痛いニュース(ﾉ∀`) : 「30万円使ってもレアキャラ出ない」「70万円でやっと出た」グラブル課金ガチャに苦情殺到

2016年02月18日

「30万円使ってもレアキャラ出ない」「70万円でやっと出た」グラブル課金ガチャに苦情殺到

1 名前：エメラルドフロウジョン(三重県)＠＼(^o^)／：2016/02/18(木) 19:34:23.30 ID:6/TBJQ0g0.net

スマートフォンなどで遊ぶソーシャルゲームで、ガチャと呼ばれるくじで希少キャラクターが出る確率が期間限定で上がるという告知に対し、利用者から「多額の金をつぎ込んだのに目当てのキャラクターが出ない」という苦情が相次いでいる。

問題となっているのは、主人公が仲間のキャラクターと冒険する人気ゲーム「グランブルーファンタジー（グラブル）」。昨年末、ガチャで当たる希少キャラクターのグループ全体の出現率を、年末年始の期間限定で３％から６％にアップすると告知したが、「目当てのキャラクターが当たらない」との声がインターネット上などで相次いだ。

ガチャでは、目当てのキャラクターがいつ出るか分からない。ある利用者の男性は「３０万円使ったが出なかった」と憤り、別の男性も「約２３００回（７０万円分）のガチャでやっと出た。確率は０・０５％未満で、本当に出現率が上がっていたのか疑問」と話す。利用者らは１月中旬、「誤解を招く告知だ」などとして、ネットで集めた約２０００人分の署名を消費者庁に提出した。

グラブルを運営するサイゲームス（東京都）は、利用者からの苦情に対し、当初、出現率は個別にも上がっていると説明したが、数値は明らかにしていなかった。読売新聞の取材に「頻繁に出現率を変動させるため、誤った確率を表記してしまう恐れがある」と説明していた。

しかし、サイゲームスは今月１６日夜、個別の出現率を３月１０日から公表するとホームページ上で明らかにした。「利用者からの声を受けて検討した結果」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/20160218-OYT1T50057.html

2: TEKKAMAKI(茨城県【19:18 茨城県震度1】)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:34:42.93 ID:8XlOzGEd0.net

なぜ出ると思ってる？

4: クロスヒールホールド(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:35:28.72 ID:OoGL5tkM0.net

なんでお前らいつまでも騙され続けてるの?

7: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:36:09.85 ID:BgNVnFJ10.net

なんでそんなに使うのか。

9: ストマッククロー(兵庫県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:36:24.49 ID:6FIPQvoP0.net

そこまで面白いの？

10: ボラギノール(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:36:55.43 ID:ffo3Kj3S0.net

マジ情弱

14: 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:37:53.47 ID:CvFtjEyz0.net

馬鹿としか…

15: カーフブランディング(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:38:13.19 ID:mr8jHlBM0.net

搾取される馬鹿達w
高笑いが止まらんなーwww

16: テキサスクローバーホールド(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:38:48.48 ID:+M7qPZaL0.net

７０万も使ってる時点で救い用のないアホ

17: 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:39:06.55 ID:JG0RjdfV0.net

真面目な話、70万も平気で出すアホが文句言ってんじゃないよ
確率操作されてるに決まってるだろ

18: 膝十字固め(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:39:13.52 ID:JEXDy8990.net

まだギャンブルにハマる方がわかるわ。

19: ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:39:49.47 ID:KPK3Pvsq0.net

70万てすごいな
月収300万くらいなのかな

21: マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:40:11.43 ID:N9SBHyb40.net

価値は購入者が決めるもの。他人がどうこう言う問題ではない。

22: アンクルホールド(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:40:30.91 ID:p0cexHFd0.net

愚民税

25: ジャンピングカラテキック(岐阜県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:41:28.38 ID:gmCeNp3E0.net

端末の中の絵に70万も

26: クロスヒールホールド(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:41:33.21 ID:WiCZ5Way0.net

ソシャゲのの会社は笑いが止まらんだろうな

28: ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:41:55.35 ID:9425RaWF0.net

ボロい商売だなぁ

30: ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:42:30.97 ID:kJyvkSOi0.net

こんなものに70万も使う金あるなんて
勝ち組か負け組か分からんな

32: フランケンシュタイナー(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:43:24.92 ID:z5SMEUPs0.net

こんなゲームにマジになっちゃってどうするの(´･_･`)

33: ツームストンパイルドライバー(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:43:33.59 ID:GBtzxv4f0.net

やくざな商売だな

35: TEKKAMAKI(茨城県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:43:52.67 ID:8XlOzGEd0.net

こういう確率なんか誰も検証しようがないのにな
そこはパチンコ以下だよ

37: ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:44:04.20 ID:cGD8efqL0.net

まだ懲りへんのかこいつらわｗ

ドリランドでアホみたいに金使ったやつ今頃何しとるのやら

42: 河津落とし(鹿児島県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:45:00.56 ID:2zs46TYl0.net

いずれサービス終了で消えるデータに７０万ｗ

46: リバースパワースラム(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:45:26.04 ID:Gein88nx0.net

みんなお金持ちだねｗ
頭は悪そうだけど

48: ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:45:30.73 ID:8rWgfQYH0.net

クソの役にも立たないものに大金つぎ込むとか頭おかしいわ

51: テキサスクローバーホールド(富山県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:45:49.69 ID:r5Rw8lEH0.net

こんなもん、サービス終了したら何も残らんのにな。まだ、風俗にでも使ったほうが有意義だは。

54: シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:46:48.69 ID:aA8L/Yj30.net

これらの「ガチャ」が賭博に該当しないというのはよくわからんのよな

60: ラケブラーダ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:47:49.78 ID:Ub2d0sWy0.net

>>54
しかも子供がやってるのにな

58: 栓抜き攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:47:36.49 ID:BaIor1O10.net

>>54
一方的な消費だからじゃないか？

63: ニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:48:47.71 ID:kJyvkSOi0.net

ギャンブルと違って
レアカード出されても胴元が損するわけじゃないのに
欲を貼り過ぎだわ

65: キングコングニードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:48:51.57 ID:uBluynAk0.net

パチンコもそうだけど、確かめようのないものを無思慮に信じるなんてw

66: リバースネックブリーカー(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:48:51.60 ID:LAtsAzeR0.net

一回あたりの単価が手頃でついつい…ってパターンかな
途中で興醒めすんだろ普通w

67: チキンウィングフェースロック(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:48:56.16 ID:jQGY98cZ0.net

どんだけ金が有り余ってたらガチャに70万も使う気になるんだ？
仮に年収1億あってもガチャに70万も使う気には絶対ならんわ

71: 目潰し(愛知県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:49:36.44 ID:BMupt0xT0.net

>「約２３００回（７０万円分）のガチャ
>でやっと出た。確率は０・０５％未満で、本当に出現率が上がっていたのか疑問」

確率を全く理解してないな

99: クロスヒールホールド(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:53:08.43 ID:RaDLNpqm0.net

>>71
ホントこれ
1%なら100回で当たるはずとか思ってそう

76: ダブルニードロップ(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:50:02.45 ID:OwGa1+pz0.net

逆に70万で手にいれた奴が勝ちだろ
30万で出なかった奴が負け
それだけのこと

84: スパイダージャーマン(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:51:31.07 ID:QSWluFle0.net

素直にここまで使える事はすごいと思うわ。俺には無理
月収500万あっても無理

88: スリーパーホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:52:01.70 ID:uauA+1AF0.net

馬鹿なの？
その金で海外旅行行けるじゃん(笑)

93: ストマッククロー(禿)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:52:45.10 ID:kv8zEzh20.net

レアってのはそう簡単に手に入らないからレアって言うんだよ
数百万課金してから文句言え

95: スリーパーホールド(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:52:51.04 ID:vO3jbLep0.net

まずガチャ１回３００円とか高すぎる
昔のビックリマンみたいに30円でいいだろ

101: 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:53:25.27 ID:WWkyGrOe0.net

いくら使おうが本人の自由だけど、出ない事も含めてご理解して課金したんだから
文句言うのは流石にバカやろ

105: ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:54:08.33 ID:FNJxynYN0.net

一番ビックリしてるのは、こんなに儲かるんだって糞みたいなゲーム作ってる会社だろうな
知恵絞って時間掛けて作らなくても適当に馬鹿に合わせたゲーム内容で充分儲かるんだって
気づいちゃった

106: バーニングハンマー(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:54:16.51 ID:vFWY4kv70.net

ソシャゲは無法地帯の今が稼ぎ時だからな
懲りずに課金するバカが居る限りなんどでもやるだろｗ

115: タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:55:09.09 ID:ldnQLObt0.net

こういうの見てると普通のコンシューマーゲーム作るのがバカバカしくなるのも分かるなw
日本のゲーム業界が終わったのはこのせいだろ

120: TEKKAMAKI(埼玉県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:55:36.50 ID:a/RqOnFm0.net

非公開の訳分からんやつによく数十万とかかけるな。。大したモンだ。

125: ムーンサルトプレス(神奈川県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:56:52.23 ID:hP4TP9Jd0.net

文句言いつつ新キャラが追加されたらまた金を注ぎ込んでる
もうなんかの病気なんだろうか
注ぎ込みすぎて引くに引けなくなってるのか

138: バズソーキック(茸)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:58:37.37 ID:xNUnixkR0.net

振り込め詐欺に引っかかるボケ老人より酷いな日本は犯罪者と池沼ばかりだわ

140: リキラリアット(家)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:59:06.47 ID:hlkQHaM80.net

法で規制するより先に自分自身を規制すればいい話なのにな
おまえらアホなん？

141: ビッグブーツ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:59:07.82 ID:9lI9/cQq0.net

いまどきの若者って、酒もタバコもギャンブルもセックスもあまり興味が無いらしいが、

スマホ関連にだけは幾らでも金を注ぎ込むんだな

142: ハイキック(新潟県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:59:08.44 ID:inMEIALT0.net

ソシャゲに70万とか石油王かよ

143: バーニングハンマー(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:59:09.57 ID:E43FalJl0.net

俺もガチャゲー作りたいわ
馬鹿釣ってウハウハやん

146: ナガタロックII(チベット自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 19:59:45.31 ID:X/CDzIfE0.net

好きなことに金つかってるだけだからいいんじゃないの
使い道がアホだとおもうが

149: ダイビングエルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:00:51.30 ID:MjFpQxEX0.net

1/100でさえ収束すんのに10万回くらい試行必要なのに何言ってんだか
まあ実際特定のキャラの確率いじってんのはありそうだがな

152: 男色ドライバー(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:01:22.87 ID:LN8BFNS/0.net

苦情殺到とか理解不能
止めればええやんそんな糞なのwww
麻薬かよ

160: ビッグブーツ(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:02:15.01 ID:O0D6PnI10.net

ギャンブル依存症に近いな

164: リバースパワースラム(dion軍)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:02:52.95 ID:BgNVnFJ10.net

テトリスでもやった方が面白くね？

171: ニールキック(catv?)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:04:49.56 ID:FNJxynYN0.net

同じゲームに金払うなら面白いゲーム作ってる会社に金払って欲しいけど、
馬鹿だから面白いゲームは難しくて出来ないんだろうなぁ

176: タイガースープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:05:44.41 ID:3t/KTYWE0.net

使うならもうちっと金が回るものに使えよな

178: エルボードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:06:09.60 ID:92t5Ac0n0.net

よく知らんが俺が企業なら金出す客には、すぐにレアキャラやらない

187: ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:09:51.83 ID:DTxjPO1Q0.net

個別に確率操作できるなら、70万使ってる奴ほど出ない設定になってんだろなｗｗ

ほっときゃまだまだ使ってくれるんだもんｗ

189: ジャンピングエルボーアタック(庭)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:10:15.81 ID:C6+Jv8lZ0.net

つーか30マンも突っ込む前にオカシイと気付けよw

195: トペスイシーダ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:11:17.47 ID:BPxXXmVW0.net

公表した数値が正しいという確証がないのにまだやってるのかおまえらは。ただのカモだよ？

200: TEKKAMAKI(長野県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:13:06.99 ID:22Dw41cC0.net

最初から30万で売れ

誰も買わなそうだが

203: アイアンフィンガーフロムヘル(東京都)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:14:08.67 ID:GHTFyFwi0.net

なんの価値もないただの絵に70万かけるなら
70万でそこそこ認められてる絵画でも買えばいいのに

214: ニーリフト(福岡県)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:16:11.36 ID:KeLagSZp0.net

その金で旅行行ったほうが新しいキャラと確実に出会えるのに

215: 超竜ボム(香港)＠＼(^o^)／ 2016/02/18(木) 20:16:11.75 ID:Cs+f1N5c0.net

もうガチャゲーなんかに金突っ込むのやめようぜ

　
元スレ：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1455791663/

ソーシャルゲームはなぜハマるのか

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この記事へのコメント

1. Posted by 　 2016年02月18日 22:06

おお？

2. Posted by 2016年02月18日 22:07

バチ以上に当たらなくて見返りないのにすごいな

3. Posted by 2016年02月18日 22:08

前から問題になってんのにいつまでも騙され続けてる奴等って何だろうな
課金まみれのプレイヤー見てもドン引きしても尊敬はしない

4. Posted by 　 2016年02月18日 22:09

出現率なんて信じられないわけだが

5. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:09

個別の出現率を３月１０日に公表。

今日は２月１８日ですけど？

あ～何かチョコチョコいじるね、多分(笑)

6. Posted by 2016年02月18日 22:10

バカに付ける薬はないとはよく言うが

7. Posted by やんす＠名無し 2016年02月18日 22:10

パワプロでも最上位のPSRは十万はかけないと出ないからな
ほんと廃課金ってバカですわ

8. Posted by 　 2016年02月18日 22:11

仮想だろうが何だろうが課金すること自体は全然構わんと思う
腐るほど言われているが、価値観なんて人それぞれ、それに対して他人がケチつけるのはナンセンス極まりない
高いもの食ったり旅行したりするのに金を使うのと本質的には何一つ変わらん

ただ限度ってもんはあるだろｗ

9. Posted by hknmst 2016年02月18日 22:12

>>16: ７０万も使ってる時点で救い用のないアホ

「救い用」ってなに？

10. Posted by 　 2016年02月18日 22:12

一回で当てる人もいれば、1000回やっても当たらない人もいる
確率なんざ、そういうもんじゃねぇの？

11. Posted by 　 2016年02月18日 22:12

ガチャの良し悪しはともかく、やたら海外旅行推ししている奴は何なんだ？
その海外旅行だって人によっては金ドブでしかないぞ

12. Posted by 　 2016年02月18日 22:13

グラブってんなー

13. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:13

ホント、ソシャゲの金銭感覚は怖い‥。
70万円課金した人も手元に現金70万円持ってたらこれをゲームに使おうなんで思わないでしょ。

14. Posted by あかさた名無し 2016年02月18日 22:13

学習しない暇人

15. Posted by うわ！ 2016年02月18日 22:13

新種の詐欺ですか？

16. Posted by 　 2016年02月18日 22:13

70万あったら、高級ソープ５回行けるじゃないか。

17. Posted by あ 2016年02月18日 22:13

別に自分が欲しくて自分の金入れてんだから本当にどうでもいいけどさ
ただの画像でしょ？
会社が潰れたりゲームが終了したら何も残らないのにすごいなと思う

18. Posted by 　　 2016年02月18日 22:14

1回3万くらいにして１５％位で出るようにすりゃいいのに(´・ω・｀)

19. Posted by 　 2016年02月18日 22:15

グラブルグラブル

20. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:15

自称、艦これを越えたとか言ってたけど越えてたのは運営のアコギ度だったな(笑)

21. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:16

オンラインゲームとか最近家庭用ゲーム機にもそういうのあるけど、そんなもんにお金出してまでキャラとかいらんし、お金出す奴ってバカなんだろうな。

22. Posted by 2016年02月18日 22:16

マジで法規制しろよ･･･回すやつが馬鹿なだけとはいえガチャ商法は玉いれより悪質だろ最早

23. Posted by 　 2016年02月18日 22:16

ユーチューバーが売名目的でやっただけだよ
一般のプレイヤーがここまでやってるわけじゃない

24. Posted by . 2016年02月18日 22:17

もう何回も話題になってるよねこう言うネタのニュースｗ

25. Posted by 　 2016年02月18日 22:17

金の使い方など人それぞれ
みんな欲望を消化するために金を使ってる
本人が幸せなら結構

ただ貯金しなかったり、預金がまったくないという、将来考えずに金を使うやつはバカなだけ

26. Posted by 2016年02月18日 22:17

そら古参ゲームベンダがコンソール放り出して参入するようになるわな

27. Posted by 2016年02月18日 22:17

もうソシャゲジャンキーだな。
自分の意志でやめられないって麻薬依存者と一緒

28. Posted by 　 2016年02月18日 22:17

嫌なら金突っ込むなよｗ
自分で金使って文句言うって馬鹿じゃねぇのマジで

29. Posted by 　 2016年02月18日 22:18

運営にとっちゃいいカモだなｗ
何十万も課金するヤツが数人いれば利益出るわけだよ

30. Posted by 名無しのはーとさん 2016年02月18日 22:18

パチのMAX機でも２万円ありゃ１回当たるかもしれんのに、７０万とかひどすぎやろ

31. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:18

購入後にお金出して装備そろえたりキャラ集めたり課金制のゲームってだけでやらないわ。

昔みたいにプレイするだけでレアキャラとかレアアイテムって言うなら燃えるけどな、金出してとか一気につまんなくなる。

32. Posted by 　　 2016年02月18日 22:19

どんなに出なくたって『運が悪かったですね』で終わってしまうやん・・・

33. Posted by 　 2016年02月18日 22:20

お前らが2chを辞めれないのと同じって言えばわかるか？アホども
金使ってるか使ってないかの違いなだけで
中毒になってるのは同じやぞｗ

34. Posted by . 2016年02月18日 22:20

運営元のサイゲームズって別タイトルの内部告発で高額課金者へのレア排出を絞るアルゴリズムがあるってばらされたとこじゃねーの？
まだ続けるとか病気だろ

35. Posted by 　 2016年02月18日 22:20

そんなもんに70万円……

わしなんて、きのう郵便小包の大きさ間違えて、
230円余分に払っただけで落ち込んでたっつーのに……

36. Posted by にゅっぱー 2016年02月18日 22:21

いずれ終わるものに価値がないのならお前の命も価値が無い。
ただの絵。

未だに同じ批判の繰り返し。
70万注ぎ込むってそれだけ金持ちなんでしょ。
必死に貧乏人が批判してもな。

ただの絵に金払ってるんじゃなくてその絵のキャラクターが強くてゲームを有利に進めれたり複数プレイで周りのプレイヤーからは羨ましがられたりするんだろう。

37. Posted by 2016年02月18日 22:21

ｆくんのおバカ発言ｗｗｗ-９
・赤十字社は上で書いたように、マイクロバスで群集の善意の呼びかけいわゆるバカないい人を集め、血というものすごい価値のものを無償で集めるそれを病院に400cc2万円というすごい価格で販売している。その利益はどこにいくのか当然経営者の懐に全部おさまる。バカの善意は金になるの典型例だろうこんな中間業者じゃなく、自分達が独自で病院に献血できるようになれば、その血の値段2万円は、すべて自分達の利益になるというのに、ほんともったいない　←売血制度が存在する国でも買取価格は3000円程度。自覚なくデマをまき散らす馬鹿の典型例
・な？バカの善意は金になる、そのままだったろｗこれもずっと前から説明してたが誰も効いてくれんかったからな　赤十字とかも同じだぞ。真の募金ってのは、自分が当地に行って直接渡す以外絶対にできない　依頼した時点で9割は搾取されるとホンキで考えておけ　←知ったかぶって逆に恥をかくお馴染のパターン。現実が見えない病気のせいで、献血記事で大恥をかいた事をすぐに忘れてしまい、なぜ自分の話を聞いてもらえないのか理解できない。つまり統合失調症であるため話にならず、相手にしてはいけない
・まったく世界を理解してない偽善者にはこの矛盾を理解してもらいたいもんだ。バカの善意は害悪にしかならないの典型例だわ　←その典型例が自分という皮肉

38. Posted by 2016年02月18日 22:21

金持ちはジャンジャン使ってよし！
貧乏人はそれなりに使え！

一番悪いのは死ぬまで貯金するヤツ
何の為に生まれて来たのか

39. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:21

自分のお金どう使おうと自由だし遊びにお金を何十万もぽんと注ぎ込める余裕は正直羨ましくもあるけど、
出る筈もない煽り文句だけのガチャに突っ込んで憤ってる人にはやっぱり違和感覚えるな。。
もし出たとしても、ただのデータなのだからいつ消えても不思議じゃないしもう少し冷静になって貰えたらいいけど。

40. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:22

あの糞つまんねえゲームモドキに70万て頭おかしいんじゃ無えの？

41. Posted by 2016年02月18日 22:22

もうこれは依存症だよ
頭悪いから、自己責任だからとか言ってるけど
客を重度の依存状態にするような
システムはパチ同様早く国が規制すべき
無規制のパチとかそりゃ儲かるわ

お隣の国では既にガチャ禁止
ガチャ無しでもソシャゲはやっていけるんだよ

42. Posted by 　 2016年02月18日 22:23

まぁただソシャゲの金額設定はかなりおかしいのは確かだ
据え置きのゲーム1本分の値段がガチャだと一瞬でゴミになるからな

43. Posted by 2016年02月18日 22:23

怪盗ロワイヤルの製作者は
「課金したら金を出した効果をユーザーにわかりやすく」
とか言ってたな
今考えると良心的

44. Posted by 　 2016年02月18日 22:23

わざと炎上させてんだろ。

45. Posted by 　 2016年02月18日 22:23

相変わらずグラブってんな～

46. Posted by 　 2016年02月18日 22:23

同人乞食どもが艦これの次に目付けたグラブルもう終わってしまうのｗ？

47. Posted by 2016年02月18日 22:23

※33
いまどきネラー煽り？
お前歳いくつ？www

48. Posted by 名無しの権兵衛 2016年02月18日 22:24

確率を弄らないと思ってたことに驚きだわ。
いい歳こいて無邪気すぎんだろ。

49. Posted by 名無しのプログラマー 2016年02月18日 22:24

射幸性マックスで風営法待ったなし！！
いよいよガチャ規制くるーーー！

50. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:24

ソシャゲに限らずオンラインゲームは運営に遊ぶ道具を「借りてる」んだよ
何万払ったからって自分の物になったわけじゃないんだ
砂場作ったから遊ぶために70万円のスコップ借りる
ワロ

51. Posted by 憂國 2016年02月18日 22:24

日本人は韓国アプリなんかしない方が賢明。

ギャンブル依存症にさせらたパチ狂の二の舞になるよ！

しかし日本は本当に反日国や在庫業者に甘いな…癒着してんのか？

52. Posted by a 2016年02月18日 22:24

当たっても画像１個スマホに入るだけ・・・騙されるほうが悪いわ

53. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:25

貴方の単発は隣のおっさんの7連と相殺です

54. Posted by あ 2016年02月18日 22:25

出ないのはキャラじゃなくてバハルシグランデあたりじゃね

55. Posted by SEIYUの名無しさん 2016年02月18日 22:25

ゲームシステム自体は優秀なんだけどな・・・
まあ好きな声優出てないし一回リセットしてやり直したら

あ、俺の好きな声優今度は出してねー

56. Posted by 　 2016年02月18日 22:25

どうみても炎上商法だよなあ
顕示欲の強いバカを狙った、悪知恵の働く運営だな

57. Posted by 　 2016年02月18日 22:26

まぁ課金者批判してる、バカにしてるやつの過半数は、
自分もいうほどろくな金の使い方などしてないと思うよ
こんなスレ見て書き込んでる時点で大抵のやつは

58. Posted by 　 2016年02月18日 22:26

おいしい商売だな
陳腐なゲームに適当なキャラを追加していくだけで金が集まる

59. Posted by 　 2016年02月18日 22:27

70万円で出たならいいじゃねえか。
出てない人だているんだぞ。

60. Posted by 　　　　 2016年02月18日 22:28

あんまり話題にならんが、Fateも全然出ない。
グラブルと同程度かそれ以上だと思う。ﾏｼﾞで規制するべき。

61. Posted by a 2016年02月18日 22:28

バ課金者「数万とか出なくて当たり前（ｷﾘｯ」

62. Posted by 　　 2016年02月18日 22:29

>>57
自己紹介とかいらんから、ろくでなし

63. Posted by え？ 2016年02月18日 22:29

俺なら2・3万で出なければ諦めるけど？

64. Posted by 　 2016年02月18日 22:30

アンチラの時にやめてなかったのかよ
どうしようもない奴らだなｗｗｗ

65. Posted by 2016年02月18日 22:30

値段設定叩くのはお門違い
うん十万の酒だって体から出ちまえば何も残らない
「体験」を買うのに適正価格なんてものはない

悪質なのは事前に消費者に「価格」が通知されていない点
70万出した奴は最初から70万出す気は無かっただろうけど
出なきゃそれまでの金がドブだからどんどんつぎ込んだわけで
消費者が払おうとしていた額以上の金をむしり取るシステムが悪い
70万で売られてるキャラを70万で買ったなら問題にはならんさ

66. Posted by 短命名無しさん 2016年02月18日 22:30

確率詐称やらサクラ利用みたいな
問題起こしてユーザーが一気に離れたグラブルに
さらに課金する時点でアホｗ

67. Posted by 　 2016年02月18日 22:31

う～ん、、、値段の問題なのかねぇ

68. Posted by 　 2016年02月18日 22:31

まずSSRの出る確率が6%でそのSSR100種類中の1なんて当てられる気がしないのによく引くわ

69. Posted by 2016年02月18日 22:31

サービス終了で虚しくならんの？何百万も使ってさ

70. Posted by 　　 2016年02月18日 22:32

その金があればラブホで嬢にお気に入りのコスプレさせて好きなポーズさせて
好きなだけ写真撮ってそのままハメてお互いニッコリで別れられるだろうになあ

71. Posted by ななC 2016年02月18日 22:32

そうは言うが死んだら何ももっていけんのだから楽しんだもん勝ちだろう

72. Posted by 　 2016年02月18日 22:32

未だに廃課金とかしているブルジョアさん達がいるものなんだねえ…

73. Posted by 　 2016年02月18日 22:32

ガチャ履歴みるとSSRのカードたくさん出てるけど
皆運営キャラという罠

74. Posted by 2016年02月18日 22:32

ガチャに大金使う←ふーん
目的のものが引けなかったから苦情←えっ

75. Posted by 2016年02月18日 22:33

ソシャゲ猿ざまああああぁぁ

76. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:34

そもそも飽きたらどうすんねん‥

77. Posted by 2016年02月18日 22:34

これ系の記事って重力波がどうのこうのみたいな宇宙ネタと同じだわ俺には
あまりにもピンとこない…世界が違いすぎる

78. Posted by 　 2016年02月18日 22:34

宗教にはまるバカと同じ欠陥脳だから何言っても無駄

79. Posted by 　 2016年02月18日 22:35

もし確率を公表していて、なおかつその確率が実際とは違うとかの
いわば詐欺行為ならば罰則や規制の話になるのは分かるが
そうでない場合は好き好んで金払ってるユーザー個人の問題だから
自己責任の範疇だろう

80. Posted by 　　 2016年02月18日 22:35

こんなもんに金使う方がキチガイだと思われてるから
炎上はしないｗ

81. Posted by 　 2016年02月18日 22:35

俺ガチャにはコピープロテクトすればいいと思うんだよね
そのデータは世界に一つしかない状態
それを買うんだったら、価格との吊り合い取れると思う

あと仮想通貨のようなシステムは廃止
金銭のロスが分かりにくいから

82. Posted by 　 2016年02月18日 22:35

また、グラブってんのかよｗ

・・・よせよｗ

83. Posted by ななっしー 2016年02月18日 22:36

ワロス

84. Posted by 2016年02月18日 22:37

これ統計とって検証した人がいて、その上でいつもと比べて「出現率アップ」って表記されたものがアップしてないって結論出たから批判されてるわけで。
それを考えずに一部だけ抜きだして批判してるからおかしくなるんだよ。

85. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:38

俺1万円で3体も出たんだが70万かかる雑魚とかいるんすか？

86. Posted by あ 2016年02月18日 22:38

※20
んな事言ってんのかこのバ会社は
そもそも別のカテゴリなのに

87. Posted by 　 2016年02月18日 22:38

こういうのってお詫びの品でも適当なレアカード１枚とか、データベースの値を１変えるだけの実質０円で許してくれるから、企業も調子に乗って何でもやっちゃうよねw

88. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:38

千円のラーメンでも、腹の足しになり栄養になり味わいがあり寛ぎの一時があるだけ
ガチャに数十万出して苦しんでる状況よりずっとずっといいんだけどねぇ。。
何十万も散財できる余裕はウラヤマだけど、これ見てると本当に幸せはスケールじゃないなと思わされる。

自分から鞭打たれに行って苦痛を感じている人達が少しだけ不憫になって来た。

89. Posted by 2chアフィコピーサイト他コメ消し改竄差込勢い投票等工作有り 2016年02月18日 22:39

労働基準,食料安全保障,人の移動,医療,金融,保険,著作権,放送,通信,士業,教育,郵政,公共事業等ほぼ全ての分野に影響
報道規制・参加国総貧困化・労働環境悪化・支出増加・ビザ大幅緩和etc.全分野に影響多数アフィ煽り対立叩き離間目晦まし他工作世論誘導多数「TPPの21分野まとめ」「日本人離間工作」で検索

90. Posted by 　 2016年02月18日 22:39

お金を貯めこんでいる人が多すぎる
ジャブジャブ使えよ

俺は貯める

91. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:39

なんで似たような脳死ゲーに金ドブするんやろ
日本人ってアホばっかなんか

92. Posted by 名無しクオリティ 2016年02月18日 22:40

＞海外旅行に行けるじゃん

海外旅行にも行ってるんだよ
課金のために何かを我慢してたり節制してるわけじゃねーのよｗ
いろいろやってることの中に課金もあるってだけｗ

93. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:41

死に金無駄無駄。７０万か大型スクーター買えるね。

94. Posted by 　 2016年02月18日 22:42

※91
金ドブじゃない可能性だってあるだろ高額課金ユーザーは
問題はガチで金ドブな無自覚小額課金ユーザーだよ

95. Posted by 、 2016年02月18日 22:42

ゲーム業界衰退させたソシャゲー

96. Posted by 　 2016年02月18日 22:42

情弱乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

97. Posted by 　 2016年02月18日 22:42

案の定、「ニホンジンガ～」連呼しか出来ない、劣等民族の医卵性双生児が湧いてて爆笑ｗｗｗｗ

98. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:42

ばーかばーか

99. Posted by あ 2016年02月18日 22:43

この話、年明けあたりにも載せてたよね？なんで今更またやるの？

100. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:44

つうか、何十万使った～とか書いてるの数割がサクラだってよ。
そう書くと大金使っても罪悪感が薄れるからだってさ。
これ昔ソシャゲ勤めてた奴からのマジな話。
ていうかそういう記事あったな。

101. Posted by 　 2016年02月18日 22:44

射幸心を煽る商売は買う側のバカは止められないから
売る方を規制しないといけない…でも未だに動かない辺りズブズブ

102. Posted by 　 2016年02月18日 22:45

それAKBも連発してたしな分かりやすいことで

103. Posted by PCパーツの名無しさん 2016年02月18日 22:45

パチカスの方がまともに見える･･･

104. Posted by 2016年02月18日 22:46

自分の意思でお金使ったのに苦情言うとか頭おかしい

105. Posted by 名無しの権兵衛 2016年02月18日 22:46

「ガチャは適度に遊ぶ遊戯です」
って事前に言ってればｗ

106. Posted by 非課金 2016年02月18日 22:46

1度、重課金者を集めて眺める会とかあったら行ってみたい

予想通りか、それ以上の人が来そうw

107. Posted by 　　 2016年02月18日 22:47

馬鹿なんだわなぁ・・・

108. Posted by 2016年02月18日 22:47

確率を知らないバカ

109. Posted by そんなたかがデータに金つぎ込むのはパチンカスと同様の屑だな！ 2016年02月18日 22:47

課金詐欺ソシャゲをやる奴らが馬鹿！

110. Posted by 2016年02月18日 22:47

課金は飽きを早める
友人にソシャゲ①を薦められ始める、課金はしない
１ヶ月くらいしてソシャゲ②を薦められ①は？と聞くと
目当てのキャラが出ないからやめた　ってマジで萎える

好きでも無いのに付き合いでゲームしないほうがいいぞ
現在友人はグラブってる

111. Posted by 2016年02月18日 22:47

これ毎回たかが絵如きにって言う的外れな馬鹿がいるけど
こういう人たちが求めてるのは絵じゃなくてそのゲームで使える希少なキャラクターだから

112. Posted by 　 2016年02月18日 22:47

この会社の株とかもってんのかな

113. Posted by 　 2016年02月18日 22:48

＞こんなもん、サービス終了したら何も残らんのにな。まだ、風俗にでも使ったほうが有意義だは。

その風俗嬢が引退したら何も残らんのにな

114. Posted by 　 2016年02月18日 22:48

やべぇな、パチがマシに見えるって、
末期的状況じゃねぇか、、、

115. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 22:49

いずれサービス終了するのにって考え方はよくわからん
いずれ死ぬのに飯食うとか情弱とか言ってるみたいなもんじゃねーのか

んな失うこと前提で行動する奴とかおらんでしょ

116. Posted by 通名 2016年02月18日 22:49

運任せだから、なんの人生経験にもならないよな

それだけ金を使えば、何かしら資産なり、経験なりが積めるはず

117. Posted by 　 2016年02月18日 22:51

データが現実に存在すると仮定しなければ成り立たない
仮説はやめたまえ

118. Posted by 　 2016年02月18日 22:52

全くでないことに文句をいうならわかるが、30万で出ないってのにクレームするのは無理があるわ
確率が収束するのに必要な回数がどんだけだと思ってるのか

119. Posted by 　 2016年02月18日 22:52

「あーこれは確率絞られてもこっちで判断できないな、やめとこ」って考えるところを
ドンドン課金したあげくに確率操作だの証拠を見せろだの文句を言うって……

ソシャゲ会社を信用してるんだかしてないんだか分からんな

120. Posted by 2016年02月18日 22:52

宝くじ買ったけど1等出ねーよどういうことだ！！

知らねーよ

121. Posted by 　 2016年02月18日 22:53

すげー…70万あれば最新の据え置き機と合わせて飽きるほどゲーム買えるのにあえてそっちに使っちゃうなんてすげーわ
ぼくにはとてもできない

122. Posted by 2016年02月18日 22:53

ゲームなんかに課金するなんて本当にバカ。
俺は何があっても絶対に課金なんかしない。

123. Posted by ななしさん＠スタジアム 2016年02月18日 22:54

70万、すげーなあ
7000円のゲーム100本分を1キャラにつぎ込んでくれるんだから、そりゃ据え置き機の大作なんざ金かけて作る気しないわな

124. Posted by 　 2016年02月18日 22:54

その70万だしてそのレアキャラだしたやつの
アカウントとかスマフォとか買えばいいんじゃないの？

125. Posted by 2016年02月18日 22:54

携帯さえあればどこでも出来るって時点で他のギャンブルなんかとは一線を画してる
しかもコンビニ行けば課金カードを手軽に入手できる
年齢制限がない
携帯を与えられた中高生が欲に負けて課金するんだよなぁ

126. Posted by 　 2016年02月18日 22:54

確率1％→2％を大当たり２倍と謳うのはよくあること

127. Posted by 名無し 2016年02月18日 22:54

まぁ、こんなんに金つぎ込むやつは馬鹿だと思うが、
規制なく搾取し放題な現状も問題と思うがな

ソシャゲのせいでまともなゲームが少なくなって悲しい

128. Posted by 　 2016年02月18日 22:55

※123
投資してくれなさそうだよね

129. Posted by 以上 2016年02月18日 22:55

自分の引きが弱いだけ。

130. Posted by 2016年02月18日 22:55

最悪サプチケ使えで済むのに何万も課金して喚くのは脳みそ溶けちゃってんじゃねーの心配なるわ

131. Posted by 　 2016年02月18日 22:55

ゲームの上位者に億の賞金が付く事もあるんだから
ゲームの上位になるのに億の金が必要でも別におかしくはない

仮想通貨というフィルターで責任を誤魔化し
ガチャで射幸心を煽って馬鹿から搾り取るビジネスモデルを規制すべき

132. Posted by ななしさん＠スタジアム 2016年02月18日 22:55

※113
知らない人を抱ける男の気持ちはわからんが
そういう問題じゃないと思うわ

133. Posted by 2016年02月18日 22:56

当たらなかったら当たらないでGoogleから返金されるから使いまくったれみたいな子供のユーザー多そう

134. Posted by 2016年02月18日 22:57

富裕層なのか人生ゲームしかない人なのか知らないけど凄いなぁ、想像できん

135. Posted by 　 2016年02月18日 22:57

ブロガーやユーチューバーみたいに炎上させるのがお仕事な奴らが仕組んでるネタだろ
察するに炎上一つで70万はペイできてるんだろうから
養分にされてるのは、こんなネタで喜んで炎上に加担してる俺達なのかもなー・・・

136. Posted by 2016年02月18日 22:57

まだまだだな戦国炎舞こそ最高級の廃課金豚の集まり。金額聞いたらひっくり返るぞ

137. Posted by 　 2016年02月18日 22:57

確率の事を理解して無さ過ぎる。
そんな馬鹿だから70万出すのかもしれんが。

138. Posted by 2016年02月18日 22:57

これの面白いところは70万使ったやつは納得してて動画見たアフィカスが騒いでるだけだって言う

139. Posted by 　 2016年02月18日 22:58

そらこんなボロいシノギあったら止められないわな
薬売るよりも楽だろ儲けるの

140. Posted by 　　 2016年02月18日 22:58

行政が動いて、現状の法律で違法行為だと表明したら、グレーゾーン金利みたいに、返金訴訟が乱発してゲーム会社が全滅とかありえそう。

141. Posted by 2016年02月18日 22:58

この金でイラストレーターに直接依頼した方がいいんじゃないの？

142. Posted by 　 2016年02月18日 22:59

確率を公表してるなら、これは詐欺。天気予報と同じじゃないぜ。雨の確率１０％といって、全く降らないこともある。だからガチャも同じなんて論理がガチャで通用するとでも？

143. Posted by 　 2016年02月18日 22:59

本当にバカだよね。DNAレベルで欠陥があるんだろ。
レアって調べて来いよ。

144. Posted by ギャンブル依存症みたいなもんだな！糞ソシャゲ中毒者共は 2016年02月18日 22:59

70万…

それだけあれば大型液晶テレビにHDD&Blu-rayレコーダーにPS4やWiiUなどの据置型ゲーム機やソフトがかなり買えるのに…

本当、万札でケツ拭いた方が有意義だわ！

145. Posted by 2016年02月18日 22:59

コンビニでバイトした事あるから分かるけど
中学生や高校生とかiTuneカード買いに来たりしてるんだよな
割りとマジで規制しないとヤバイわ

146. Posted by 　 2016年02月18日 23:00

とりあえずグラブルがただのイラスト集めゲーだと思って批判してる奴が散見されるからどういうゲームか多少は知ってから口開け

でも70万はアホだと思うわ

147. Posted by 2016年02月18日 23:00

これの面白いところは70万使ったやつは納得してて動画見たアフィカスが騒いでるだけだって言う

148. Posted by 　 2016年02月18日 23:01

仮に俺が石油王で資産何百億円あったとしても
ゲームのガチャには1円も使いたいと思わない

149. Posted by 五連ガチャ(課金のみ)限定おまけって罠はあるけど 2016年02月18日 23:01

ガチャ一回でレア率に応じてゲージが貯まり、満タンになったらハイレアどれか一つくれるあのゲームはまだまだ善良なんだな
ログインスタンプでガチャ無料チケットもくれるし

最近は無料チケット使えない限定ばっかりになりつつあるのが気になるけど………

150. Posted by 2016年02月18日 23:01

いまのソシャゲはそこそこゲーム性あるぞ
結局上にいくには金だけど

151. Posted by 　 2016年02月18日 23:02

コンシューマのゲーム１００人分の売上を１人で払っちゃってるやつが居るって事だからなぁ
しかも開発費はコンシューマの10分の1以下とかだろこんなん

その煽りでゲーム業界の企業競争力がどんどん失われていくんだから
日本も一般的な欧米国みたいに法規制するべきなんだよなぁ

152. Posted by 2016年02月18日 23:02

１割以下禁止しろ

153. Posted by ＿ 2016年02月18日 23:02

確率も期待値もブラックボックスなのによく投資できるもんだ

154. Posted by 2016年02月18日 23:03

政治家がうまい汁を吸ってるうちはまともに規制されないからな

155. Posted by 無駄無駄無駄ァ！！！ 2016年02月18日 23:03

ガチャだのソーシャルゲームだのなんてものは、もう無くなれば良いのに。私も一時はまっていたけれど、今振り替えると時間と金の無駄でしかない。本当に勿体ない事をした。

156. Posted by 2016年02月18日 23:03

こんなのに大枚叩くバカがどうしようもないのは確かだけど
賭け事と同様に法的に縛り上げておくべきでもある

157. Posted by . 2016年02月18日 23:03

こういうソシャゲが他の面白いゲームの芽を潰してると考えると本当に害でしか無い。

WoT等の国外運営をプレイすれば如何に日本が腐っているかが分かる。

158. Posted by 2016年02月18日 23:04

※113
病気だけは残るんじゃね？ｗｗ

159. Posted by … 2016年02月18日 23:04

70万あったら新車の頭金になるし、そこそこの中古車が現金で買える。

160. Posted by ななし 2016年02月18日 23:04

パチカスの俺ですらちょっと引くわ…
確率なんてものを信用してるソシャゲ勢が馬鹿なだけ。
1%はどれだけ回そうが1%だからね。
引ける人は引けるし、引けない人は引けない。

161. Posted by 　　 2016年02月18日 23:04

ただの絵の消えるデータに70万て
パチンカスより馬鹿丸出しｗ

運営してる会社笑い止らんだろうなぁｗ

162. Posted by 　 2016年02月18日 23:05

1回300円以上？高くない？
グラブルってよくしらないんだけど
ガチャにはそのまま円で突っ込む感じ？
それともゲーム内アイテムに変えてから？

163. Posted by 2016年02月18日 23:06

ソシャゲから税金をたんまり取れば財源なんかあっという間に確保できるのに
個人だけうまい思いして楽しいですか？自民党の皆さん

164. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:08

この手のは実は苦情を言うために使ってる奴が少なからず居る
俺のギルメンがそれだった

165. Posted by 馬鹿め 2016年02月18日 23:09

最近テレビのCMを見なく成ったと思ってました。　こんな事に成ってたのですね。　某宇宙戦艦の艦長の言葉　「　馬鹿めと言ってやれ『　馬鹿め　』だ　」と言ってやりたい。

166. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:09

70万って単語のインパクトに持ってかれてるが、問題は法的にセーフかどうかだろ
たとえバカからだろうと金を騙し取っちゃいけないわけだから

167. Posted by ぐぉ 2016年02月18日 23:09

たかがゲームのキャラクターに70万とか馬鹿としか言い様がないわ。
一生やってろ（嘲笑

168. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:09

確率なんだから1回で出ることも永遠に出ないこともあるだろ
ソシャゲやらないけど

169. Posted by jack 2016年02月18日 23:10

ここはドラクエでも詐欺みたいなことやってるからな。
ソシャゲはあれだまず確率を全部表記、ガチャの値段を1回10円にする、当たりを10％未満にしない。
これくらいしないとやくざ商売過ぎる。

170. Posted by ⊿ 2016年02月18日 23:10

70万あったら握手会めっちゃ行ける。

171. Posted by 大 2016年02月18日 23:10

70万で美容整形して、体鍛えて、プロにファッション一式揃えてもらって、ラーメン3杯くらい食えるなw

172. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:10

もはやソシャゲバブルは弾けて、グラブルやFGOみたいな極々一部の勝ち組ゲーだけが丸儲けして、他の有象無象はどんどん潰れていってる印象だけど…。グラブルも下地を作るまでは金と手間掛けただろうし、ある程度軌道に乗るまでが勝負なんだろうな。

水着やクリスマス衣装の限定SSRに、正月＆夏頃からの半年間限定の干支SSRで滅茶苦茶儲けることができる！と学んでからの2016年での申干支事件。まぁゲーム自体は好きだから何とか収束しては貰いたい。

友人や匿名とのガチャ引き勝負に熱くなる気持ちは分かるし、俺も数万注ぎ込んだ身だから何ともいえないが、程々にな…。

173. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:10

こういう馬鹿のおかげで課金ガチャに規制かかるなら個人的には歓迎
こんな集金システムいつまでも放置してんなよ

174. Posted by 　 2016年02月18日 23:11

芸能人になってブログで遊んでる報告したら簡単にでるぞ

175. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:11

最近の確率設定って1ユニークあたりのガチャ回数なのか全体のガチャ回数での確率なのかどっちなんだろな？
後者ならこいつの運が悪いとしか言いようがない

まぁ70万もかけてたら流石にRMTでアカ売りに出しても買い手つかないだろなｗ

176. Posted by 2016年02月18日 23:11

単なる電子データで数十万を楽々稼げるとか正に錬金術だよなｗ

177. Posted by あ 2016年02月18日 23:12

現金だと金銭感覚あるけど、はいはいボタン押すだけだと何か金銭感覚なくなるよね。てか金の払方が楽だと軽く10万とか使っちゃう

178. Posted by 　 2016年02月18日 23:12

70万ってのは1キャラであって総額じゃないからな
総額で言えば数百万はザラだし
数千万、中には億つぎ込む奴だっている

179. Posted by 2016年02月18日 23:12

1番害悪なのはここの米欄の連中のように課金する奴の気持ちが分からないっていう馬鹿

規制する側ですらソシャゲの事よくわからないとかほざいてんだから救いようがない

180. Posted by 　 2016年02月18日 23:12

1回300円以上だと普通のガチャガチャと同程度だよね
それを2300回・・・腱鞘炎になるな
ガチャガチャ一つで約50個だから、46個か
でもガチャガチャだと一つに必ずレア入ってると思うので
46個は確実に手に入るよね

181. Posted by 　 2016年02月18日 23:13

確率なんて設定された値をそのまま表示させるだけだから
誤った確率を表記してしまう可能性なんてゼロなんだがな

それより客に隠れて「頻繁に出現率を変動させる」行為こそ
完全に不正行為だろ

182. Posted by . 2016年02月18日 23:13

現行の据置、携帯機全部揃えて、大型モニターとサラウンドシステム付けてもまだお釣り来るな

183. Posted by 　 2016年02月18日 23:14

億つぎこむ奴のソースだせや

184. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:14

ゆとり向けだからｗ

185. Posted by 2016年02月18日 23:15

確率を偽っても(詐欺でも)違法じゃないって、金を取ってるのにソシャゲ業界だけ異常すぎね？
絶対利権だわ

186. Posted by 　 2016年02月18日 23:16

*34
それに付け加えて噂によると行動力回復薬を購入するとゲーム内ドロップアイテム確率が下がると言う話もあるらしい
無課金プレイがお似合いだなサイゲは

187. Posted by 　 2016年02月18日 23:16

それで出た時の快感がガチャのいいところじゃねーか
泣き入れてるんじゃないよ

188. Posted by 　 2016年02月18日 23:16

どうしてスマホの課金関連ネタは、引くほど異常な叩きばかりなのだろうなｗ

無関係な人から見ると、レスの大半が同業者の擁護にしか見えないｗ

189. Posted by 　 2016年02月18日 23:16

ゲームに課金もしなくなったら
みんな何やるんだろうなぁ

190. Posted by 2016年02月18日 23:17

データ見て課金額が多い人は、会社側がレア出にくいように設定してんだろ。
馬鹿に金つぎ込ませるために、ガチャやってるソシャゲはそういうことは絶対やってるとおもう。

191. Posted by 　 2016年02月18日 23:17

※180
そこがあくどいところ
リアルのガチャや一番くじは、引けば引くほど母数が減っていくから
1箱全部回せば絶対当たりを引ける
電子データガチャは母数が減らないから
確率に見放されるといつまでも引けない

この記事では意図的に廃課金ユーザーの確率を落として
その状態を作ってるんじゃないかって話

192. Posted by 2016年02月18日 23:17

もうこういう奴らはどう考えてもギャンブル依存症だからな。だいたいのソシャゲで1番楽しい瞬間はガチャ引くときだろうな

193. Posted by 。 2016年02月18日 23:17

宝くじ一等当てたって周りにはわからんけどガチャだと当てた人間が目に入る分期待してしまうのかな

194. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:18

パチンカスと何がちゃうねん

195. Posted by 　 2016年02月18日 23:18

６％の確率で出現するものを２３００回連続で外す確率って０．９４の２３００乗でいいのかな？
電卓で計算したら１．５６×１０のマイナス６２乗ってなったよお。
0.0000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000156であってるかなあ？
てことはパーセントにすると
0.0000000000000000000000000000000000000000000000000156％ってことになるのかなあ？
因みにジャンボ宝くじの１等が0.00001％かあ
ということはジャンボ宝くじ１等が連続で１２回ぐらい当たる確率って感じかあ
すごいなあ。。。

196. Posted by 2016年02月18日 23:18

まずお手軽に課金できるシステムをどうにかした方がいい
コンビニで買えるのはおかしいわ
あと課金に年齢制限を付けるべき
ぶっちゃけ課金カード自体無くしても良いと思う
幾らなんでも手軽過ぎる

197. Posted by 2016年02月18日 23:19

たぶん一度に70万突っ込むんじゃなくて一日1万を70日続けた方がレア率がいいと思う
だれか検証してくれ

198. Posted by 　 2016年02月18日 23:19

※183
戦国炎舞の1位は課金額1～2億な

199. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:19

騙される奴が利益になる数だけ存在すれば同じサービスが続くんだからいい加減糞ゲーに課金するの辞めろよ。

200. Posted by 　 2016年02月18日 23:20

はー、ボロい商売だよねぇ
そりゃゲームメーカーがまともなゲーム作る気失せるのわかるわ。ソシャゲ作ったほうが儲かるもん
コンシューマーゲーム好きとしては、このままゲーム業界が衰退するのは哀しいなぁ

201. Posted by 2だ 2016年02月18日 23:20

((((；゜Д゜)))

202. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:21

ボロ負けした博徒がイカサマだイカサマだと騒いでる状態だろ？

こういうのってなんかガサ入れする公的機関ないの？

203. Posted by 　 2016年02月18日 23:21

※198
マジかサンクス

204. Posted by 　 2016年02月18日 23:21

基本プレイ無料とはいえ実質何所かで課金しないとモチベーションが続かないよう設計とレベルデザインされてるわけだし、
ゲーム内のアイテム（ドラクエでいう銅の剣レベルからメタルキングの剣レベルまで玉石混交）をランダムで10個3000円は正気の価格設定じゃないとは思うわ。

たった20アイテムで携帯用ゲームソフト、30アイテムでコンシュマーのゲームソフトが買える値段だぞ。

そりゃソシャゲ側も常時サーバー管理、空きのないイベントスケジュール管理、新規素材更新費用と掛ける金額や人件費もバカにならんだろうが・・・

205. Posted by 　 2016年02月18日 23:21

全然理解できないけど
まあ本人が良いならどんどん課金して経済回してくれればいい

206. Posted by 　 2016年02月18日 23:22

何十万も課金できて消費者庁に署名提出できる程度には知恵も行動力もあるヤツがなんで課金しちゃうのかね？

207. Posted by 　 2016年02月18日 23:22

米195
アホ？
あくまでそのグレードのキャラが出るのが6%でさらにその数十体のうち一つを狙うって話だろ

208. Posted by 2016年02月18日 23:22

子供がみんなやってるからねえ、学校での話題はソシャゲだし
少年誌やCMであんだけ宣伝してりゃ当たり前だけど
それを踏まえて規制を！

209. Posted by 名無しのジョジョ好き 2016年02月18日 23:22

６％なんだろ
さすがにおかしいだろ？
これは会社潰していいレベル

210. Posted by 　 2016年02月18日 23:23

数十万～数百万人に買わせるよりも
一万人程度でいいから金払いのいいバカどもに貢がせるほうが儲かるという

211. Posted by 　 2016年02月18日 23:23

※195
SSRの確率が6％だけどその6％の後に「目的のキャラを引く」っていう抽選が待ってるからな、計算やり直しておいで

212. Posted by 　 2016年02月18日 23:23

痴漢でっちあげっきーみたいだな

213. Posted by 　 2016年02月18日 23:24

DLC込みの設計とはいえ最終的に1万+5000円くらいで確実に全ての要素が遊べる家庭用ゲームの有り難味が実感できるな。

とはいえソシャゲはアクティブなユーザー数が段違いだし、グラブルに関しては新キャラや新イベントのたびにちょっとしたお祭り騒ぎだから、その流れに乗りたい！と自分も始めて課金しちゃう…ってことになるんだろうなあ

214. Posted by 　 2016年02月18日 23:24

ガチャは月に1000円までにしておけ

215. Posted by 　 2016年02月18日 23:24

月日が流れると強キャラが雑魚と化すのがまたひどい

216. Posted by 合計200万課金奴 2016年02月18日 23:24

あああああああああもうグラブル終わりだよーーーー生き甲斐だったのにぃー!!!

217. Posted by 名無しの権兵衛 2016年02月18日 23:24

大人が自分で稼いだ金をつぎ込む分には好きにしろ。
未成年は遊べないようにしてCMも規制しろ。
借金して遊ぶ馬鹿は一遍死ななきゃ治らんかもな。

218. Posted by あ 2016年02月18日 23:24

ガチャゲーは廃止しろよ

219. Posted by 　 2016年02月18日 23:24

70万宝くじ買った方がマシ

220. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:25

フォーバルテレコムのアイスマートに注意

221. Posted by 学名ナナシ 2016年02月18日 23:25

ソシャゲっていつから金持ちの遊びになったん？

222. Posted by 　 2016年02月18日 23:26

※130
アンチラがサプチケで買えるならみんなそうしただろうな

223. Posted by 2016年02月18日 23:27

むやみやたらと出るわけないじゃん。ランダムって擬似乱数だし

224. Posted by 　　　　　　　 2016年02月18日 23:27

金が出ない方のパチソコと呼ばれるわけだｗ

225. Posted by 　 2016年02月18日 23:27

文面からは０．９４の２３００乗以外読み取れないよお

226. Posted by 　 2016年02月18日 23:27

やれガチャ商法だなんだと言われ続けて尚、この豚どものこの有様
会社は笑いが止まらんだろうな

227. Posted by 2016年02月18日 23:27

たったの5000円で好きなトップレアを一つくれるという
某じゃぶじゃぶゲーをプレイしている俺様に隙は無かった
割と本気でプレイヤー好感度はガチャゲー最高レベル

228. Posted by posted by 2016年02月18日 23:27

このテのゲームのおかげで面白いゲームがほんと減ったと思う

229. Posted by 2016年02月18日 23:28

ここ最近の株暴落で50万損した自分としては頭ごなしに非難できんなあ…

230. Posted by 　 2016年02月18日 23:28

ソシャゲはイベントに追われる毎日に疲れちゃったよ
マイペースで遊べるゲーム機はやはり良い

231. Posted by 　 2016年02月18日 23:28

※225
記事の文面のどこにも6%の数字ないのにお前どっから読み取ってんの

232. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:28

一人二人なら運が悪かったねで終わるけど、こんだけ標本が集まってたら統計的に言い逃れできんわな

233. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:29

※190.191
さすがに廃課金者個別には設定してないとは思うけどね
やるとしたら公表の値に対して、出やすい時間帯(ガチャ回転が少ない時間帯)と出にくい時間帯(ガチャ回転が多い時間帯)で確率変えて平均値を公表値に合わせる感じと予測

234. Posted by 231 2016年02月18日 23:29

あったわ（恥）

235. Posted by 2016年02月18日 23:29

※206
ゲーム自体は面白くて好きだから

心理的なものとして、無料でここまで遊ばせて貰ったんだからちょっとは課金してやるかとズブズブ行くのと、
2chなどで「新キャラ当たったー！」だの「持ってない奴はゲームやめろ」だの煽られて
心理的な壁が崩れていきやがて課金に至る

236. Posted by 　 2016年02月18日 23:30

※206
ライバル会社のスパイなんじゃね
それなら70万くらい余裕でしょ

237. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:30

朝鮮玉入れの方がマシ
と思える日が来るとは

238. Posted by 名無しのはーとさん 2016年02月18日 23:31

まだカードゲーム系レアの方がマシだっただろうな。
飽きたらカードなら１枚１０円レベルでも売って多少は回収できるがソシャゲデータはｗ

239. Posted by 　 2016年02月18日 23:31

※233
友人にソシャゲ開発班がいるっていう人のTwitterでの発言だから信憑性はまぁ何とも言えないが
勢いよく課金してる人の出現率をしばらく絞るスクリプトは存在する、とのこと

240. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:32

生活傾くほど回す方がバカなのはまあ間違いないが、自己責任で済ましちゃいけない
賭博同然なんだから規制せにゃ

241. Posted by 　　　　 2016年02月18日 23:32

これ金持ちの道楽だと思ってたけど
派遣とかバイトとかそういうゴミみたいな奴等が食費や衣類を削って
毎月何万とか何十万も使ってるという事実を聞いて驚いた
なんかリアルじゃゴミみたいで誰からも相手にされないような奴ほど
ゲーム内で強いと頼れる奴とか順位が高い凄い人と呼ばれたいがために
はまっちまうらしいね
悲惨なリアルよりゲーム内が本当の自分に見えてくるらしい
メーカーはそういうゴミ人間を操るのうまいね

242. Posted by 2016年02月18日 23:33

ガチャ自体はネットゲームの頃から存在してたけどオマケみたいなもんだった
ソシャゲはその悪い部分をより悪化させて踏襲しちゃってるんだよねぇ

243. Posted by 　 2016年02月18日 23:33

自分の意思で課金しておいて文句言うってバカじゃないの？

244. Posted by ばg 2016年02月18日 23:33

レアとかなんとか言っても、結局永久保存出来ないただの画像データだろ。
こんなところばかりに金が注ぎ込まれてんじゃ、ゲーム以外の業界は黙っていないかも。
さっさと規制しろってな。

245. Posted by 　 2016年02月18日 23:33

規制はいずれくるから、会社はもっと毟らないとなｗ

246. Posted by 　 2016年02月18日 23:34

※２３１
ごめんよお
おいらが馬鹿でよお

247. Posted by 2016年02月18日 23:34

※239
山本一郎の元にすでに内部告発文書が来てますがな
某アイドルゲーで重課金者は確率絞る仕様が入ってるって
これ表記の確率が嘘ってことになるからなぁ

248. Posted by 2016年02月18日 23:35

確率内で出なきゃ返金しろとか騒ぐなら、逆に確率内で出たら追加で金払えよ

強制的に買わされてるんじゃ無いんだからいちいち喚くなよ見苦しい

249. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:35

※239
へ～、としたら存在するんだろうねｗ

250. Posted by 　 2016年02月18日 23:35

課金月1000円までとかｗ
リアルガチャガチャに毎月1000円つかうって
どう見えるか想像してみろよｗ

251. Posted by 　 2016年02月18日 23:36

この手のゲームはいくつかやってるけど課金なんてキャラクターとかアイテムの所持枠ぐらいしか課金しないわ
俺tueeeeeするわけじゃないし
ガチャなんてたまにもらえる無料チケットで十分だろ

252. Posted by 　 2016年02月18日 23:36

アンチラ事件はSSR（６％）中１％のものと５％×２種のものとを同列に扱った広告が一番アカンのであって課金総額は二次的な問題よ
まぁ青天井で小数点以下の確率のものを商品にするってのも二次的と言うには大きすぎる問題だけど

253. Posted by a 2016年02月18日 23:37

ところでこういうので使われるポイントって有価なものとして扱われるのー？
ねぇねぇ、教えて、業界人間さーん。
詐欺ってどういう扱いになるのー？
不正って何ー？
お前ら自身が裏で色々ゴニョゴニョやってる事ってどういう扱いになるのーー？

254. Posted by 頭大丈夫？ 2016年02月18日 23:38

こんな馬鹿な重課金者が居るから、ただでソシャゲを遊べてる(グラブルはして無いけど)。
自分の財布(身の丈)に合った遊び方でね。
重課金者の皆様、僕の代わりに沢山課金して下さい～(笑)

255. Posted by 　 2016年02月18日 23:38

まぁ目糞鼻糞なんだけど分かってないアホが多過ぎて笑う

256. Posted by 　 2016年02月18日 23:38

ジャンプとかに広告載せて、レアキャラ出る確率大幅アップ！
とか結構大々的にやっておいて、実際は確率を上げてなかったんだろ？（むしろ下げてた？）
70万つぎ込んだとかそういうのはアホだけど、運営側がやってるのは
詐欺に限りなく近いんじゃねーの？

257. Posted by あ 2016年02月18日 23:38

6ケタまでガチャに使う理由がわからない。

258. Posted by 　 2016年02月18日 23:39

普通のゲーム作りたいって金借りにいったら
ソシャゲのほうが儲かるだろ、ソシャゲ作れよとかいわれそうで嫌だな

259. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:40

空想の産物によく大金はたけるな。

260. Posted by 2016年02月18日 23:40

そんなもんに大金かける奴があほ

261. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:40

箱の中にボールが100個あって一個当たり
１つずつ引いて、引いたボールを外に出しておくなら
引けば引くほど確率は上がるけど

引いたボールをまた箱に戻してまた引くを繰り返すなら確率は上がらない

パチと同じだろ

262. Posted by 2016年02月18日 23:40

こういう異常な連中のお陰で成り立ってる会社ってあらゆるブラック企業よりブラックだと思う

263. Posted by 　 2016年02月18日 23:41

いつも思うんだが
こういう人たちってどんだけ金もってんの？

264. Posted by 名無しのプログラマー 2016年02月18日 23:42

札束殴りゲーじゃないから普通に面白いんだけどな
悪いのは親会社とトップの2人

265. Posted by 　 2016年02月18日 23:44

極端な話、お前らが子供の時に泣き叫んで駄々こねて買ってもらった数千円のゲームソフトのデータだって何の価値もないし似たようなもんだろ
媒体と金額が違うだけだ

問題はつぎ込んだ金の量じゃなくて確率表記が不十分だったことと実際につぎ込んだ本人が大声で文句を言ってるわけではないこと

266. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:44

※261
箱のボールをお前だけが引いてるとは限らないからな

267. Posted by 　 2016年02月18日 23:44

こういう馬鹿のおかげで
無課金ユーザーは遊べているんです。

268. Posted by 　 2016年02月18日 23:47

3%から6%上げたっていうのは
0.001%→0.00103～0.00106%　という意味ではないのか？
実質ほぼ無意味な上昇

269. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:47

朝鮮にお金が流れてたところを何の法規制もなく自然に日本の中小企業にお金が流れるようになったのになんの不満があるのか意味不明だわ。もしかして批判的な連中って朝鮮籍のお方ですか？

270. Posted by 名無し 2016年02月18日 23:47

※261
ユーザーの数だけ箱はあるでしょ

271. Posted by 　 2016年02月18日 23:47

※265
データ本体のコピーを手元に手に入れてる訳だが
そもそもソシャゲはコピーすら手に入れてない訳で
勝負にならないぞ

272. Posted by 　 2016年02月18日 23:48

課金すればするほど、この国での自分達の生活が苦しくなる現実を直視できないのかね。哀れだわ。物は売れず、給与も減るのにな。

273. Posted by あ 2016年02月18日 23:48

こういうソシャカスに限って
今の時代、金が無いから結婚できないとか
嫁に搾取されるから結婚にメリットなし！
とかネットで主張してそう

274. Posted by 　 2016年02月18日 23:48

まだガチャとかしてる奴いるんだ？
いい加減卒業しろよ

275. Posted by 　 2016年02月18日 23:48

269
ネットゲーが盛んな国って....

276. Posted by 2016年02月18日 23:48

７０万とか頭いってるなぁとは思うけど
サービス終了したら何も残らないとか言ってるやつも頭悪いな・・・

277. Posted by 　　　 2016年02月18日 23:49

これ確率公表するっていってるけど
公表しておいて、実際はその公表してた数字と違う確率にしてた
ってのがあったよな…
もはやモシモシゲー界隈に信用がないきがするからちゃんと客と向き合って商売しないとアカンきがする

278. Posted by 2016年02月18日 23:49

※269
ネトウヨ消えろよ
民主時代は韓国人に成りすまして嫌韓感情煽ってましたねぇ

279. Posted by 2016年02月18日 23:50

3000円で出してすまんなwww

280. Posted by 2016年02月18日 23:51

こういうゲームに子供が簡単に触れられる現状がクソ

281. Posted by 　 2016年02月18日 23:52

麻薬、酒、たばこ、パチ/ンコ、ギャンブル、ホスト、総選挙、ガチャゲー
そろそろ依存症商法禁止のガイドライン、本気で作った方がいい

282. Posted by なんなしのはぁとさん 2016年02月18日 23:52

七十万円も使った人に「文句を言うな」って、
じゃぁいくら使ったら文句を言っていいんだよ。
馬鹿じゃねぇの？

283. Posted by 身の丈を知れ 2016年02月18日 23:53

学生時代に何の為に勉強してきたのか・・・
確率論なんて数学で学んだだろうにｗ

284. Posted by 　 2016年02月18日 23:53

※282
株主になってから文句いってください

285. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:54

※278
無関係な外国の名前出したのはすまんかった。でもスマホゲームが儲けたらなんか問題あんのか？ガンホーやミクシーコロプラスクエニバンナムにサイゲームなどが儲かるとどう問題があるのか説明してくれねーか？

286. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:55

いくら課金する方がアホって言っても似たようなことやらかす奴が沢山いるってことは
麻薬みたいなものでガチャガチャしてる間は自制が効かないぐらい脳内物質出てるとかで法で縛らないと危ないことなのかもしれんぞ

287. Posted by 名無しさん 2016年02月18日 23:57

チンパンジーに合わせた法規制すると国が衰退するから放置でいいよ。

288. Posted by ｇ 2016年02月18日 23:58

６％が０，０５％出ない、しかもそんな人がたくさんいる
これは確立誤差の範囲外のレベルだよ
どうみても

289. Posted by あ 2016年02月18日 23:59

2度ある事は3度ある
何回も引っかかるアホは多い

290. Posted by … 2016年02月18日 23:59

>>71
1回6%の都度確率リセットなら…
『全回外れ』の率は『0.94の回数乗』だから
『10回…53.9%』『100回…0.205%』『1000回…1.34×10のマイナス25乗%』『2300回…1.56×10のマイナス60乗%』
になるはず。
『1回は当たる』なら、100%から引けば良い。
50回で期待値95%か……

291. Posted by 名無し 2016年02月19日 00:01

そもそも日本のソシャゲは値段が高すぎなんだよなぁ、アメリカなんかじゃ数セントからあるってのに日本じゃアイテムもガチャも１個100円以上が基本、数千円なんて日常茶飯事ってレベル
悪徳商法なんて次元じゃないのよ、でも買う奴が居るからこの値段設定にするしそれを法も良しとしてるから歯止めが利かない
そろそろ一度法的なメスを入れるべきだよ

292. Posted by 名無し 2016年02月19日 00:01

はよ規制しろ。というかそのままでいいから、タバコくらいの割合で巨額課税をかけろ。

293. Posted by 名無しさん 2016年02月19日 00:01

アヘンで滅んだ清王朝はチンパンジー以下のようだな

294. Posted by キュー速VIPの名無し 2016年02月19日 00:01

１０万ほど使ったが時間＆ＩＤグループで操作してるのは確実だと思われ。駄目な時はレジェフェス１００回でＳＳＲ１だし３０連で６回ＳＳＲの時も有る。サブ垢一杯あるけど同じＩＤのが調子よかったらメインも回せばまずお薬ではない

295. Posted by 　 2016年02月19日 00:02

なんで法整備しないんだろ
価格と見合ってないの確実なのに
霊験あらたかな水を一回500円かかるくじ引き(毎回リセット)
で買わせるようなもんじゃん
家族がこんなのに嵌ってたら一家離散だろ

296. Posted by 　 2016年02月19日 00:02

他の人も言ってるけど
そんな公表されてる確率すら怪しいものに金をつぎ込めるのはすげえなあ

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