0 ：ハムスター速報 2016年2月19日 15:57 ID：hamusoku
福島伸享(民主) 「同人誌の作家は無名 価値が無い」同人作家を敵に回した福島
動画
福島委員が述べた「同人誌は価値がない」というのは文化的価値がないという意味ではなく、著作権侵害の訴えを起こしても賠償金が殆ど取れない。と言う意味だと思われるので誤解なきように。
福島委員が述べた「同人誌は価値がない」というのは文化的価値がないという意味ではなく、著作権侵害の訴えを起こしても賠償金が殆ど取れない。と言う意味だと思われるので誤解なきように。#kokkai
— Mew Mew Panic (@sartrean) 2016, 2月 19
論旨は肯定的でも、否定的な言葉の混入はとそれだけで反射的に反発を招くのは交渉ごとや広報の基本的な知識。党全般的に言葉の技術研修が必要では。
福島伸享議員の「同人誌は価値が低い」発言。実際には同人作家を守る趣旨だった【全文】（ＨＰ）https://t.co/WyogAmUFu3
— アライ＝ヒロユキ (@arai_hiroyuki) 2016, 2月 19
論旨は肯定的でも、否定的な言葉の混入はとそれだけで反射的に反発を招くのは交渉ごとや広報の基本的な知識。党全般的に言葉の技術研修が必要では。
民主・福島伸享議員「同人誌の作家は無名だから（著作権的には）価値が無い」
……ｴｪｴｪｴｪｴｪｴｪｴ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪｴｪｴｪｴ！！！ そんな認識なんだ！！！
民主・福島伸享議員「同人誌の作家は無名だから（著作権的には）価値が無い」
— うらら黒猫太平公主 (@nyancow) 2016, 2月 19
……ｴｪｴｪｴｪｴｪｴｪｴ(ﾟДﾟﾉ)ﾉｴｪｴｪｴｪｴｪｴｪｴ！！！ そんな認識なんだ！！！ #kokkai
すげぇ……「（同人は）価値が無い」を連発してるよ。＜ 民主・福島伸享議員
すげぇ……「（同人は）価値が無い」を連発してるよ。＜ 民主・福島伸享議員 #kokkai
— うらら黒猫太平公主 (@nyancow) 2016, 2月 19
民主党 福島伸享
『コミケ、同人誌には価値がない』
#国会中継
— 黒シャツのヌオー(沼王) (@VagabondWizard) 2016, 2月 19
民主党 福島伸享
『コミケ、同人誌には価値がない』
民主党・福島伸享議員は、同人誌の作家は無名だから著作権的価値が無いと発言。民主党は、全同人作家を敵に回した。
民主党・福島伸享議員は、同人誌の作家は無名だから著作権的価値が無いと発言。民主党は、全同人作家を敵に回した。 #kokkai
— たんぜめ♪セシリア連合制圧作戦発動!! (@tanzeme) 2016, 2月 19
同人誌は現在価値が低く将来的に価値を持つかもわからないのでTPP的には放置しとけばよろしい、だったらむしろヒャッホウなのでは
同人誌は現在価値が低く将来的に価値を持つかもわからないのでTPP的には放置しとけばよろしい、だったらむしろヒャッホウなのでは
— 怪しい隣人・ザ・ワン (@BlackHandMaiden) 2016, 2月 19
http://matome.naver.jp/odai/2145586147135337601
1 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：FHPB48II0
諸君、次のターゲットは決まった
2 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：58mjZyJg0
価値が無い政治家
3 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：G7Lw01QL0
よし全力だ
4 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:58 ID：9UmNLDCj0
上等だ
かかってこい
5 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：DWq66mc70
民主党の方が価値無いで。
6 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：8qE68nax0
おめーよりは価値あるよ
7 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：BTL1N3LD0
十代からの投票が楽しみですねえ(ﾆｯｺﾘ
8 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：xLMXOV5n0
同人からプロになる人もいるだろうに…
9 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：83gblvA00
少なくとも民主党よりは価値があると思います
10 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：wlJleEhT0
お前の存在のほうが無価値だがな
11 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：uNUKWSV80
1次創作で頑張ってる人たちもいっぱいいてプロになる方もいるというのに無価値ですかそうですか
12 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：ZkqFGCoo0
著名な作家の同人作品はどうなんでしょうか？
そういえば明治の文豪も同人作家でしたね。
13 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：leTy9FMc0
民主党が再び政権取ったら確実に日本は衰退する(確信)
14 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：YWhYCXeN0
無名の政治家が何を言ってるのやら
16 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：12yCyi740
野党って変なのばっかりだな
17 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：NqsUd34V0
価値がねーのはお前だよ雑魚ｗ
18 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：4c88.o2Q0
無名な政治家に価値はない（笑）
19 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：dCl.sWmO0
いいぞもっとやれ
20 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：.K0QxS2u0
民主よりはマシだろ
22 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：baT.yq1t0
有名無名で著作権の有無を分けるなよ
馬鹿だなぁ
23 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：kXJ.CDmc0
無名の議員は価値がない！
24 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：Ckhyavdo0
よし、これをネタに同人作るぞ（ゲス顔
25 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：4jGfPBvR0
コミケがどんだけ経済回してると思ってるんだ
26 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：oCyV6iQG0
こいつその価値のないやつらが売ってる本やグッズでどれだけの金が市場で動いてるってわかってないのがヤバイな
27 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：v5Jgv8nU0
全力でいいのかな？
28 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：lGwQmioE0
所属党派 民主党（高木・玄葉グループ）
うち、高木の地元だけど、絶対入れない
29 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：pOMSmKKM0
大炎上待ったなし
30 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：aenzfVXn0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
31 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：oCyV6iQG0
もしかして：自分の方が価値がなかった
上等だ
かかってこい
5 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：DWq66mc70
民主党の方が価値無いで。
6 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:58 ID：8qE68nax0
おめーよりは価値あるよ
7 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：BTL1N3LD0
十代からの投票が楽しみですねえ(ﾆｯｺﾘ
8 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：xLMXOV5n0
同人からプロになる人もいるだろうに…
9 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：83gblvA00
少なくとも民主党よりは価値があると思います
10 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：wlJleEhT0
お前の存在のほうが無価値だがな
11 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：uNUKWSV80
1次創作で頑張ってる人たちもいっぱいいてプロになる方もいるというのに無価値ですかそうですか
12 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：ZkqFGCoo0
著名な作家の同人作品はどうなんでしょうか？
そういえば明治の文豪も同人作家でしたね。
13 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：leTy9FMc0
民主党が再び政権取ったら確実に日本は衰退する(確信)
14 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：YWhYCXeN0
無名の政治家が何を言ってるのやら
16 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：12yCyi740
野党って変なのばっかりだな
17 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：NqsUd34V0
価値がねーのはお前だよ雑魚ｗ
18 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：4c88.o2Q0
無名な政治家に価値はない（笑）
19 :名無しのハムスター2016年02月19日 15:59 ID：dCl.sWmO0
いいぞもっとやれ
20 :ハムスター名無し2016年02月19日 15:59 ID：.K0QxS2u0
民主よりはマシだろ
22 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：baT.yq1t0
有名無名で著作権の有無を分けるなよ
馬鹿だなぁ
23 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：kXJ.CDmc0
無名の議員は価値がない！
24 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：Ckhyavdo0
よし、これをネタに同人作るぞ（ゲス顔
25 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：4jGfPBvR0
コミケがどんだけ経済回してると思ってるんだ
26 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：oCyV6iQG0
こいつその価値のないやつらが売ってる本やグッズでどれだけの金が市場で動いてるってわかってないのがヤバイな
27 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：v5Jgv8nU0
全力でいいのかな？
28 :ハムスター名無し2016年02月19日 16:00 ID：lGwQmioE0
所属党派 民主党（高木・玄葉グループ）
うち、高木の地元だけど、絶対入れない
29 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：pOMSmKKM0
大炎上待ったなし
30 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：aenzfVXn0
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
31 :名無しのハムスター2016年02月19日 16:00 ID：oCyV6iQG0
もしかして：自分の方が価値がなかった
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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コメント一覧
かかってこい
そういえば明治の文豪も同人作家でしたね。
著作権法無視してる人大杉だし。
馬鹿だなぁ
うち、高木の地元だけど、絶対入れない
『存在する以上、意味がある。』
ジャンプとかの有名誌にも同人出身の作家がどれだけいると思ってるんだ、同人潰したらそれこそ漫画業界全体の縮小になる。
夏コミはカップリングされて人気者だぞ。
わざと毒舌()なオタクヘイトして
オタク嫌いの票を集めようとしてるのか
いくぞお前ら
無名な政治家よりはお前らのほうが優秀かもしれない
著作権が理解できていないんだろうなこいつは
同人作家と違って何か生み出すわけでもないからな
ヨシフせんせい助けて！
問題！問題！問題！って騒ぎたいだけで解決するための道筋作るつもりじゃなさそうなのはわかったｗ
こいつみたいな奴にはバトン渡しちゃいけないパターン
煽られてファビョってる奴らは同人ゴロだろ
これ、同人に対してだけでなく一般人すべてに対してそういう認識だからこんな事言っちゃうんだぜ
価値がないのは民主党
ゴクリ…
さすがにこの言い方は酷すぎるな…
どの道のプロだって下積み時代があるからこそ今があるんだし
同人文化の魅力がコミケという1イベントをあそこまで大規模に成長させたんだ
報道で映る同人やコミケのごく一部しか知らないくせに何様だよ
こいつは表現者を何だと思ってるんだ？？？
馬鹿なの死ぬの？
ネットで叩いても議員にはなんのダメージもないわ
なんとも言えん
ネットでキモオタが騒いでも特に政治に影響を及ぼさないと思うが…
ネットでヒステリックに叩いて飽きたらすぐ忘れるからこういう奴に舐められるんやろなあ
民主…本当に馬鹿の集まりなんだな…
ぜんぜん学ばないなぁ…
こんなのが議員やってるから佐野みたいなデザイン業界がのさばってるんだろうな。
民主党もオタクも日本の恥という点では同じ
頼むから一緒に消えてくれ
次の選挙までこの屈辱を忘れんなよ！
当 田所嘉徳 60 自由民主党 前 105,536票 49.0% 公明党推薦 ○
比当 福島伸享 44 民主党 元 77,179票 36.0% ○
大内久美子 65 日本共産党 新 32,048票 15.0%
じゃけん、今回はその前みたいに比例でも消し飛んでもらいましょうね～
なお一週間後には綺麗さっぱり忘れている模様
例え小学生以下の画力の俺が書いた絵でも尊重されるべき著作権は発生するんだよ
政治家の癖にそんなことも分からんのか
同人作家に対し云々言うのは構わないが
無知を晒すような見識ではダメだ
所詮はオナヌーの一種。釣りやゴルフと同じようにね
tppと著作権でか？
同人誌や同人作家に何の価値があるんだ？パクってるだけでしょ
だよなぁ。
動画が見られない人向けに全文テキスト起こすくらいしろよ管理人。
（正しく報道する気のない記事は）価値がない。
第43回衆議院議員選挙 茨城1区落選
第44回衆議院議員選挙 茨城1区落選
第45回衆議院議員選挙 茨城1区当選
第46回衆議院議員選挙 茨城1区落選 比例復活ならず
第47回衆議院議員選挙 茨城1区落選 比例復活
おいおいｗｗｗお前の方が価値あるのか？
仮にこの著作権が侵害されて訴えられたとしても、現時点での価値は低いから、安い額の損害賠償しか出ないんですよ。
そんな安い額の損害賠償しか出ないんなら、手当たり次第コミケ同人誌を集めて、
その中で売れたものでバンって出た時にですね、大儲けをするというビジネスが出来るわけです。現にそういう事が起きてるわけです。
だからこそ懲罰的なものをやって、今の価値では安いとしてもですね、それをそうした著作権侵害を起こさないような額のものをあらかじめですね、
設定しようというのがこの趣旨だと思うんですけども、この点についてどう認識されますか』
この時期に民主党だから、色眼鏡で見られるのは仕方ないにしても、かわいそうな批判のされ方だなｗ
有名人も貴族みたいな人以外ははじめは無名なんすよ
まず同人誌の定義を調べてこようか
同人誌全部が二次創作ってわけじゃないんやで
元ネタの人気に大きく左右されるから半分は当たってる
でも、オリジナルやセルフパロのなど一部の例外もある
そもそも、民主党も元社民と自民崩れの寄り合い所帯で、前は無名だったはず
少なくともお前より知名度高い人いっぱいいるよ
ＣＬＡＭＰとか同人出身だしな
経済合理性を冷徹に判断できる福島議員は正しい！よく言ってくれたと思う。
それに価値を見出せないのは政治家として思考に問題あるんじゃないのかなぁ
最近の民主党は全ての物事に対して否定的過ぎる
この時間にハム速見てるくせに、何自分はオタクじゃ無いって顔してるの
言われたかないわ！
って書いたら腐女子に叩かれたよｗｗｗ
あいつらマジ糞だわｗｗｗ馬鹿は偽物でも楽しめるからいいよねえ～
腐女子って馬鹿だけど頭お花畑だからうらやましいわｗｗｗ
俺は本物しか楽しめないタイプだからｗｗｗ男性のほうがそういうタイプ多いだろ？
叩きゃいいってもんじゃ無い。奴隷発言と同じじゃん。
政権握って経済音痴を曝した民主党
政治家として如何なものか何て今更だよね
言葉の端々に、一般市民を見下した言動が多い
民主共産は自分たちが権力握りたいだけの集団だから、
こいつらが政権握ったら独裁政権になるよ
実際民主政権の時なんか媚中媚韓でひどかったし
正当な経済的価値を持つのがあたりまえなのである。
それによって映画化やアニメ化などの資本を集約した拡大再生産が行われ
経済が回るのである。当たり前のことだ
同人誌のような地下出版はヤクザの非合法活動であるシノギに等しく、
むしろ経済的にマイナスであるから禁圧される方が妥当だろう。
ここで文句いって暴れてるのは女だ
そんな大規模なイベントのどこが無価値なのか？
動画あるんだから、ちゃんと見ろよ・・・
疑問に思うなら白話小説の続作事情でも調べてみればいい
コミケも同人も著作権も全然分かってない内容じゃないか
男性は本物しか楽しまない。犯罪なんてやらない。だから同人誌は読まない
男性と女は頭の出来が違うんだ、
マイノリティでしか無いお前が上から目線でそんなこと書いてる理由が判らん
ま～んｗｗ女のお前よりこの政治家のほうが勝ちありますけどｗｗｗ
反射神経で批判は良くないのでは？
ちゃんとした出版社を通したものだけが経済的な価値を持つ。
話の出発点はここからだ。
ハム速はマスゴミ
経済的に価値が無いって言ってるならもっとアホ
法律的に価値が無いって言ってるなら政治家の癖に法律も知らずに発言するゴミクズ未満
一般人「腐女子のほうが価値ないんだよな～」
腐女子「ふぎゃあああああああおいｆそえｆｈｓｊんふぁ＠」
一般人「え？マジキモｗｗ」
自分が二次創作エロ同人しか見ないからってそれは無いんじゃないか？ｗ
(盗用時点での)商業的な価値がないということ
日本の民事法上の損害賠償は相手の損害を補償する範囲でしか賠償を認めていない。したがって商業的な価値によって賠償の額が決められなければならない。一方で、TPPでは著作権の侵害を抑止するという目的も踏まえて賠償額を定めなければならないとされてる。じゃあ抑止のために、商業的な価値の低い同人なんかでは、商業的な価値以上の賠償が必要とされることになるんじゃないですかというのがこの人の言ってる趣旨
ただそれを差し引いても、この人の現状認識はおかしいように思うわ。今だって損害賠償には抑止効果があることは認められてるし、著作権法上の賠償額の算定には推定規定があって過小に評価されないように配慮されてる。何としても言質を取りたいだけのいつもの民主党。
二次専イナゴ同人ゴロには価値ない、消えても問題ない
著作権的に無価値だったら訴えられたりその心配したりしねーよｗ
出版社がなんなのかを理解してないな。
JASRACが著作を管理していない音楽に価値が無い！とか
大手レーベルに所属してないミュージシャンに価値が無いとか
そういう事を言ってるようなモンだぞ。
この議員的にはもう芸術はこの世に必要ないって事か？
害悪なんです！！！
被害を出さないだけ価値がない方が素晴らしい。
そもそも今の同人は同好の者の交流の場とプロを目指す人間の練習台みたいな感じなんだから、それを大っぴらに価値がない発言したら炎上するし批判殺到って分からんのか。
石川啄木、宮沢賢治、石ノ森章太郎に致まで同人誌出身者で有る
無知は怖い
腐女子は被害出してんじゃんｗあいつらマジ嫌い
その程度の法律知識もない人間が国会議員とはね。
盗人猛々しい・・・
地道に芸術家業頑張ってる作家も大勢いるんやで・・・。
何も紙媒体だけじゃなくてゲームから音楽まで網羅してるし
まあ純粋にそういうのだけ楽しもうっていうとコミティアとかのが良いけど
発言したやつの頭も相当だけどお前らよりは存在意義はあるよｗ
まとめブログとかサイトはマスコミだよ。
編集が介在すると尚更既存マスコミと体質は同じ。
TBSだろうが朝日新聞だろうが文春だろうがネットニュースだろうがまとめブログだろうがマスコミ。規模が違うだけ。
専ら煽られるべきは福島になに一つ言い返せなかった岩城だろーがw
てめーらやっぱり頭が足りてねーよなw
民主はクソだけど今回のは福島は間違ってねーよ、キモオタ4ねやw
価値が低いってのは「損害賠償請求時の金額」が低いって話
丸山の発言が都合よく切り取られてたの批判してたサイトここだよな？ 同じことしてんじゃん
つか新聞に軽減税率はおかしいって話といい、この人の答弁は民主にしてはごくまっとうだったぞ
曲解させるような記事書いたらマスゴミと同じになっちゃうよ…ハムちゃん…
アマチュアが投稿するサラリーマン川柳や写真にも著作権は必要ないのだろうか
アマチュアが研究した書や作品をプロが盗んでも良いって事だよね
無法地帯だ
まぁお前はこの議員よりここの連中より価値無いけどなｗ
著作とか創造物に対して全く理解が無いおばか
同人潰しに入ってるのはアホ自民も一緒だぜ？ｗ
お前腐女子だろｗこの件でキレてるのは腐女子だけだぞ。
今有名な人が死んでいなくなったら誰も残らなくなるな
本来の同人活動してる作家なんてごくわずかだろ
まあ別にそれはそれでいいけど
何言ってんだこいつ…
やってることはマスゴミと変わらないなクソまとめサイトは
もしかして文芸の方の同人誌も売ってることをご存じない？ｗ
というか著作権というものを根本的に勘違いしている可能性がｗ
無名でいいんだよ！
同人てそういうものでしょう！
価値がないとは言わせない！
政治家に「価値がある」なんて認識されたら天下りとみかじめ料と利権と規制が
発生して中身がすっかすかになって、価格が高騰して、何もできなくなって、終わってしまう。
だからずっと「価値が無い」と思っておいてほしい。
お前が当選させたって事は、お前もこのゴミと同レベルって事だぞ
独裁者か何かかな？
今の日本は、著作権侵害の被害に応じた賠償しかさせないから
同人作家が著作権違反で訴えられても、賠償額が小さいし抑止効果も薄い
しかし、TPPの条文には抑止効果を出すための懲罰的倍賞が必要と書いてある
これに従えば、日本の民法を変えて、同人作家に多額の賠償が科せられる状況になっていくが
これは問題なんじゃないですか？って質問じゃん
この民主の議員はどちらかと言うと同人作家の著作権侵害を擁護する側の意見なのに
一部だけ切り取って批判してたら、丸山議員を貶めてるマスコミと同じじゃねーかアホ
は？ほとんどそうじゃんｗ
腐女子は少年漫画をホモにすることしか考えていないし。
マジきもい
敵に回しても全然平気
価値が無いからね
日本経済をぶち壊し、日本人が生み出した金を
虚空の方へ（半島国家へ）投げ入ることができる奴だからだろｗｗｗ
完全に同意
一次創作の同人作家には著作権十分あるだろ！
ってか有名無名で判断するってどうなん？
有名作家が別名で書いても、それが同人作品、コミケで販売だったら
価値がないってか？
つまり作家の作品については「広く知られた名前」でないと
価値がないと？
逆を言えば「広く知られた名前」であれば、本当の執筆者が
無名で、駄作であっても価値があるということだな
明治以降の大作家たちは泣いておられるわ！！
価値っていうのは個人で違うから
それをテレビを使って発言する意味が分からないが
民主党に価値はない
おじちゃん本気出しちゃうぞ～！
価値があったら逮捕者続出じゃねぇの
お前らダブスタ過ぎるわ
ほとんどそうとかｗｗｗあなたの感想ですよねってひろゆきに言われてたあのバカなロン毛とまったく同じだなお前ｗｗｗ
昔の料理のレシピの再現とか、知識系とかそういうのもあるから
ハムちゃんもツイッター民も炎上させて騒ぎたいだけだな
あと同人誌はエロ漫画やBL漫画だけじゃないからな
鉄道や料理の専門知識いっぱいの本も沢山ある
エロでもBLでも専門本でも全てが心血を注いで作られてる本だってことを知っておいて欲しい
同人 作 家 様 ？？？
ついでに現在人気のアニメ・ガールズ&パンツァーは、福島代議士の選挙区外の東茨城郡大洗町が舞台だけれど、水戸市出身者が生徒会の三人、華さん、ぴよたん。笠間市出身者が大野あやちゃん。
福島代議士の茨城一区だけでも、32人中6人がいるからね。元々は2013年の作品だから、一年生を含めて、全員選挙権持っている計算になる。
彼女たちの同人誌を楽しみにしている奴がどれだけいると思っているのか？思い知れば良い。
著作権侵害の犯罪者共は早く目を覚ましたほうがいいよ
うるせーよｗｗお前腐女子のくせにｗｗ
男はみんな俺側の人間だ。お前みたいな腐女子に味方する奴はおらん
無名の同人作家に請求できる額は微々たるもの、その点で「（わざわざ請求するほどの）価値がない」って言ってるだけじゃん
で、現状だと侵害された側もわざわざ訴えないから、著作権保護の観点で言えば「抑止効果がない」
でもＴＰＰの条文に従うのなら「抑止効果のある額を設定する義務」が課せられる
この点に関して政府は「ＴＰＰの条文と最高裁判決は矛盾しない」って答弁で逃げてるけど
いや現状抑止効果ないんだから矛盾してるでしょ
この矛盾どうすんの？ 後でどさくさ紛れに設定する気じゃないの？ って趣旨
主張自体は「TPPで同人とかにも懲罰的な罰則を課すようアメリカに求められる可能性があるんじゃないの？そこんとこどうなの？」ってことで
はっきりいっておまえら側だぞ。
・次のターゲットが決まった
・よしかかってこい
どうせこいつら自分は何もしないで人が何かアクションを起こしてくれるのをただ眺めているだけだろ
マジでな、偏向報道とかいろいろあったし念のため全部聞いてみたらまともな意見だった、むしろ大臣の返答がやばい
まぁハム速だしそんなもんだよな
下手に政治的意見をのべるな
お前らはしーるずか
無断で同人誌をまとめてアンソロジーを作るような著作権侵害が横行しているって話じゃないか。
だから同人を保護しようってことでしょ？
この人の答弁を全文読んだら同人文化の味方じゃないの？
答弁内容『例えばコミケとか同人誌というのがあります。これは無名の人ですから、価値がありません。
仮にこの著作権が侵害されて訴えられたとしても、現時点での価値は低いから、安い額の損害賠償しか出ないんですよ。
そんな安い額の損害賠償しか出ないんなら、手当たり次第コミケ同人誌を集めて、
その中で売れたものでバンって出た時にですね、大儲けをするというビジネスが出来るわけです。現にそういう事が起きてるわけです。
だからこそ懲罰的なものをやって、今の価値では安いとしてもですね、それをそうした著作権侵害を起こさないような額のものをあらかじめですね、
設定しようというのがこの趣旨だと思うんですけども、この点についてどう認識されますか』
大事な質疑だとは思うが、この福島某っていつも態度がなってなくて反感買ってる。
まあホリエモンみたいなクソ議員、しかも比例復活のゾンビデブ。
ただし、原作のない、完全オリジナル作品に限る。
SNSですぐに情報が回るし、敵と見たら徹底排除の過激派も多いんだから
でも、そっから努力して絵とか話とか良くしていってたくさんの客に買ってもらえてるとこは価値があると思うんだ
特にオリジナルで売れてるサークルとかは凄い
※230
ただ眺めてるか、ネットで吠えてるだけだね
つか現実問題そんぐらいしかできないんだからあんま強気な発言は滑稽だよね
つか同人って普通にオリジナルとかもあるんですけど知った上での発言ですかね
コミケでどれだけの金が動いてるかとか知った上での発言ですかね
国際条約は国内法に優越するんだから発効したら突っ込みようがないじゃん
ばかじゃないの？
そもそも同人誌での表現を規制にかかってるのは与党だからな
福島を批判してる奴らは民主党だからっていう色眼鏡で見過ぎだぞ
著作権はあるだろ、馬鹿かコイツ
少なくとも今の同人の作品なんてそういう意味では価値がほとんどないわ
色眼鏡とかきっしょいなあｗｗｗｗ
さすが民主党議員
価値が低いってことな。ついでに言うと表現内容の価値云々じゃなくて、著作権法において保護されるべき表現物としての要件を備えているかどうかってことから考えての評価を福島がしているだけな。
※193 読んでみ
お前みたいにタイトルだけに釣られたアホいっぱいいるだろ？
「だからボキュがどれだけ海外サーバーでＤＬしても違法じゃないんれす！んほぉぉぉ！」
て事なの？
というか、茨城県民だけどこんなやつ知らないぞ?
お前ら、全力で行け。
だよな。
「価値がない」という部分だけ見て怒っている人は動画の21:00～あたりから確認しろ。
同人誌は裁判で金銭的な価値を認めてもらえないから、
同人誌が盗用されてしまうという問題について話しているから。
同人誌が勝手に商業本として売られていたって話はたまに聞くし、
俺もpixivに上げた絵がamazonでグッズになっていたことがある。
そういうことが起こらないようにしなきゃいけないって話だろ。
俺もお前みたいな思考停止機能が欲しいわw
民主って聞いただけではしゃげるお前らほんと幸せそうだよなw
18:20秒からTPP協定の定める著作権の法定損害賠償と日本の損害賠償制度の話があり、
それらの問題に対しての岩城大臣の答弁要点を疑っての発言
かたわ、びっこ、めくら、ぎっちょ、つんぼ、スペル星人、 ちび黒さんぼ、だっこちゃん！
オバマは黒人奴隷！
文句あっか
うらうらべっかんこ～
管理人動画観た？
冒頭で新聞の軽減税率はおかしいだろとツッコんでるとこといい、
この答弁に関しちゃ普段のハム速と同じスタンスだぞこの人
なにほざいてんだよ
タイトルだけで判断しちゃってる奴ら痛過ぎるだろw
(俺もそう思ってる...)
著作権はあっても、同人誌を盗作・盗用されて裁判に訴えても微々たる賠償額しか認定されない。
価値がないというのはそういう意味。同人文化を否定した発言じゃない。
むしろ同人文化を盗作・盗用から保護しようという話をしている。
これ
普段マスコミの偏向報道に厳しいくせにこういう時だけ自分のいいように解釈するよなちゃんと動画見ろよな
著作権について勉強して出直してこいクソが
わからない人にはわからないけど価値があるしないかもしれないものなら世の中大量にあるぜ
でこれも一部コメント抜き出しによるものだったりするのか・・・
終了のお知らせ
閉店、ガラガラ
わお
同人の製作物と社会とでどう折り合いをつけていくかって大事なことなのに
国民の義務を・・・・
って違うのか。
※274
みたいな事を言ってるなら歓迎だ。
グレーゾーンだから無断転載も訴えにくいというのはあるだろうし
フランスみたいにパロディが保護されるのはいいことだ。
他人のキャラでやってる奴らは気の毒に思わない
その通り
発狂する人はそれが出来ないから発狂してんだろうけど
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/::::／~ヾ,}::::j| ｡ ｝::::::::::::::::::::::::
l::::/|_ ﾟ ,.>ｰ､ゞー≠￣ヽ::::::::::::::
|::/ ヾ≦ﾍ,_ノヽ ＼:::::
|Ｙ l| ヽ
|ﾉ〆 l| ｰ- | あんなこといいな
/| ／ l| ｰ- |
l / r ｣{, ヽ | できたらいいな
l, ﾍ_ _,,＞ｰ＝､_ /
∧ ｀Σ,,､-‐─ﾞゝ=´ / おまえら民ス党の政策は
ﾍ ==＝一 ノ
∧ そんなのばっかりなんだよ
＼≧≡＝ﾆー ノ
経済が見えてないんだろうな
そりゃこんな奴らが与党とったら日本がぶっ壊されるのもうなづける
こいつが言ってるのは同人作家は著作権的に立場が弱いからその同人作家の作品を無断使用されたとしても
まともな損害賠償が出ないから侵害されやすいって言ってるんだよ
一次創作はどうだとか二次創作はどうだとか表現手法についての話なんて、そもそもしてない
民主は嫌いだけど動画も見ずに批判してる奴らは踊らされてること気に付け
選挙間近で、朝早くか街頭演説みたいな事してアピールしていた。
そいつには票入れなかったはずだけど、まさか国会議員ｻﾏになっていたとは思わなかった。
あーあ、地元民は恥ずかしいしムカつくわ(怒)
一次物を保護するために取り締まるんならアリだわ。
足したよりも価値あるよ
ネトウヨって民主党に親でも殺されたの？w
ほとんどの同人作家は赤字だよ
動画も見れないお前らはそれ以下の存在ってことだな
煽動される人ってそういうものでしょ
そりゃそうよ
字を読むことを諦めて尚且つ自分に都合の悪い動画すら見なくなったんだから
よくわかってもないことについて首先だけつっこんでわーわー言うな
赤字かどうかは関係ないぞ
「マスコミの編集による捏造でしたｗ」
って記事のすぐ後に、まったく同じ編集捏造するのは
さすがにアホとしか…
じゃあ潰してみてはいかがだろうか、かなりの数の印刷会社と周辺のコンビニと2次からジャンル入る人もいるのでそれが消えるが
年間何億単位の金の流れも潰して万々歳やで
ネトウヨが良心を取り戻しつつあるんやろなあ(すっとぼけ)
なぜデータとってから発言しないのか。
自民党は何でも擁護♪
見苦しいですね♪
愛国心()のおかげやね(ニッコリ
よく丸山予想できたな…
判例でも二次に著作権的な価値はないというのがあったはずだが。
自分は動画見れてないが、※193が本当なら擁護すべき話だろ。
とあるゲームでもあった話だが、テレビはうそでネットは本当というのを盲信してるのはどうかと思う。
おまえらハム速に騙されてるぜ、それでいいの？ｗ
動画すら見れなくなったチンパンかな？
派手な報道こそソース自分で調べなきゃ駄目だぞ。
この間の丸山しかり、日本人は周りの目が怖いから公の場で強気の発言なんて殆ど出来ない。
どうして信用できないって散々言われてるマスコミが言うことを反射的に信用するんだよ
お前は調べれば分かる動画を見たの？
まず人気は無いならともかく外国人もコミケにきてるんだぜぇ？ｗｗｗｗ
(小学生並の意見)
無知って怖いね
同人作家自身が自分の首を絞めることになるってオチか…w
で、この人誰？
コメ欄見てこの記事がおかしいってことを察することすら出来ない情弱さんいらっしゃい！
公式アンソロプロクリエーター→おk
２次創作、児ポ、ゴロ、キモオタ→滅んでよしつーか目障りだから理由固めて豚箱(牢屋)送れ
おっさん今は平成だぞ
そしてついに人類は母国語でさえ読めなくなるのであった...
News USに通じる気持ち悪さがあるわ
てかこんな無能発言する奴と、それ飼ってる民主党はマジで無価値。
いや、無価値どころか日本にとって超マイナスだね
お前らの大好きな民主党議員の発言だぞw
コイツは事実しか述べてないぞ・・・
呆れるわ・・・
いやこんだけ恣意的な解釈をしといて堂々とソースを貼るのも凄いが
意図的に炎上させようとすんな
著作権に価値があるないって言ってる時点で阿呆。
ここで巨大ブーメラン投げるのはよしてくれ
ハム速も立派な煽動者やで
ちゃんと動画みろよ
お前らの脳みそマスゴミと同レベルだぞ
一次は頑張って
このようなまとめはやめて頂きたい…
やはり
国会中継は出来る限りちゃんと観なきゃだな。
同人上がりの漫画家、イラストレーターがどれだけいると思ってんだ。
理解できないものを、あしざまに断じるなよ。
そうやって思ってんなら逆にこいつのこと擁護するのが普通やで
まだマトモだと思ってたけど、結局他と同類か
現に俺の右手は忙しい
動画見た上でそれ言ってるならお前こそこいつが何言ってるか理解できてないんじゃないの
福島「同人誌パクリ本の製作者を訴えても（世間的に）無価値とみられて大した賠償を得られない。もう少し法整備どうにかならんか？」
↓
↓まとめサイト鬼編集
↓
福島「同人誌は無価値」
↓
ツイッタラ「問題発言！叩け！」
これなら完全同意
こいつで右手が忙しくなる奴もおるんやで
ソースはワイ
価値が無いどころか、害悪しかないのが民主党、早く半島へ帰れ
戦前の検閲と同じじゃないか
同人活動に価値があると思っている人程騒ぐと墓穴になる
こうまでソースも確認せず発言批判するアホが多いかと思うと、滑稽すぎてｗ
国籍透視兄貴ほんとに尊敬してます！
4ねや
こいつが言っているのは著作権侵害で訴えても価値が低いから同人作品も商業の作品並みの扱いをしようってことだぞ
ソースを確認出来ないようなお前にこいつを叩く権利も当然無いんやで
君も理解能力乏しそうだから地に還っていいよ
東日本大震災以来、民主党の信頼はガタガタやな
これがもし自民党の議員だったら、
ハム速は絶対にスルーするよねw
現政権が同人潰しにつながる政策を進めていても見てみぬ振り。
丸山の件と同じことしてる
あそこは本当にひどいね
タイトルだけで分かる
涌いてるw涌いてるw
害虫駆除の時間やね
って独裁者でも言わないよ
ただの無知がバカ晒しただけ
著作権関連だってのは分かるんだけど、この発言だけとったらむしろTPPとかで著作権について突っ込まれてる同人界隈を用語するような発言にも僕には思えるんだけど。
前後のニュアンスしだいでまったくこれ意味が変わってくるでしょ
ミンス党です
多くの人間に支持され本を購入される同人作家さん
多いですよねぇ
ハム速さん、丸山の米国51州目発言は取り上げないんですねw マスゴミの切り取りとして、黒人云々発言同様に擁護すればいいのにw
さすが、自民党の広報工作ブログや（呆れ）
丸山を民主が叩くなら同じ事をやり返せばいい
怒る以前にいかに理解してないかが分かった
なんでこんな無知で馬鹿を当選させたのか
こんなのを比例で上位に持ってくる政党は潰れた方がいい
前後よく聞いたほうがいい
発言の趣旨とはちがうし、糞マスコミみたいに切り取って
そこに突っ込むという愚はおかしたくないだろ
民主党は潰れていいと思うけど、質問者が民主議員だからって条件反射しすぎやろ
ここまで歪めるのは相手が民主とはいえひどい
政治化の価値ゼロだろ。はやくやめろよ！！
全部動画見たのか？
批判してるんじゃなくて在り方について発言してるだけだぞ
ハム速マスゴミと同じ事してんなよ
馬鹿が勘違いしてレベル低い民主批判してんぞ
さすがにこれは日本人として恥ずかしいぞネトウヨォwwwwwwwwww
お前頭おかしいのか。
こいつは著作権を争って訴訟の問題になっても、著作権侵害による賠償金が実際に少ないことを価値がないと表現したんだ。
ワンピースでも十数年前、1話目の状態で他の作家がそれを模倣した作品を描くのと、現在のワンピースを模倣して作品を描くのじゃ賠償金の額が違うのはわかるよな？
（実際はそれを例として、他にもTPPに参加したら国内の法律変えないとダメな部分が他にも沢山ありそうだからちゃんと全体的に話さないとだめろと言ってる）
同人作家は無名で無価値って言葉だけを聞いて感情的になるんじゃなくて、ちゃんと聞いたほうがいいんじゃないの
こいつに投票した奴誰だよ
こんなアホにも億単位で金を使ってんだぞ
自民党の広報工作ブログたるハム速に扇動される子羊たちw マスゴミよろしく切り取りw
お前ら同人には著作権ないって叩く立場だっただろ
自民・丸山は擁護して民主の発言は切り取り編集するハム速と簡単に釣られるユーザー
ハム速はやっぱ自民から金貰ってるの？w
価値がないだの何だのってのは完全にバカにしてるでしょ
ところがそうじゃないんだよね
同人が保護されないという主張までは正しいが、それを保護できるようにする法改正は最高裁判決と矛盾してるんじゃないのかというのが彼の主張
お前らみたいなのが詐欺に引っ掛かるんだって
・無名の同人作家の場合、請求できる額は小さいので著作権者がわざわざ訴えるほどの「価値はない」
（同人文化がグレーゾーンでいられる一因、背景）
・しかしＴＰＰの条文によれば「将来的な著作権侵害の抑止効果」を持つ法体制を整えなければならない
（ＴＰＰの条文に反する体制だとわかれば米国は変革を要求してくるし、過去に実例アリ）
・大臣は答弁の中で現状の法体制に「抑止効果はない」と認めた
・となれば当然、将来的に法定賠償金等、抑止効果が期待できる制度に変える必要が出るのでは？
っていうYesNoで答えられる質問を大臣が有耶無耶にして時間切れになったのが今日の答弁
抑止効果が期待できる（少なくとも現状より高額な）賠償金を著作権者が無名の同人作家に請求できる制度になれば、当然、同人文化は終わるか、良くて縮小
この議員が同人文化の味方かどうかは知らないけど、少なくとも同人作家にとっても有耶無耶にされちゃ困る大事な質問だったよ
民主ってだけで脊髄反射のスレタイ速報はどうかと思う
民主党全員落とす勢いでいくぞ
お前らマスゴミと同レベルだから
動画ちゃんと見たら、おっさん悪くなかったわ。
つかこの記事タイトルあかんやろ・・・。
あと、大臣答弁ひどすぎンゴ。
完全なる捏造をもとに叩くってスゲエな。
こんなバレバレの嘘まで拡散してる 「思えばTPPも民主党政権が参加表明してたんだった」
一番最初にTPPの話持ち出したのは自民党、参加表明したの自民党だろｗｗｗ
そしてこんな言い訳
「通知の凄まじさに腰抜かしすぎて、テレビの質疑応答が頭に入ってこない。みんなちゃんと自分でアーカイブ見てね、判断するのはわしのポストではなく自分の頭で。」
そして、マスゴミと同じように切り取りするハム速さんに感動w
「ネトウヨを見たら犯罪者と思え」
悔しいのう情けないのう
謝罪記事はよ。
コミケや同人作家に対して価値が無いって言ったのならアホの極みだがｗ
福島議員はそれを明るみに出しただけで、そもそもここまでそれをうやむやに誤魔化してきたのは与党だってわかってる？
ハム速、サイテーだわ。
価値がないって言ってるだけで
敵視してる わけでは無いと思うんだけど
これに関してはハム速にはほんとがっかりした
言葉の一部だけ切り取って叩くとかどっかのアホどもと同じことしないでほしい
大炎上(俺が)ってつけとけ
一部分だけ切り取ってやり玉に挙げるなんてまさにマスゴミやで
件の議員は民主党よりも日本共産党向きでは？
ま、民主党も旧社会党の残党が山ほど居るから同じようなものか…ｗ
俺たちの敵だからみたいな
全文読んで無いのに批判ですか？
ハム速もマスゴミと一緒じゃん
ここで感情的になってる奴も一度全文読んでこいや
二次創作に限定したら趣旨は分からないでもないが、同人自体は本来そういう意味の言葉ではない
辞め時なんじゃない？
まともな神経してるなら、次の記事で謝罪文掲載して最後だな
無名の議員が言うとある意味説得力があるな、無意味かつ無価値だわ。
価値なんかあるわけねぇーだろｗ
勘違いすんな泥棒どもが
さすがに今回は酷すぎる
自民ネトサポブログのハム速さん、この件はスルーしておけば良かったと後悔するの巻w
キサマが言ってるのは『庶民は価値が無い』と言うのとまったく同じなんだぞ！！。
ふざけて国会やるんじゃねえぞおおおっ！！（怒）
全文読みたいんだけどどこに書いてある？
捏造ブログのハム速だ全力で行けｗｗｗ。
庶民の価値観に唾を吐いた民主党の福島許すまじ！！。
しょーもない
ハム速に訂正求む
てか、なんで国会でこんな話してんの？
国が刻々と滅亡に向かってるのに、違法なゴロツキどもを捕らえる相談でもしてんの？
著作権無視してるし
脱税しまくってる奴らばかりだし
とりあえず、答弁の動画見てくるといいよ。ニュアンス全然間違っててハム速にドン引きするから
コミケの会場、毎年恐ろしく大混雑するじゃない？マイノリティというほど少ないとは思わないけどなー
ま、泡沫政党民主さんや。人の失言をどうこう言う前に党内にも目を向けておかないと
そのうち政党自体なくなっちゃうゾ☆
大体20:45くらいからがこの記事のタイトルになってる内容な
思想は片寄ってるけど多少マシな壁の落書き程度には信頼してた
共食い好きだよね、連中
※で「そうだよね」って話だと思ったら違ってて驚いたｗ
管理人は笑いが止まらないだろうね、マスコミのように世論操作できるって楽しいだろう
ウィンウィンの関係やね（平和な世界）
飼い主からお金を貰っているであろう手前、飼い主を利する記事を上げなきゃと必死だったんだろうねw
まあ民主党がどうあがこうが三日で十万人など集まりはしないがな。
てめーで探せやカス
ttps://www.youtube.com/watch?v=a8dDvQDeC8w&feature=youtu.be
この文面見ると、見るからに異常な扇動行為だけどさあ
これ、まさにハム速と脳死ネトウヨ供が、当たり前のようにやって来たことなんだよな
敵ですよみなさん！って感じで拡散して何がしたいの？？
こいつがこういってた！！って発信したら
疑いもせずに群がって、こいつが悪いんだな！
ってみんなで騒いでさ、ほんと、
ちゃんと自分で最初から最後まで確かめなよ…
もう燃えてしまえ
まず作者に著作料を払った上で残る自分のオリジナル部分で著作権を主張したとして
それでどれだけ利益を出せるかってのが著作権的な価値だからな
単行本出してる様な人の作品には相応の価値があると思うけど
90%以上はぶっちゃけほぼ無価値だよ
単語だけをとりあげて叩かせる、マスゴミになっちゃったまとめってここかｗｗｗ
もちろんコイツの答弁がアレなのはわかるけど前後の内容聞く限りちょっとタイトル通りのニュアンスとは違うような…？
このコメント欄見て動画見た上でそう思ってるんなら君等の方が価値ないよ
影響が限定的だから同人に対して裁判してもたいした賠償額にならない=価値がない
それじゃ今後、今でも一部ある大きく儲けてる同人ものに対して抑止にならないって話しじゃ無いか
価値観は人それぞれだけど、古い人だな
本当だからしゃーないwwww
あたまおかしいと決めつけてるお前に価値がないんじゃない？
ちゃんと内容見てから批判してね。
価値がないって言ってるのは、無名の方が多いからこそ悪用されたり転売されたりしている人が多いってこと
同人作家が著作権侵害されても泣きつくところがないから法律どうにかしないとねみたいな意味なのに
つか著作権を踏みにじってるから無価値以下やん
いくら金回してようが関係ない 金回してりゃオーケーならパチンコも大正義だわな
お前ｗｗｗはちまに記事にされてるぞｗｗｗｗｗ
今回の切り取り編集でｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
ざっこｗｗｗ
洗脳対象のガキ共は良識のある後の方のコメは見ないと踏んでいそう
無いよね著作権
合ってるじゃないか｡
火葬だ、骨の髄まで炭にしてやる、
民主だからと脊髄反射でタタいているヤツ多すぎね？
カレー食っただのくだらねー難癖ではなく、民主議員は事実を調べた上で回答を求めているじゃん
回答を求められている大臣の方が、知識不足なのか牛歩戦術なのかは知らんがグダグダやっている
同人誌ってオ◯ニーのオカズ以外に価値ってあんの？
ないよ？
でもこの政治家よりは世間に役立ってるよ
違う違う
そも同人は例に挙げただけで是非を論じてもいないし同人作家のためにどうこうなんてことも言ってない
著作権侵害の抑止効果がない現状、
今後ＴＰＰに従って抑止効果のある法体制（同人文化ヤバい）に変えなきゃいけなくなると思うんだけど違いますか？
って質問に対し大臣がうにゃうにゃとはぐらかして終わっちゃっただけ
確認の段階で終わっちゃったからこの議員が「どうすべき」と思ってるかも不明
まあわざわざ確認する時点でどっちかというと同人文化守る側の視点だと思うけど
ウヨスター速報に名前変えれば？
by 自民党
細かく説明するの面倒だからURL貼るけど
はっきり言ってこの人同人誌を守る意見を言ってんだぞ
オバマの奴隷発言がどうのが印象操作とか言っておきながらてめえは自分で印象操作か
ほんのちょっとは考えて記事を作ったらどうなんだ？
今までずっと面白い画像やら色々あったからこのブログ見てきたけどいい加減嫌気がさしてきた
マスコミを批判すんなら己を省みろよ。タイトルでつられて批判してる閲覧者もな
簡単に踊らされる
おもっくそやられたらええんや
丸山議員で民主党がやってることだろ
「福島議員が述べた「同人誌は価値がない」という発言は
「無名同人作家が著作権侵害した場合、侵害元が賠償請求しても
（無名で売上が少ないと）賠償金は取れない＝法的金銭評価は０」
という現制度の説明です。」
大炎上ｗｗｗお前がなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フルの動画もつべに上がってるはず
おめーよりは価値あるよ
↑
いやそれはない