親族が結び合うことを祝って事前に贈り物をすること
だから、誰が親族なのかわからるように紙に書くんだよ
持ってくのも本来は仲人の人だけで行くからね
野合だ恋愛だで略すのはいいけれど、どう略したかもわからないなら結納自体しなくて良いでしょ
※23
そ れ だ !
ああ嫌だ。
私が嫁側なら破談にするレベル。
関東在住だけど家族書親族書なんて初めて聞いたわ。
煽りでもなんでもなくて親族書が必要なんてどこの常識なんだろう。
親族書とやらをさも当然で相手が非常識!という書き方してるから、後半の非常識エピソードも話し半分で理解した方がよさそうだなぁ
最初に見下したみたいだから、実際あったこと以上に悪く受け取ったり悪く解釈して結果盛ってそうだなという印象
相手も相手なのかもしれないけど一番最初に「報告者何言ってんの?」と衝撃受けちゃったよ
まあ知人女性側に随分肩入れした視点の話なのは間違いないね
そんなもの初めて知った@東京 職人の倅が一流大学教授の娘と結婚する際にもだ(私事)
初めて聞いた。親族書。貴族みたいだね
ちゃんとした結納見たことないもんなー自分常識ないのかと思ったら、他にも知らない人がいてホッ。
鯛の昆布締め食べたい
結納の真似事でお茶濁してるのもわからない人が常識じゃないと言い張ってるんだろうな
田舎は大変なんだねぇ
※21
本文のやつがどういう意味で書いたかはわからないけど
けじめは必要だがそれが葬式という形である必要はない
って意味なら今時の意見としてそう的外れではなかろう
家は本家の墓に菊の御紋が付いてる血筋だけなら一流の家柄だけど
んなもん交わす親族は誰もいないぞ
うちは一般家庭だけど、姉が結納した時、親族書を交換した。
姉から、姉の旦那の兄弟とかの名前は聞いてたけど、相手が作成したものを貰うと分かりやすくていいよ。
興信所使う人もいますしね。
10年前に結納したけど、親族書とか知らないです。
そんなシステム初耳
35年生きてきて初めて聞いたわ
結婚する時もそんな単語一度も耳にしなかったな
※40
単なる菊紋なら菊の御紋とは別物だからたくさんあるから一流の証にはならないよ?
一流なのに知らないの?
コメ欄が底辺だらけでぎょっとした
自分の見てきた世界しか知らなくてそれ以外の世界のことはみんな非常識やキチ扱いか
報告者が圧倒的に嫁側正義目線なのがな。
うちは「親族書は(お互いを信頼して、メンドクサイし)省略しましょう」ということで
両家族の戸籍謄本を確認しあっただけにした。
家族書は私も提出するように言われたよ
私も私の家族も家族書について知らなかったからどう作成すれば良いのかわからず焦った
嫁ぎ先は新潟です
結婚後もダンナが楯になれるか、嫁がブチギレてそうそうに緑の紙召喚か。
"家族書と親族書"は聞いたことないな。報告者も常識と思ってるようだから嫁側の関係者か。
※47
綺麗な弧を描いたブーメランですね^^
家族書、親族書がここまで馴染みのないものだってのにびっくりした
交わしている人は少ないんだろうなーとは思ってたけど、存在自体知らない人がここまで多いとは!
地域性の違いなのかな?
10年前に結納せずに結婚したけど家族書と親族書は交わしたよ
親戚になる人間の名前と住所ぐらい交換するのは最低限の習わしだと親に押し切られた
まあ後ろめたい事がないなら隠す必要はないよね
引越しのとこの流れがよくわからない
釣書や家族・親族書を交わす交わさないは自由だと思うけど
結婚する子供が居る年代で存在を知らないのはビックリかも…
ここでは叩かれそうだけどね
それより花嫁以外が白のドレスを着ていることに突っ込もうぜ!
※51
鏡見て言ってるのね^^
え、そんなの聞いたことない……
どこの風習?
家族書は形式だけだしなあ、いくらでも偽れそう
興信所雇って身辺調査した方が確実なのかな
田舎は怖いねぇ
そこまでするのなら結納に牛とか贈ればいいんじゃない?
釣書は知ってるけど家族・親族書は初耳だ
この人の文章だと、白いドレス以外は先方のやることなすこと悪意を持って見てるだけのように思える
そういうの聞いたことないし現代でそんなのやってる家あるの?
って思ったら釣書のことか
※8読んだら
結婚するにあたってそいうの交換しとくのはやっぱり必要かもね
結婚って親族同士の結びつきでもあるから、
相手の一族が日本人じゃなかったり、犯罪者が混じってたら嫌じゃん
釣書は現物見たことあるけど家族・親族書は一般人には無縁だと思ってたわ
正直付き合いもしないレベルの親族に誰が何をしあうでもないしそもそも会わないし
何かヨコミゾーな世界か比類なき資産家とかそういう人たちなんかね?
※63
公安系か司法系の職種に就いてる人や公務員の人は交わしてる場合が多いよ
姻族だとしても万が一犯罪者や自由業関係者がいたら色んな面でまずいことになるから
聞いたことがある慎重な家同士の例だと興信所使って調べ合って更に家族書と親族書を交わしてた
親族書ってなんだよ(なんだよ
「引越し翌日から新居に日参」、の何が悪いのか。
片付けなきゃいかんだろうが!
それを「出張りすぎて」呼ばわりとは・・・
田舎は未だに面倒な風習が多いんだね
そりゃ過疎にもなるわ
※66
引越し荷物の整理は夫婦がすればいいと思う
自分は結婚20年超だけど家族・親族書は初耳!(生まれも育ちも現住所も東京庶民)
そういうのが普通という人はできれば地域を教えて欲しい
※欄マジかよ。
家族書、親族書は普通に交換したぞ。
自分は資産家でもなけりゃ、お貴族様でもない一般人なんだが。
年賀状送るとき超便利やぞ。
なんにせよ相手の家を侮辱するのはよくない。
田舎の公務員法だが結納もやらなかったし初耳で逆に勉強になった
まあ親類の連絡先の把握と顔合わせはしてるのでそれで十分だし
そもそも披露宴の招待客がそれに相当すると思うから、現代ではあんまり必要ないんじゃないの?
ろくに里帰りものなく音信不通に近いような兄弟だって最近は多いだろうし
男側親族を擁護している奴が、もれなく廃れて久しい「親族書」を知っているかどうか、知らないなら非常識という所にだけ言及して、現代人なら底辺()ですら知っている結婚式での数多の暴挙や新居についてのみっともない振る舞いについてはスルーな件
やっぱ田舎モンはダメだな。同じ村の人間とだけ結婚しとけ
あれか、被差別部落があった地方の人かね
生きるの大変そうだな
もうちょっと世間を俯瞰しようぜ
なぜか知らない側の方が偉そうな顔をする案件
男側親族を擁護してるやつなんかほとんどいないと思うが
どういうふうに世界が見えてんだよ
※64
公安系の公務員だけどそんなんやってる人いないよ
っつーか前科もんとかアカとかそこらへんは上が調べるから
自分の立場を書いていないあたり、新婦本人かかなり近い人なんだろうなw
※75
ところ変わればだからあなたのところは家族書は無くてもOK、でも必要としてるところもあるって話だろ
家族書、親族書って初めて聞いたー。
結納した子もそんなの交換してなさそうだったし、釣り書きを交換してる子も1~2人くらいしか知らないなぁ。
まぁ両家の格が違い過ぎるとうまくいかないし、そういうのを見定める為に必要っちゃ必要かもね。
それ以外は男性側親族にドン引きですw
結納したけど家族書って話にすら出てこなかったな
しかし相手が礼儀だと思ってる風習を田舎なんて言葉でバカにしちゃあ駄目だわ
※75が知らないだけじゃないの?でなければ部署柄特殊なケースか
うちの親族も色々と公務員が居るけど既婚者全員交わしてるよ。
兄は結納のときに釣書交換してたな。
相手の親族が陶芸家とか芸術家とかデザイナーとか大学教授でびびった。
こっちは大工とか職人ばっかり。
家の格とゆうか、毛色はあきらかに違うが仲良くやってるみたいだわ。やっぱ性格だよな。
コメントした人間の家柄が透けて見える良スレ
中層以下だとしないか興信所でどちらか側が相手を調査だもんな
上位といっても金だけで知識教養伝統のない家では知りようがないし
これまでもこれからも伝統と格式を大切にする家ならば常識という
おもしろかった
※81
大工や職人ってDQNも多いけどすごく気がいい人も多いから、
そういう人だったら誰とでも上手くやっていけると思うわ
※82
のドヤ顔が痛々しすぎて……
※81
芸術家は職人を尊敬してる場合が多いからな
写真と釣書でお見合い、結納、仲介したオバチャンたちを交えて婚約式、新居に婚礼トラックと親族男性が目録持参、結婚式と披露宴。
たかが若いの二人の結婚ごときにお金と労力のムダが多くて今思い出してもゲッソリする。
コメント欄見てるとやっぱり、
家柄()の差じゃなく地域差って気がしてくるな。
※82
性格が悪いんだから、家柄暗いよくないと
いいところがなにもないね
初めて聞いたね。釣り書きはあるけど。
結婚式の招待状のために互いの親族の住所とかは聞きまくったけど、そういうのあると楽なのかね。
でも持ってこないだとー!? なんて非常識! と息巻いてる人は相手にしたくない。
うちはやったけどなぁ
世の中歴史のある家ばかりじゃないから
今はもう不要なのかもね
※89
結納をしない略式なら釣書で十分だろうね
きちんと正式な結納をするとなっていたから家族書と親族書を出さないことを咎められたってことじゃないかな
釣書で十分な場合でもこの新郎側は知らない田舎の風習だろって言ってた気がするが
※91
まあ言い方がまずいよな
なにその風習。必要ないだろ?みたいに言ったら
実際に風習だったとしても普通怒る
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