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ジャンヌ・ダルクって映画狂いすぎだろ！あれ本当だったの？ | 不思議.net

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ジャンヌ・ダルクって映画狂いすぎだろ！あれ本当だったの？

2016年02月16日

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コメント( 33 )

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1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:52:22.048 ID:4GAwjq7lp.net
最後火炙りかよ

ジャンヌ・ダルク

ジャンヌ・ダルクは、15世紀のフランス王国の軍人。フランスの国民的ヒロインで、カトリック教会における聖人でもある。「オルレアンの乙女」とも呼ばれる。

ジャンヌは現在のフランス東部に、農夫の娘として生まれた。神の啓示を受けたとしてフランス軍に従軍し、イングランドとの百年戦争で重要な戦いに参戦して勝利を収め、後のフランス王シャルル7世の戴冠に貢献した。その後ジャンヌはブルゴーニュ公国軍の捕虜となり、身代金と引き換えにイングランドへ引き渡された。イングランドと通じていたボーヴェ司教ピエール・コーションによって「不服従と異端」の疑いで異端審問にかけられ、最終的に異端の判決を受けたジャンヌは、19歳で火刑に処せられてその生涯を閉じた。

wiki-ジャンヌ・ダルク-より引用

Joan_of_arc_miniature_graded

引用元: ・ジャンヌ・ダルクって映画狂いすぎだろ







3: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:53:16.062 ID:KJe92bZH0.net
本当の事だよ

6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:54:34.706 ID:4GAwjq7lp.net
>>3
マジかよ

8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:55:05.539 ID:My7DMLGd0.net
>>6
百年戦争で調べてみると良いよ

13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:57:57.320 ID:4GAwjq7lp.net
>>8
ウィキペディア見てるけど結構興味深い
https://ja.wikipedia.org/wiki/百年戦争

Battle_of_crecy_froissart

4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:53:24.350 ID:KCN+2lVD0.net
ノルマン朝とフランス王家の取引
友好の障害になるんで殺された

7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:54:42.669 ID:My7DMLGd0.net
魔女扱いされたんだっけか？





10: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:56:12.420 ID:4GAwjq7lp.net
実際にあんなに基地外だったのかな
それとも映画の演出か

12: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:56:29.483 ID:agI+vkKQp.net
裁かるるジャンヌも観とけ

14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:58:54.209 ID:TcQ2Fyoj0.net
ジャンヌの部下のジルドレくんの功績

手下を使って、何百人ともいわれる幼い少年たちを拉致、虐殺した。
ジル・ド・レは、錬金術成功という「実利」のためだけではなく、少年への凌辱と虐殺に性的興奮を得ており、
それにより150人から1500人もの犠牲者が出たと伝えられている。

ジル・ド・レイ

成長し軍人となると百年戦争のオルレアン包囲戦においてジャンヌ・ダルクに協力し、戦争の終結に貢献し「救国の英雄」とも呼ばれた。

自分の領地に戻ると湯水のように財産を浪費し錬金術に耽溺。財産目当てのフランソワ・プレラティら詐欺師まがいの「自称」錬金術師が錬金術成功のために黒魔術を行うよう唆したことも加わり、手下を使って、何百人ともいわれる幼い少年たちを拉致、虐殺した。

レイは錬金術成功という「実利」のためだけではなく、少年への凌辱と虐殺に性的興奮を得ており、それによる犠牲者は150人から1,500人だと伝えられている。

WIKIより引用
ジル・ド・レイ

21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 03:04:59.369 ID:nwGwqkGqp.net
>>14
ショタコン さらに虐殺…狂ってやがる

15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 02:58:54.346 ID:4GAwjq7lp.net
19で火炙りとか酷やなー
処女だったんかな

16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 03:00:07.706 ID:4J+8QPf9p.net
>>15
もちろん生娘でございます

19: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 03:01:07.792 ID:8mjvr6Yb0.net
大体あの時代動物も裁判にかけてたし
基地外しかいなかったのでは？

22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 03:06:58.289 ID:fqJ3wqred.net
今も昔も変わらない

30: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:28:17.675 ID:0TEWMYrea.net
でもゴリラみたいな女だったんでしょ？

31: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:29:47.222 ID:twAXQTD80.net
>>30
ゴリラみたいだったって記述ないのになんでそれ言われてるんだろ

32: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:36:08.047 ID:Z5JT3pZB0.net
>>31
当時のジャンヌは旗持ちとして自身も前線に立ってたし
甲冑姿の肖像画も多数あるから普段からめちゃくちゃ武装してただろうって事で
そんな事してたら筋肉モリモリになるよねって話

中世ヨーロッパでの一般的な甲冑と剣の総重量は20kg超ほど

33: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:42:45.966 ID:twAXQTD80.net
>>32
そもそも農民だし足腰は強かったし
オーダーメイドの甲冑だし重量は胴体に集中するから
リュック背負ってるみたいなもんだぞ

34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:44:58.091 ID:twAXQTD80.net
あとジャンヌの騎士としての訓練期間は数年とかなり短いし
当時たたんぱく質なんて抱負に摂取できるわけないので女子アスリートみたいに
ゴツくはなれないよ

35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:55:15.980 ID:0TEWMYrea.net
結局どっちだよ

37: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 04:58:37.413 ID:twAXQTD80.net
そもそも女ってそんなに筋肉つかないし、ゴリラみたいな女アスリートは
あの肉体を手に入れるまでにかなりの時間と労力をかけてるからな
そもそもジャンヌは旗持って突撃がメインで個人が強かったというわけじゃないからな

38: アスペニート 2016/02/16(火) 05:03:35.121 ID:MNvC7SP60.net
見た目に何にも言及がないってことはただの平凡な田舎娘って感じだったんだろうね

39: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:05:47.289 ID:twAXQTD80.net
>>38
①美人だった場合→とても美人
②普通だった場合→下駄を履かせて美人だったと記述
③ブサイクだった場合→聖女に気を使い容姿に対して記述なし


どう考えても③

41: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:10:53.252 ID:/a0gk7hN0.net
ブスがあんなにカリスマ性を発揮できるもんか？
美人ではないにしろ十人並ではあったんだろ

42: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:12:51.655 ID:twAXQTD80.net
>>41
カリスマにブスかどうかは関係ないだろ

46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:16:41.399 ID:xoiNgnWJM.net
もし当時に雑誌やインターネットがあったら容姿も関係あっただろうね
あの時代に容姿どうこうなんてそもそも知る機会が少ないから関係無い

55: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:35:45.794 ID:twAXQTD80.net
そもそもジャンヌは熱心な信者だしないがしろにできない
騎士としてのパトロンがいて当時のフランスで一番の金持男爵という信徒もいる
既にあの時のジャンヌにとってどういう顔してようが関係なかったんだよ

60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:45:02.030 ID:3BSfkf6W0.net
どっちみちジャンヌのカリスマは神聖さにあるんだから
仮に男だったとしても同じ事はおこってたはずだし

65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 05:50:07.058 ID:c/L9LASY0.net
飲血シーンは衝撃的だわ

90: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:09:14.836 ID:cZ7A++oV0.net
ただ昔の人は優れた容姿も神に愛されてる証拠だと思ったり
結構単純な二分法が存在したからどちらかというとそれなりの容貌だった可能性は高いと思う

不細工でも許されるのは高貴な身分の貴族ぐらいだし

91: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:09:48.658 ID:xoiNgnWJM.net
カリスマ性とは時代によって変化するもの
現代のカリスマ性に容姿が関係あるからと言って
当時のカリスマ性に容姿があったという証拠にはならない
そもそも当時の情勢や文明では個人の顔を確かめる術が限られているのだから
自分がずっと憧れていた対象がブスな訳無い！という稚拙な妄想なら知りませんけど

92: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:09:58.750 ID:c/L9LASY0.net
ま、ジャンヌがブスであろうが美女であろうが後世に残したものは偉大だからな
その事実さえあればジャンヌを語る上でもはや必要なものはないのでは？

93: アスペニート 2016/02/16(火) 06:10:13.140 ID:MNvC7SP60.net
ゴツくて醜悪な容姿だったらそれはそれでカリスマ性発揮しそう

95: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:11:15.792 ID:cZ7A++oV0.net
>>93
男ならそうかもしれないけど

94: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:11:03.122 ID:iDUUIFVG0.net
豚とかチビとかハゲとか王にあだ名つける時代で容姿が関係ないってどうなのよそれ

101: アスペニート 2016/02/16(火) 06:14:35.064 ID:MNvC7SP60.net
>>94
いや実際関係なくね？
そういう名前は別に悪口として付けられてることは少ないぞ

104: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:17:10.595 ID:3BSfkf6W0.net
>>101
凱旋パレードの時にハゲと言われてニコニコしてたローマ将軍もいたくらいやしな

129: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:34:59.463 ID:cZ7A++oV0.net
>>104
それはローマ帝国の風習

要するに式典などで凱旋将軍などに向かってあえて悪口を言うことで、
神々に妬まれ、祟ることを避けようとしたとか

ギリシア神話を見ると驕りすぎた人間に対し
神々がどのような罰を与えるかがよく記されてる
それがあの時代の宗教観だったのだろう

96: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:12:30.495 ID:3BSfkf6W0.net
そもそも美人だから人気でるってのは今みたいな時代であって
イギリスにボッコボコにやられてる当時のフランスにとっては容姿ではなく
神聖性やジャンヌの後ろ盾の実益や勝利という結果がカリスマ性に繋がったんだし

97: アスペニート 2016/02/16(火) 06:13:01.328 ID:MNvC7SP60.net
当時の人間の宗教心の強さとか神がかりへの印象の強さは今の人間の想像を遥かに超えるだろうな

98: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:13:39.392 ID:OsdqYzDe0.net
昔は容姿が可愛い不細工かの基準が
今とは違う可能性もあるよな
日本は昔現代の不細工がモテてたらしいし

102: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:15:11.558 ID:/a0gk7hN0.net
でも普遍的な美人とか普遍的なブスってあると思うよ
見るもおぞましい不細工が平安時代や戦国時代に行ったからってモテるとは思えないし

116: アスペニート 2016/02/16(火) 06:26:32.801 ID:MNvC7SP60.net
ジャンヌ・ダルクの生前に書かれた唯一の肖像画という名の落書きあったじゃん
クソブスならイラスト書こうと思わないだろうしまあ普通の若い女並みだったんじゃね

125: アスペニート 2016/02/16(火) 06:33:18.033 ID:MNvC7SP60.net
これこれ
唯一の生前の肖像画
no title

128: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:34:24.738 ID:J+51pxBL0.net
>>125
かわいい

131: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:35:22.066 ID:xoiNgnWJM.net
>>125
肖像・・・画・・・？

144: アスペニート 2016/02/16(火) 06:50:23.514 ID:MNvC7SP60.net
むしろ火炙りになったから神格化までいったと言えるかもしれん

152: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:55:08.342 ID:OsdqYzDe0.net
>>144
あの年代って火炙りしまくってたんじゃないの？
完全に俺の偏見とイメージだけど

155: アスペニート 2016/02/16(火) 06:58:47.997 ID:MNvC7SP60.net
>>152
そう珍しくはなかったはずだけど一度大活躍した人物がそうなったから同情を誘って後世でさらに人気が出たんじゃないかってこと

157: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:59:19.147 ID:cZ7A++oV0.net
>>152
火刑は異端者や背教者のみ

もともとアブラハムの宗教で火炙りは地獄に堕ちた人間が受ける刑罰で
人が人を焼き殺すのは禁忌のはずだが、背教、異端はどうせ地獄行き確定なのでお構いなく焼いたという

161: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:03:37.867 ID:OsdqYzDe0.net
>>157
何そのめちゃくちゃな主張やっぱり宗教って怖いな

147: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:52:45.332 ID:0cjDrPb60.net
つーかこの時代の価値観って今の感覚で言うと全人類基地外って言ってもいいくらいだし
むしろ実態は映画より狂ってたんじゃないかとすら思う

150: アスペニート 2016/02/16(火) 06:54:51.544 ID:MNvC7SP60.net
>>147
そら映画は現代人が見る用に構成されてるからな
映画とか小説とかよりも実際の歴史や記録を読む方が遥かに混沌としてて面白いよ

153: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:56:45.163 ID:LBTeEGbn0.net
魔女は火炙り
魔女の存在を疑う発言をすると火炙り
魔女の存在を疑う発言をした奴を指名しないと火炙り
どうしろと
中世のヨーロッパはマジキチ過ぎてワロエナイ・・・『魔女狩り』他
http://world-fusigi.net/archives/5147704.html

魔女裁判

158: アスペニート 2016/02/16(火) 06:59:58.663 ID:MNvC7SP60.net
15世紀は魔女狩りが本格化し始めた時代だからね

160: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:02:31.818 ID:cZ7A++oV0.net
あと盗賊の類は絞首刑が多くて、政治犯や謀叛の罪に問われた場合は斬首だったはず

162: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:03:43.649 ID:0cjDrPb60.net
ギロチンってもっと後だっけ

165: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:06:41.832 ID:Cq2QHwuP0.net
>>162
ギロチンはフランス革命のあたりやからもうピストルもあるし甲冑なんて着てない時代
ギロチン考案した奴って狂ってるよな
http://world-fusigi.net/archives/8305643.html

ギロチン
フランス革命とかいう超野蛮な革命ｗｗｗｗｗｗ
http://world-fusigi.net/archives/7992475.html

フランス革命

166: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:08:19.638 ID:/a0gk7hN0.net
ギロチン刑は四代目サンソンが最初だから18世紀末だな

164: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:04:14.426 ID:O8CDK0ujp.net
執行人が過労死するな

167: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 07:08:26.205 ID:OsdqYzDe0.net
ジャンヌって文字読めないし書くのも
出来ないし
伝書とかどうしてたんだろうな

143: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/02/16(火) 06:49:46.350 ID:pabnsBQKp.net
神格化されるほどカリスマ発揮しても最後は火炙りか
地味に生きるのって素晴らしいな



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1  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:28 ID:BwsSSd0p0*この発言に返信
キリスト教の戒律上、処女は死刑にできないので、捕まえた後兵士にレ〇プさせて処女じゃなくした上で火炙りにした、って話は？
2  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:42 ID:gyJvyOx60*この発言に返信
米１　うげっそんな逸話あるのか
3  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:43 ID:DHod1gwT0*この発言に返信
ジャンヌが男だったら魔女裁判にかかることもなかったんか
それでも先は短そうだけど
4  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:47 ID:9fO8wnFJO*この発言に返信
囚われた時点で膜は破られてると思われ、同人騎士的な展開だったら胸熱
冗談はともかく当時のヨーロッパ情勢の最中、ジャンヌという存在は色々と面白過ぎる
5  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:54 ID:elsUMe4l0*この発言に返信
※3
魔女に男も女も関係ない
魔女は魔女
6  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:58 ID:umk7pcW00*この発言に返信
※1
姦淫も死刑だから、神の使いかもしれないジャンヌにたいして、そんなことできるとは思えないけどな。
そんなこと殺そうとしているんだから関係ないというなら、処女は死刑にできないってのも関係なくなるし。
7  不思議な名無しさん :2016年02月16日 20:59 ID:z1fsnD4S0*この発言に返信
どっかの教会だったか数年前にジャンヌに対し公式謝罪したんだったか
8  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:03 ID:vM3euheX0*この発言に返信
米1
ホント
例えば歴史入門者の
創元社 奇跡の少女ジャンヌ・ダルク
とかにも書いてある
9  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:06 ID:DE8teicB0*この発言に返信
真贋はともかく生前の肖像画の出来はすばらしい
10  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:17 ID:s7ztkPTB0*この発言に返信
火炙りされた結果少し髪が伸びて、今度は亡者とバトルしてるよ
11  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:39 ID:QWXTIqP20*この発言に返信
※6
それを避けるためにまず髪の毛を短く切って男の服を着させて男だってことにしてからレいプしたんじゃなかったかな
12  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:43 ID:wXZd5Hhg0*この発言に返信
冒頭からイングランド側をクソに描いているんだけど
最終的にフランスもクソという両成敗映画だったな
13  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:49 ID:umk7pcW00*この発言に返信
※11
男装を望んだのはジャンヌ自身だからそれはないと思うけどな。
14  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:50 ID:i1FV.hhl0*この発言に返信
現代のカリスマに容姿が必要？そうか？
長嶋とか矢沢とか猪木とかイケメンじゃねえだろ。
むしろイケメンでカリスマってほうが少ねえんじゃねえの。
15  不思議な名無しさん :2016年02月16日 21:57 ID:ggyuE6dY0*この発言に返信
※6
神の使いじゃないことを証明するために公衆の面前で廻したという説がある
16  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:00 ID:1d.FIcx70*この発言に返信
ジャンヌの記録は比較的信頼できる。
後世の神格化抜きにね。

なかなか興味深い。
17  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:06 ID:NOda8g72O*この発言に返信
※7どっかの教会じゃなくてあるローマ教皇がジャンヌを聖人と認定するかどうかの調査をすると公式に発表
その数十年後に別のローマ教皇が公式にジャンヌを聖人として認めたってのならあるよ
ただし、謝ってもいないし異端であるというのも取り消されてないので聖人ではあるものの異端というキリスト教で唯一ややこしい存在になってる

あまり知られてないがジャンヌの死後20何年あたりにジャンヌの裁判のやり直しがあり無罪になってる
男装が異端だからとトドメになったが実際は戦場で男装をしていたので平時は女性の恰好をしてた
投獄されてからはれいぷを恐れて男装をしていたとされたが実際は女だとバレているので男装の意味もなく、異端にするため女性の服を渡さなかったという説も存在する

しかも当時はれいぷや夜盗などを防ぐため緊急時には女性が男装するのは認められてた
戦争中、ジャンヌ率いる軍に攻撃をうけた街の人がジャンヌは異端だと進言したという話もあるから負けた腹いせに他の人もやってるのを無視して異端にして処刑したというのが正しいな
じゃなきゃ証拠も一切なし、亡くなってから何度も裁判で無実なんてことにならない
18  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:06 ID:jt4t0Zs00*この発言に返信
※14
イケメンとかブスとかはどうでもいいけど、カリスマに容姿はめちゃくちゃ重要
人を惹きつけるような容姿じゃなければカリスマには絶対なれない
19  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:07 ID:v6ofXlYi0*この発言に返信
※6
れいぷして非処女にすれば神の使いではなくなるのでセーフ
神の使いでないならやっぱり悪魔なのでれいぷしてもセーフむしろどんどんれいぷして徳を積めという基地外理論
あの時代のキリスト教はイスラム過激派と同レベルやぞ
20  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:12 ID:Vp7z3gR.0*この発言に返信
ジル・ド・レはジャンヌに惚れこんでて敵地に少数で潜入してまで助け出そうとしたって話もあるみたいね
でもジャンヌは他のイケメン騎士に夢中だったとか
21  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:16 ID:bQo8SItR0*この発言に返信
ギロチンは流れ作業で大量の首を撥ねられる様に作られた。
ギロチンの横に大きな箱があって、首が無くなった胴体を横の箱に追いやって
次の首を撥ねる者をすぐ乗せられる様になってる。
１日に数百人処理出来る道具だ。
22  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:27 ID:NOda8g72O*この発言に返信
※1確かに当時は処女は処刑できないという決まりがあったとされるが実際にそんな法律とかがあったとまでは謎
全く文献が残ってないから処女は処刑できないということは創作か他の宗教と混同したのかすらわからない
ちなみにイスラムでは未だにやってるよ
処女は処刑できないからと女の囚人を一般人と１日婚させて処刑とか
もちろん金も支払われるので一種の売春な
これがジャンヌの逸話に残ったともされてる
イスラムのはあちこちに昔からの風習として文献に残ってるからそれをジャンヌがどれだけ酷い目にあったかとするためにこじつけられたという説もある
実際に当時処刑されない人物として文献が残ってるのは妊婦だけだしね
今でもそういった国は多いが妊娠したら減刑になったり無罪になるため看守や男の囚人とヤりまくって逃げるというのが横行したという文献も残ってるよ
23  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:36 ID:WHTn7KAC0*この発言に返信
※21
ギロチンは人道的な処刑法の模索として作られた人道的処刑機械だぞ
初期のころは何度も失敗して、それでも苦痛を最大限取り除くために改良がすすめられた結果、刃を斜めにして一撃で首を切断できるようにした
流れ作業で大量の首をはねるためなんて嘘もいいところだな
24  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:37 ID:55l4pSi.0*この発言に返信
天国で平穏に暮らしていることを祈るのみ
25  不思議な名無しさん :2016年02月16日 22:37 ID:QaPs4m500*この発言に返信
※1
幾つか説がある。兵士に集団での他に、ジャンヌだと隠して死刑囚にやらせた説。器具を使用した説。犬を使った説もある。
処刑当日朝まで集団での暴行を受け精神崩壊していた。という話もあるよ。
処刑の時も、憐れに思った処刑人が薪を積むふりをしてそっと殺してから火をつけた説。上半身を覆わずに火をつけた説(苦しみが長引くので残酷)。長時間水に浸けた薪を使った説(芯まで水を含むので、煙がたくさん出るけどなかなか燃えないのでとても残酷)。。。
人間の方がよほど悪魔ですよ
26  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:01 ID:umk7pcW00*この発言に返信
マリ ヴェロニック クランの著書では処女であることがはっきりと確認されたと書いてある。
27  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:08 ID:0gT5n4fn0*この発言に返信
たった数十年で考え方やら色々かわるんやしそんな大昔の奴らの考え方を今の考え方や常識で批判するってアホだよな。
ジャンヌも火あぶりにされたって文献が残ってるだけだろうし本当かどうかはわからんよね
28  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:12 ID:s8laeUztO*この発言に返信
マザーテレサの容姿を美しいと思うやつがいるか?宗教のカリスマ性は容姿を超えるんだよ
むしろ信仰が深くて神憑りになった姿に皆惹き付けられたんだよ
マザーテレサの祈る姿に皆が惹き付けられたように
29  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:12 ID:5LxnxM8W0*この発言に返信
はよ活動再開してくれ
30  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:22 ID:AMFGGAgK0*この発言に返信
※1
※8
それ創作だから。そのほうが盛り上がるからそう伝えられてるだけだよ。
31  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:27 ID:9eA3BNXI0*この発言に返信
歴史のこういうのはよくわからん
面白そうな部分だけがやたら強調されたり
世間を驚かすような逸話にさらに尾ひれがついたりするし
あるときのプロパガンダの為に捏造されてたりする、残酷性が強調されたり義人って扱いになったり
ジャンヌにしたって後にナポレオンがフランスの英雄として自分と被らない存在だから推した結果、世界的に有名になった一面もあるしな
32  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:28 ID:WbJIDx3h0*この発言に返信
処刑裁判が生い立ちまで調査した上で５か月かけて綿密にやるものだったおかげで、19世紀半ばまで伝説の存在だったにも関わらず、裁判記録が出土してからはジャンヌのことがすごく詳しくわかるようになったんだよね。
で、裁判記録を読むともう、周囲の人に比べてジャンヌだけ異様に発想が現代的で、びっくりする。
33  不思議な名無しさん :2016年02月16日 23:30 ID:jqwKRD330*この発言に返信
麻原みたいな超絶醜男が男女問わずあんなに心酔されてたんだから容姿は関係ないだろう

 
 

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