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http://blog.livedoor.jp/yu_ps13/archives/51477191.html

コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:16
   • ID:iFV4okt90
   • 電気は家で充電できるのはデカイけど
     出先に関して言えば電気も水素もインフラはそう変わらん気もするけど。
     充電スタンドそれなりにあるけど圧倒的と言うほどでもないし、
     充電スタンドあっても充電に時間かかるの考えるとな。
     
     まだまだどっちが主流になるか決め手に欠ける状況だし、
     ガソリンがしばらく安泰なら一般人は気長に動向を見守ってれば勝手にどっちかに収束してくだろ。
2. • 2. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:18
   • ID:KPU4QUL.0
   • 現状とくに日本だと、EVの充電のための電気を
     大量の化石燃料で発電してるんだけど。
     
3. • 3. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:23
   • ID:gvQ3G14K0
   • ガチでやったらトヨタがテスラに負けるわけねーよな
4. • 4. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:30
   • ID:bIMWut3U0
   • インフラ整備の弱点もあるけど
     政府が本気ならあっというまにひっくり返るだろう
     もしそうならＦＣＶメイン、ＥＶニッチだろうね
5. • 5. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:36
   • ID:bnS6sq9j0
   • まずテスラはアメリカでしか売れてない&その金持ちの投資家からも技術力に不安視され始めている現状をどうにかしないと…
     発表会で出来もしないことを過大広告しまくったツケが出始めてきてるぞ
6. • 6. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:46
   • ID:NifGKcGb0
   • テスラの広告の打ち方からすると「大丈夫かね？」と思う
     
     もっとも、俺は尾張の出身で三河企業のやり方に親近感を覚えるだけなのかもしれんけども
7. • 7. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:49
   • ID:GK.JiIsW0
   • エネルギー資源的な問題、環境への影響を考慮すべきは自家用車より商用車やバストラック等大型車両だろう
     圧倒的に走行距離が長く排出物質の多いこれらを先に変革していくことが重要では無いの？
     バスなどはハイブリッド化車両もあるけれど、根本的にEV化や水素燃料化が必要だろうけど、こういう車両には向いてないのかね
8. • 8. 名無しさん
   • 2016年02月17日 12:56
   • ID:7u4sW..l0
   • じきにスタンドがジョブチェンジして水素売るようになるよw
     
     よって水素の勝ち
9. • 9. 名無しさん
   • 2016年02月17日 13:00
   • ID:AdNQbJfv0
   • 車だけじゃなく家庭用コージェネにも参入できるし
     燃料電池には夢がある
10. • 10. 名無し
    • 2016年02月17日 13:18
    • ID:DzmcUnzB0
    • ※8
      ガソリンから水素は製造できるからね
      既存のスタンドに装置を併設すれば一気に広まるわな
11. • 11. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 13:21
    • ID:Rtqp9lWn0
    • 家庭用コンセント
      充電できるようになれば
      そもそも莫大な水素ステーションのインフラ整備する必要もない
      そのインフラ整備もトヨタが投資してるわけでもなく
      国民の税金からでてる状況じゃアホみたいにコストがかかってるからもう馬鹿かと
      二度手間の水素なんか作るよりEVが現実的だろ。日本終わらせる気かよ
      
      
12. • 12. 名無しさん
    • 2016年02月17日 13:26
    • ID:J7CwyqQ30
    • 「日独のクルマを売るために水素ステーションを建てます！」
      ↑
      こんな国はあるんでしょうか？
13. • 13. 名無し
    • 2016年02月17日 13:37
    • ID:.ToKozt90
    • 電気自動車なんて最初から間つなぎ扱いだったろ？
      むしろ実現困難と思われていた燃料電池車が現実になったことでテスラは終わったんじゃないのか？
      ま、電気自動車なんて電池とモーターさえあれば、安全性を度外視すれば誰でも自作できるくらい簡単なものだし、テスラなんて火星移住計画なんてトンデモな計画を打ち上げるくらい胡散臭いベンチャーだから消えて当たり前。
      
      
14. • 14. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 13:38
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※１２
      水素技術は他社がマネするには難しいからわざと複雑にして
      市場を排他的にしてるだけの利権闘争だわ
      EVならほぼ仕組みを簡素化できて自動車市場に新規参入しやすいから
      相対的に車体価格は下がるしエンドユーザーはこちらのが恩恵はでかい
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2016年02月17日 13:41
    • ID:J7dXep2I0
    • 燃料電池なんてまだまだ先すぎるでしょ
      早くEVの充電スポット増やしてくれ
16. • 16. ななしさん＠スタジアム
    • 2016年02月17日 14:05
    • ID:0HpArBrR0
    • 水素を得る方法は水の電気分解だけじゃないし、通常はそんな方法を使わずに、天然ガスを改質して作ってる。
      改質の効率が80％くらいあって、燃料電池の発電効率が40％、ガソリンエンジンの効率が20～30%だから、ガソリンエンジンに比べて燃料電池の効率が良い訳ではないが別段悪いというわけでもない。
      ただし、排気ガスが出ないという観点では、燃料電池が有利。
      
17. • 17. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:12
    • ID:ol5hXa3l0
    • 水素は爆発が怖いって一時期凄い言われてたけどLPG車とか普通に走ってるか大丈夫じゃないの？
18. • 18. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 14:17
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※16
      技術論より先立つ資金やその投資コストはどうなんだ？
      水素を大規模工場からでる余剰水素で賄ったとしても
      液化して運搬からまた気化してのコストや危険性、インフラ整備を入れると
      採算厳しいんじゃないのか
      そこが見えないと社会的には普及しないだろう
      
      
19. • 19. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:24
    • ID:G8OGnJID0
    • まず最初にテスラがいつ何に勝利したんだよｗ
20. • 20. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:32
    • ID:J7CwyqQ30
    • 先進国・発展途上国には自国の自動車メーカーがある
      ↓
      しかしその自動車メーカーにはFCVを造る技術がない
      ↓
      よって日本ドイツ以外の国に水素ステーションはできない
      （自国の自動車メーカーが衰退するので）
      ↓
      結論としてFCVは普及しない
      
21. • 21. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:34
    • ID:3ftc4sKv0
    • ＥＶのバッテリーの製造過程、使用後の廃棄方法なんか考えると
      ＦＣＶの方が良い様な気もするけどなぁ・・・
      問題はＦＣＶのフューエルセルの寿命だな
      
      でも結局は後数十年から百年程度はガソリンエンジン主流じゃね？？
22. • 22. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:37
    • ID:K.hFQHRy0
    • ＥＶはつらいだろ
      あんたの駐車場や車庫に電源はあるか？
      ２００ｋｍ走るごとに充電ステーションなんて行ってられんよ？
      それが答えだわ
23. • 23. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 14:45
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※22
      夜間充電しておけばフル充電で起動できるから
      現実的に２００km走ったら相当な時間かかるし
      また夜になってそう。
      ただバッテリーの寿命やら電圧の高さなどまだハードルがありそう
      水素よりは現実的じゃないの
      それより水素で玉突き事故なんかしたら大丈夫なんか？
      言葉通りの水素爆発になりそうだが
      
24. • 24. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:52
    • ID:K.hFQHRy0
    • ※20
      その理論で言うとＥＶも簡単に作れてしまうという意味で自国の自動車メーカーが衰退するので充電ステーションとやらも作りづらいな
      
      あと、ＥＶがエコである所以は夜間の余ってる電気で充電するからで充電ステーションなんかで昼間に充電したらエコでもなんでもないな
25. • 25. 名無しさん
    • 2016年02月17日 14:54
    • ID:K.hFQHRy0
    • ※23
      まずあなたの駐車場や車庫に電源はあるかと聞いているのに後の文章だけ飛ばして取り上げられても困る
26. • 26. PCパーツの名無しさん
    • 2016年02月17日 15:06
    • ID:FO5tp1Zw0
    • これだけ多くの「くるまの大先生」が議論して意見を二分するなんてことは
      どっちにも転がる可能性もあるし、向こう百年はガソリンエンジン(HV)の天下
      って感じもするし、これもうわかんねぇな。
      
      とりあえず次はスーパーセブン買うわ。
27. • 27. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 15:09
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※２５
      あんた集合住宅層や低所得層なんかなら
      おとなしく中古軽でも乗っておけよ
      そんなんならEVもFCVも語れるレベルに達してない
      
28. • 28. 名無しさん
    • 2016年02月17日 15:13
    • ID:K.hFQHRy0
    • ※27
      ＥＶ買えるのは一戸建てだけでそれ以外は門前払いワロタ
      ＥＶが一番売れるだろう都会で一戸建てなんてどれだけあることやら
29. • 29. 名無し
    • 2016年02月17日 15:18
    • ID:zvGmMVgG0
    • EVオンリーの車はガソリン車に当面勝てないだろう。
      
      ・ガソリンハイブリッド
      ・ガソリン
      ・燃料電池
      ・燃料電池ハイブリッド
      ・ＥＶ
      
      今後も、こんな感じの普及具合になると思うわ
30. • 30. 名無しさん
    • 2016年02月17日 15:20
    • ID:NBCI9Mp20
    • >>12
      水素はガソリンに比べたらまだ危険度低い方だろ。
31. • 31. 名無しさん
    • 2016年02月17日 15:20
    • ID:XPrxt7jh0
    • EVにしろ、燃料電池車にしろ、自動運転にしろ今の車より高くなるのだけは確か。
      ガソリン車も高くなる？
      
      徒歩で生活できるところに住む。
32. • 32. 名無しさん
    • 2016年02月17日 15:34
    • ID:AN1BdkHX0
    • テスラのウンコなんて乗れるかよ
      
33. • 33. 名無しの権兵衛
    • 2016年02月17日 15:38
    • ID:kdlx.BvV0
    • この記者はテスラが単体で生き残れるとでも思っているのかね？
      世界にはどれだけの自動車メーカーがあって、どれだけの会社が潰れたり吸収されたりしてきたと思っているのやら・・・
      総合メーカーとテスラとではやっているビジネスが全く異なる。
34. • 34. 名無しのプログラマー
    • 2016年02月17日 15:45
    • ID:0qH2daUZ0
    • 将来的には短距離用に都市ガスからエネファームで発電ＥＶに充電と長距離用のＦＣＶ両方普及すると思う。ＦＣＶもＬＰＧから水素作れるようになればタクシー用ＬＰＧでいい
35. • 35. 通りすがり
    • 2016年02月17日 16:01
    • ID:vAjhEn7X0
    • MIRAIは量産に向かないのが欠点だよね
      注文が殺到して生産が追いつかなくて、結構な数の顧客が逃げたんじゃないの
      納期が長すぎでしょ
      EVは低価格化と量産には向いてるけど、信頼性と利便性と経済性ではHVに数段劣る
      FCVもEVも現状で技術が熟成してないんだから
      あと10年はこのままだろうね
36. • 36. 名はあるが
    • 2016年02月17日 16:07
    • ID:.vs.8nsn0
    • ステラに勝てるのか？のタイトルが可笑しいだろ
      トヨタも出資してるステラがどんだけ～売ってるのか知ってるのか
      あんなチッポケな会社を持ち出すんじゃ無いよ
      パナソニックの乾電池を一杯詰め込んでモーターで動かす単純な技術だ
      そんなもん中国のＢＹＤや東南アジアでも造ってるわ　値段が高いだけだ
      で、ＥＶの欠点は車両価格が高い、充電に時間が掛かるから短距離用でしかない、充電場所が少ない、家庭用でも４０万円位掛かる、長く乗る人にはバッテリーの交換料が高い
      一方ＦＣＶの欠点は、未だ台数が少ない為インフラの整備が出来て無い　それに尽きる
      利点は、３分でフルタンクに成るから長距離も走れる、水しか出さないからクリーン、主なのはこんな処かな
      現状では水素を天然ガス等からとってるが、水素は製鉄所等からもとれるし、将来は太陽光だけで水からとれるだろう（最近のニュース）
      未来が水素社会に成るのは間違い無い　が、俺はガソリン車が好きだ＾＾。
37. • 37. 名無しさん
    • 2016年02月17日 16:10
    • ID:7DKPaW1R0
    • FCV否定の人って自分に不都合な事柄は
      無視して持論をゴリ押しするよね
38. • 38. 名無しさん
    • 2016年02月17日 16:17
    • ID:Pc0mYAKo0
    • >>80
      正確にはシリーズハイブリッドな
      
39. • 39. 通りすがりのエンスージアスト
    • 2016年02月17日 16:29
    • ID:kpGf7Qpg0
    • 水素が危険厨が必ず湧いてでるんだが、水素燃料電池車って20年以上前から存在するのに商品化されなかったのって安全面の確保のためなんだぜ。事故を起こしても安全な燃料タンクを開発するのが一番大変だったんだよ。
      日産はそれで途中であきらめちゃったしな。
      それにテスラなんて普通のリチウム電池積んでるけど、そのまま湖に突っ込んだら下手すりゃダイナマイト何十本分の自爆だぜ。
      
      それと、燃料電池だろうがEVだろうがモーター駆動自動車なんだから基本自動車としての設計は変わらない。しかし、EVは充電と放電のマネージメントでそれこそインドあたりでも普通に利用できる技術だけど燃料電池は真似のできない高度な技術がてんこ盛りなので有利に立てるってのがトヨタの狙いだろう。
      今更EVなんてやっても値段競争に晒されるだけ。
      ただし、10倍容量で1/10軽いバッテリー技術のブレイクスルーが起きたら話は別。
40. • 40. 名無しさん
    • 2016年02月17日 16:32
    • ID:G4dd4zBQ0
    • 勝つって何で勝つのか分からんが
      トヨタがデザインで負けてることは確かだろう
41. • 41. 軍事速報の少将
    • 2016年02月17日 16:39
    • ID:..0ifWit0
    • ＥＶは今開発中の金属空気電池が出て来れば実用性が出るかも。
      現状では最悪ケースで１００ｋｍも走れないことが有ったとかで、際物。
      最悪ケースでも電気５倍なら４００ｋｍと、結構良いものになりそう。
42. • 42. ななしさん＠スタジアム
    • 2016年02月17日 17:05
    • ID:xQlkErs20
    • こう言う議論は1か0じゃないだろ？
      メリットとデメリットが両方あるんだから、両方棲み分けで
      作ればいいだろうよ。
43. • 43. 名無し
    • 2016年02月17日 17:05
    • ID:zvGmMVgG0
    • まっ、スタンドの片隅に1箇所水素コーナーを作ればいい燃料電池の方が、遥かにインフラ整備のハードルが低い。
      燃料は製鉄所から出る水素を使えば、当面は環境負荷も無く格安
      極めて合理的
44. • 44. PCパーツの名無しさん
    • 2016年02月17日 17:14
    • ID:J.Cr3zku0
    • テスラのEVってEVの問題点を実にアメ車らしいやり方でスルーした車
      バッテリーの容量が少なくて航続距離が短い→たくさん電池積めばいいじゃない
      たくさん電池積むとでかくて重くなるんですが→それがなにか？
      フル充電に一晩以上かかります→急速充電で6割くらい充電できるからへーきへーき
      出先で電欠‼→故障みたいなもんだレッカー呼べよ
      
      こんな感じ
45. • 45. 名無しさん
    • 2016年02月17日 17:15
    • ID:URz6A1iF0
    • 補給の速さでFCV、エネルギーの変換がひと手間いらないEV。
      でもどっちもインフラ拡充がまだまだ、当面はPHVが現実解かな。
46. • 46. 名無しさん
    • 2016年02月17日 17:24
    • ID:N2vmSv1M0
    • 車単体で考えるとFCVにもバッテリー積んでるからEVのバッテリーが進化したら同じ様にFCVも進化する(ハイブリッドも同じ)
      今のmiraiにはバッテリーの充電口は無いけど、トヨタがPHVを出してる以上、充電口が付くのも時間の問題
      航続距離が長くと充填時間が短いFCVの方がEVよりメリット大きい気がする
      実際にはインフラの問題があるから、それが整ってもっと台数が増えたらはっきり差が出るだろうね
47. • 47. 名無しのエゾリューション
    • 2016年02月17日 17:26
    • ID:3qqm7GbJ0
    • 高速道路を走りながら充電可能な無接点充電埋め込みにするだけでEVはずいぶん快適になる
      というか、それくらいしないと現状の走行可能距離が短すぎて話にならない
48. • 48. 名無しさん
    • 2016年02月17日 17:29
    • ID:QGzrGOzM0
    • 全世界の名だたる企業が大金をつぎ込み研究開発してもバッテリーの改善がほぼ見られないのは致命的だよな
      でもトヨタは体力あるから電気しかり燃料電池しかりいろいろ手を出せばいいけど
49. • 49. 名無しさん
    • 2016年02月17日 17:30
    • ID:7Zfzqydg0
    • ・ＥＶとガソリン車の比較
      東京電力の１kWhあたりのCO2排出量→505g
      リーフの電費を8km/kWhとすると1km走行でのCO2排出量は63ｇ、
      ガソリン１Ｌ消費でのCO2排出量は2322ｇ、CO2排出量換算でいうと
      リーフは36.8km/Lの燃費という計算になる。
      なお数値はどこの電力会社を使うかによって変わります。
      興味のある人は自分の住んでる地域の電力会社で計算してみて下さい。
50. • 50. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 17:41
    • ID:Rtqp9lWn0
    • 電力加算型のEVはどうなんだろうな
      フィルム型太陽光や小型風力をフロントに内蔵して
      常に電力を産みながら起動するEVでてきてもいいはずやろ
      
51. • 51. 名無しさん
    • 2016年02月17日 18:42
    • ID:eeWuemJS0
    • すぐ水素はインフラガーっていうけど
      EVが本格的に普及するならインフラの問題出るし
      その大電力は何処から持ってくるんだ？って。
      現状でも電気足りない季節あるのによ。
      
52. • 52. 名無しさん
    • 2016年02月17日 18:51
    • ID:bIMWut3U0
    • 水素は多様な燃料から生成できるし、風力、太陽光エネルギーの一時貯蔵にも使える
      資源調達に弱点を持ち、自然災害の多い日本にはメリットがある
      
      EVで行くとすると今以上の電力調達が必要で、
      火力だとＣＯ２排出の問題があるし
      原発再稼働は必須だろう
      放射脳な連中を納得させられるかね
      
      
53. • 53. 名無しさん
    • 2016年02月17日 18:57
    • ID:S.9U8or70
    • 
      そういえば、京都大学で水蒸気(H₂O)から効率的に水素を取り出す触媒を作ったってニュースがあったばかりだよな。
      水素自動車の未来が見えてきたのと同時に、オイルメジャーが教授もろともポロニウムを盛ってヤりに掛かるかが心配だが。
54. • 54. 名無しさん
    • 2016年02月17日 19:06
    • ID:S.9U8or70
    • 水道のインフラさえあれば水素自動車が動く時代が来るかもしれない。
      EVステーションや水素ステーションなんて要らんかったんや、って時代がね。
55. • 55. PCパーツの名無しさん
    • 2016年02月17日 20:16
    • ID:jhCq8JKf0
    • トヨタからしたら勝手に噛み付いてきて炎上商法をステラがしてるだけって認証だろｗ
      トヨタは今の現行車種シリースにＴＮＧＡとＴＨＳIIIを採用していく方針で今後もガソリンHVが主軸
      他メーカが参入できるようにトヨタが持つ水素関連の特許を開放して追従する所が出てきた時点でテスラみたいなEVしかない所は敗北だよ
      
56. • 56. 名無しのプログラマー
    • 2016年02月17日 20:44
    • ID:w0caC8Bt0
    • トヨタが水素国も水素ということは、電気の供給が限界なのかも。
      電気が必須の社会インフラが優先なのは当然だし。
      案外日本は水素しか選択肢がないのかな？
57. • 57. 名無しさん
    • 2016年02月17日 20:59
    • ID:6sindPAW0
    • EV大勝利！！みたいな事を言うテスラはアホじゃないかと。
      
      結局プラグインを含むハイブリッドもFCVもやってる事はエンジン駆動＆発電＋EV、水素発電機関＋EVなのであって、これらを作れる会社がEVを作れないワケじゃない。
      現状でEV単体の充電能力と航続距離に難があるから＋αの機関を開発してるのであって、別に新開発のバッテリーが高性能ならソレでEV出す事だって可能なのに。
58. • 58. 名無しさん
    • 2016年02月17日 21:20
    • ID:wbGwjlCx0
    • テスラがやるべきなのは低価格のシティコミューター出してEVで覇権取る事よ
      実力も無しにガタガタ言っても無駄
59. • 59. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 21:21
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※57
      いやだから水素利権だって
      作れる作れないじゃなくて儲かるか儲からないかの話
      水素利権さえとれば独占できるわけだから国策も税金からインフラ整備しようとしてるし
      日本だけ水素盛り上がってるのはジャパンガラパゴスと呼ばれる所以
      だわ
60. • 60. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 21:27
    • ID:Rtqp9lWn0
    • ※56
      んなことあるかよ。１バレル今いくらか知ってる？
      火力発電のコスト減と電力自由化で電力利権が外れたらますます安くなるよ
61. • 61. 名無しさん
    • 2016年02月17日 21:30
    • ID:Tt.JhWTzO
    • 何でテスラなん？
      燃料電池VSＥＶってなら分かるけど？テスラ限定なのは理由があるん？
      ＥＶってその内、メガサプライヤーが汎用キットを出してくるでしょ？スマホみたいに300KM500KM700KMって電池容量で充電ワンセットでの走行可能距離でタイプ分けするとかね。
      テスラ自体はスタイリングが嫌いなのと、ロータスをディスったから好きじゃないんだよね。
      ＢＭＷのｉ３が思った程売れないらしいね？ｉ８は順調みたいだけど？って事を考えるとＥＶ自体の魅力をユーザーがどう見てるか分かるよね。
62. • 62. 名無しのプログラマー
    • 2016年02月17日 21:51
    • ID:gTrpt3gu0
    • そもそも車メーカとしてテスラなんてあと何年もつやら
63. • 63. 名無しのサッカーマニア
    • 2016年02月17日 22:03
    • ID:Rtqp9lWn0
    • 確かにテスラ高杉なんだよな
      大部分をアウトソースにしちゃうメーカーやると価格抑えれないわ
      もっと汎用性あるEVだせよ
      
      
64. • 64. 名無しさん
    • 2016年02月17日 22:38
    • ID:9DyQIbl30
    • ぶっちゃけどの車になろうとトヨタが勝つな
      全方位に研究開発してるから
      その中央に位置する万能機THS
65. • 65. 名無しさん
    • 2016年02月17日 22:46
    • ID:6WrPJNgv0
    • EVで事足りるライフスタイルって
      週末しかクルマに乗らないとかだろ
66. • 66. 名無しさん
    • 2016年02月17日 22:53
    • ID:bIMWut3U0
    • ※59
      
      利権自体は問題じゃないでしょ
      利権ががなければ誰も技術開発なんかしないし、
      ＥＶやＦＣＶなんか開発しないんだよ
      むしろ新しい利権が生じることで競争原理が働く
      
      寡占状態だけが利権構造ではない
      分けて考えるべきだよ
      
67. • 67. 名無しさん
    • 2016年02月17日 23:11
    • ID:qBsZaL850
    • 他がテスラを追いかけると言うよりは
      テスラが必死に逃げなきゃならんのだよな。
      自動車メーカーが本気出す前に。
68. • 68. 名無しさん
    • 2016年02月17日 23:14
    • ID:KgSkiIbY0
    • 700万出せる人が燃費きにするの？
69. • 69. 名無しさん
    • 2016年02月17日 23:23
    • ID:s44oZe.O0
    • テスラっていまだに赤字だったきがするが
      なんか勝負する相手がそれでいいのか？
70. • 70. 名無しさん
    • 2016年02月18日 00:01
    • ID:sY6.pZAO0
    • 電気自動車は電池の種類も問題じゃね？
      電気自動車作ってるメーカーってほとんどリチウムイオン二次電池だけど
      それのリサイクル方法って確立されてるの？
      あのトヨタのハイブリッドだってほとんどの車種はニッケル水素電池だよ
      
      電気自動車phevにしてもすでに販売台数ランキング上位20車種のうち8車種は中国メーカーで
      完全に先行してるメーカーといえばテスラ日産三菱くらいでBMWやVWや現代は中国メーカーに負けてる
      
      そもそも日本だけ水素が盛り上がってるというのが間違いで
      今一番燃料電池車に投資してのはトヨタじゃなくてGMだぞ
      
      危険性といってもリチウムイオン電池もきけんだぞ
      燃料電池が破損しても十分な酸素と混じり合わない限り燃えないけど
      リチウムイオン電池てスマホやpcの発火に代表されるように
      いかにも化学物質って感じの発火するから充電された電池そのものに危険性がある
      よく言われてるのが燃料電池車が事故ったら事故現場はむしろ安全だけどそこから
      20メートルくらい離れたところが危険だって言われてる
      タンク破損したらすごい勢いで水素が吹き出してちょうどそのくらいの距離離れたところで
      水素と酸素が絶妙に混ざり合うらしい
71. • 71. 名無しさん
    • 2016年02月18日 00:04
    • ID:iacfXSSF0
    • 補給に関してはFCVもEVも問題抱えてるしなー。
      EVは高速道路、一般駐車場ともに充電器を設置する必要があるし、充電マネージメントができないと今のままじゃ発電量が不足する。そして高速充電でも充電に30分はかかる。
      FCVは水素を作るのにも充填するのにもエネルギーを喰うし、CO2捕獲が出来ないと燃料改質法ではCO2が出る。水素ステーションについて安全性に関しては俺はよく分からんが建造も管理もガソリンスタンドよりコストが掛かるのは確実だな。
      航続距離ではエネルギーを大量に運べる分FCVが圧倒的に有利だが部品点数と技術が必要な分コストが掛かるしwell to wheel 効率でFCVはEVに対して若干不利。ソースはこれ。一応httpは隠した。
      ＊＊＊＊://jbpress.ismedia.jp/articles/-/42579?page=3